Mikseivät feministit ikinä puolusta miesten oikeuksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Useimpien feministien suurin virhe on se, että he yrittävät nähdä kokonaisuuden ja sitten päättelevät "yllättäen", että miehet ovat paremmassa asemassa. Ja koska he ovat näin päätelleet, he tietysti keskittyvät vain naisten asioihin päästäkseen tasoihin. Järkevä ja looginen ihminen kuitenkin tarkastelee jokaista ongelmaa (tässä tapauksessa sukupuoleen liittyviä ongelmaa) yksittäisenä tapauksena ja pyrkii korjaamaan sen. Vain tuolla tavalla voimme saavuttaa tasa-arvon.

Missä ovat feministien mielenosoitukset, joissa he haluavat puuttua miesten syrjäytymiseen, asevelvollisuuteen, miesten huonompaan koulumenestykseen jne? Feministit sanovat aina että kyse on tasa-arvosta, eikä miesvihasta. Miksi miehiä kuitenkin _ainoastaan_ syyllistetään, vaikka he kohtaavat suurin piirtein saman verran (vaikeaa arvioida kumpaan suuntaan vaaka heilahtaa, miesten vai naisten hyväksi - eikä sillä ole edes väliä) ongelmia sukupuolensa vuoksi?

Feminismi ei ole feministien mukaan miesvihaa. Jos se kuitenkin näyttää miesvihalta, tuntuu miesvihalta, kuulostaa miesvihalta...

 

Hei, tämä oli hyvä avaus! Tämän takia en kutsu itseäni feministiksi. En halua olla osa sitä porukkaa, joka äänekkäimmin on määritellyt feminismin. Olen nainen, ja mielestäni feminismi on saanut paljon hyvää aikaan meillä ja maailmalla. Ajattelen kuitenkin, että tasa-arvo pitäisi nähdä monipuolisemmin. Tasa-arvossa pitäisi erottaa sukupuolispesifiset kysymykset yksilökysymyksistä. On alueita, joilla miehet kärsivät enemmän. Esim. iso osa syrjäytyneistä päihteidenkäyttäjistä on miehiä. Valtaosa seksuaalirikollisten uhreista on taas naisia. Näissä sukupuolispesifisissä kysymyksissä voisi ottaa sukupuolen näkyvästi huomioon, kuitenkaan unohtamatta, että syrjäytyneissä on myös naisia ja seksuaalirikosten uhreissa miehiä.

Tasa-arvokysymyksistä ei enää keskustella kovin luovasti. Puheet ovat menneet hymistelyyn, vihanpitoon (esim. miesasiamies Henry Laasanen, raivopääfeministit) tai poliittiseen korrektiuteen ja äänten kalasteluun. Kukaan ei uskalla olla rohkea eikä poiketa valtavirrasta. Jotkut miehet pelkäävät suunnilleen oven avaamista naiselle...Hoh, hoijaa. Oltaisko ihmisiä toisillemme, eikä lynkattaisi toisiamme! Ja kun keskustellaan työelämästä ja tasa-arvosta, on unohdettu kokonaan eräs tärkeä ihmisjoukko, nimittäin lapset.

Minusta taas ongelma on siinä, että ketään ei oikeastaan enää kiinnosta. Tasa-arvo on mennyt muodista. Epäkohtia on, mutta niitä ei yritetä korjata. Tapetilla ovat enää vain fanaatikot, joita rakastetaan vihata tai pilkata. Se on jopa hauskempaa kuin tosi-tv. Vakavasti asiaan suhtautuvat eivät lähde mukaan politiikkaan, vaan tekevät tutkimustyötä feminismin historiasta.

Vierailija kirjoitti:

Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

No kerropa, millainen edustus feministeille on annettu yhteiskunnan päättävissä elimissä? 

Yliopistoissa naistutkimus onkin nykyään nimeltään sukupuolentutkimusta, ja oppiaineen parissa tehdään kyllä miestutkimustakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet lepäävät vain laakereillaan ja odottavat feministien huolehtivan siitä, että miesten elämä olisi koko ajan yhtä juhlaa ja luksusta. Elämä nyt vaan on välillä epäreilua ja ikävää kaikille, sekä naisille, että miehille.

Jos miehet kokevat olevansa epätasa-arvoisessa asemassa naisiin nähden, niin perustakoot sitten sen oman liikkeensä. Miksi miehet vain odottavat, että kaikki kannetaan valmiiksi pöytään?

Liike perustettu jo ajat sitten (maskulismi) ja järjestöjäkin löytyy (esim. Miesten tasa-arvo ry ja Miessakit ry). Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

Ei kenellekään noin vain lapioda rahaa. Sitä pitää itse osata vaatia ja perustella vaatimuksensa. Palataan asiaan sitten kun miesasiamiehetkin ovat tehneet töitä asemansa eteen vuosikymmeniä.

Ei ole tarkoituskaan, että rahaa "lapioitaisi". Sitä annetaan tutkitun tiedon persuteella, ja kun miestutkimusta ei Suomen yliopistoissa ole, ei silloin luonnollisesti ole tietoa miesten ongelmistakaan. Miksi miesten pitäisi odottaa vuosikymmeniä feminismin historian perusteella, jos kerran tarkoituksena on tasa-arvo sukupuolten välille eikä naisten syrjintä? Onko sinusta miesten syrjinnän jatkaminen oikeutettua sillä perusteella, että naisia syrjittiin historiassa?

Rahaa ei anneta tutkitun tiedon perusteella, vaan silloin kun joku osaa iskeä ne tutkimustulokset pöytään ja puhua äänekkäästi asian puolesta. Joskus se vie vuosia. Sinunko mielestäsi miesten pitäisi saada kaikki ilman tuota vaivannäköä? Jonkun se työ on kuitenkin tehtävä. Ilmeisesti sitten sinun mielestäsi naisten. Jos naiset eivät sitä tee, sitten se on naisten syrjinnän kostamista miehille?

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä miehet eivät lähde mukaan osallistumaan? Jos puolet feministeistä olisi miehiä, niin varmasti otettaisiin miestenkin asiat paremmin huomioon. Naiset ovat ihan itse taistelleet naisten aseman parantamisen eteen, ei miehet sitä tehneet, päinvastoin, vastustivat ja nauroivat naisten pyrkimyksille. Kyllä se on ihan teidän miesten oma tehtävänne pyrkiä luomaan tasa-arvoa miesten näkökulmasta, esim. tuo asepalvelus. Minäkin kannatan pakollisesta asepalvelusta luopumista tai siihen pitäisi kehitellä joku toisenlainen systeemi, mutta en minä jaksa sen puolesta alkaa mitään marsseja järjestämään. Mutta jos joku sellaisen marssin järjestäisi, niin osallistuisin kyllä.

On vaikea olla täysivaltainen feministi Suomessa, kun Suomen suurin feministinen järjestö ei minua jäsenekseen hyväksy sukupuoleni perusteella. Naiset ovat taistelleet asemansa parantamisen eteen ja miehet vastustaneet sitä? Oletko vakavissasi? Miten ihmeessä naiset olisivat saaneet mitään aikaan, jos miehet olisivat muutoksia vastustaneet? Miehet ovat aina olleet yhteiskunnan huipulla, vuosisata sitten vielä nykyistäkin enemmän. Jos miehet olisivat oikeasti naisten aseman parantamista vastustaneet, naisten asema olisi tasan sama kuin aiemminkin. Kyllä siihen muutokseen on molempia sukupuolia tarvittu, vaikka naiset enemmän sen eteen ovatkin tehneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet lepäävät vain laakereillaan ja odottavat feministien huolehtivan siitä, että miesten elämä olisi koko ajan yhtä juhlaa ja luksusta. Elämä nyt vaan on välillä epäreilua ja ikävää kaikille, sekä naisille, että miehille.

Jos miehet kokevat olevansa epätasa-arvoisessa asemassa naisiin nähden, niin perustakoot sitten sen oman liikkeensä. Miksi miehet vain odottavat, että kaikki kannetaan valmiiksi pöytään?

Liike perustettu jo ajat sitten (maskulismi) ja järjestöjäkin löytyy (esim. Miesten tasa-arvo ry ja Miessakit ry). Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

Ei kenellekään noin vain lapioda rahaa. Sitä pitää itse osata vaatia ja perustella vaatimuksensa. Palataan asiaan sitten kun miesasiamiehetkin ovat tehneet töitä asemansa eteen vuosikymmeniä.

Ei ole tarkoituskaan, että rahaa "lapioitaisi". Sitä annetaan tutkitun tiedon persuteella, ja kun miestutkimusta ei Suomen yliopistoissa ole, ei silloin luonnollisesti ole tietoa miesten ongelmistakaan. Miksi miesten pitäisi odottaa vuosikymmeniä feminismin historian perusteella, jos kerran tarkoituksena on tasa-arvo sukupuolten välille eikä naisten syrjintä? Onko sinusta miesten syrjinnän jatkaminen oikeutettua sillä perusteella, että naisia syrjittiin historiassa?

Tehkööt ne miesliikkeet sitten töitä sen eteen. Töitä pitää tehdä juuri niin pitkään, että yhteiskunta muuttuu. Se voi viedä vuosikymmeniä. Noita asioita ei saa lahjana, eikä valmiiksi pöytään kannettuna.

ohis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet lepäävät vain laakereillaan ja odottavat feministien huolehtivan siitä, että miesten elämä olisi koko ajan yhtä juhlaa ja luksusta. Elämä nyt vaan on välillä epäreilua ja ikävää kaikille, sekä naisille, että miehille.

Jos miehet kokevat olevansa epätasa-arvoisessa asemassa naisiin nähden, niin perustakoot sitten sen oman liikkeensä. Miksi miehet vain odottavat, että kaikki kannetaan valmiiksi pöytään?

Liike perustettu jo ajat sitten (maskulismi) ja järjestöjäkin löytyy (esim. Miesten tasa-arvo ry ja Miessakit ry). Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

Ei kenellekään noin vain lapioda rahaa. Sitä pitää itse osata vaatia ja perustella vaatimuksensa. Palataan asiaan sitten kun miesasiamiehetkin ovat tehneet töitä asemansa eteen vuosikymmeniä.

Ei ole tarkoituskaan, että rahaa "lapioitaisi". Sitä annetaan tutkitun tiedon persuteella, ja kun miestutkimusta ei Suomen yliopistoissa ole, ei silloin luonnollisesti ole tietoa miesten ongelmistakaan. Miksi miesten pitäisi odottaa vuosikymmeniä feminismin historian perusteella, jos kerran tarkoituksena on tasa-arvo sukupuolten välille eikä naisten syrjintä? Onko sinusta miesten syrjinnän jatkaminen oikeutettua sillä perusteella, että naisia syrjittiin historiassa?

Rahaa ei anneta tutkitun tiedon perusteella, vaan silloin kun joku osaa iskeä ne tutkimustulokset pöytään ja puhua äänekkäästi asian puolesta. Joskus se vie vuosia. Sinunko mielestäsi miesten pitäisi saada kaikki ilman tuota vaivannäköä? Jonkun se työ on kuitenkin tehtävä. Ilmeisesti sitten sinun mielestäsi naisten. Jos naiset eivät sitä tee, sitten se on naisten syrjinnän kostamista miehille?

Jatkan vielä. Ei se rahoitus yliopistoillekaan tule itsestään. Ei valtiolla tietääkseni ole töissä ihmisiä, jotka käyvät rahoituskohteita läpi kaiken päivää ja laittavat miljoonan sinne, mihin sitä ei ennen ole tajuttu antaa. Kyllä jonkun on sitäkin alettava vaatia ja perustella.

Ovatko feministit kiukkuisia ja riidanhaluisia pakolaishalaajia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

No kerropa, millainen edustus feministeille on annettu yhteiskunnan päättävissä elimissä? 

Yliopistoissa naistutkimus onkin nykyään nimeltään sukupuolentutkimusta, ja oppiaineen parissa tehdään kyllä miestutkimustakin.

On vaikeaa sanoa mikä on feministien udustus päättävissä elimissä. Jos tehtäisiin gallup, lähes kaikki päättäjät sanoisivat kannattavansa sukupuolten tasa-arvoa. Se tarkoittaisi, että feministien edustus olisi hyvin suuri. Ja olihan edellinen presidenttikin todistetusti feministi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

No kerropa, millainen edustus feministeille on annettu yhteiskunnan päättävissä elimissä? 

Yliopistoissa naistutkimus onkin nykyään nimeltään sukupuolentutkimusta, ja oppiaineen parissa tehdään kyllä miestutkimustakin.

Sukupuolentutkimus = naistutkimus. Ja naistutkimukseen kuuluu toki kriittinen miestutkimus, joka tutkii miehiä ja mieheyttä kriittisesti feministisiä teorioita käyttäen. Tämä on vähän eri asia kuin miesten kokeman rakenteellisen syrjinnän tutkiminen.

Esimerkiksi TANEsta puuttuu miesjärjestöjen edustus kokonaan, vaikka siellä on porukkaa kahdesta eri naisjärjestöstä.

Et taida ymmärtää koko logiikan käsitettä. Ei ole todellakaan loogista käsitellä kaikkia asioita yksittäistapauksina, päinvastoin. Logiikkahan juuri etsii säännönmukaisuuksia ja johdonmukaisia syy-seuraussuhteita, joita voi soveltaa. Kaikkien ajattelevien ihmisten tavoitteena on muodostaa mieleensä looginen kokonaisuus.

Ei ole vain yhtä feminismiä. Joitakin harvinaisia ääriajattelijoita lukuun ottamatta feministit kannattavat sukupuolisen syrjinnän lopettamista, koski se sitten miehiä tai naisia.

Feministien ansiosta nykyisällä on suurempi rooli perheessä ja lastensa elämässä. Feministien ansiosta miehen ei enää yksin tarvitse elättää perhettä vaan nainen jakaa taakan käymällä myös palkkatyössä. Esimerkiksi samapalkkaisuuden toteutuminen olisi myös miesten etu; silloin jokainen perhe voisi aidosti valita, kuka jää pienten lasten kanssa kotiin. Nyt se on usein taloudellisen pakonkin edessä nainen, vaikka mies voisi enemmän haluta jäädä koti-isäksi.

Ovatko feministien saavutukset todella tähän mennessä olleet miehiltä pois? Mitä niistä peruisit? Äänioikeuden? Opiskeluoikeuden? Palkkatyön? Päivähoito-oikeuden? Jaetun vanhemmuuden?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

No kerropa, millainen edustus feministeille on annettu yhteiskunnan päättävissä elimissä? 

Yliopistoissa naistutkimus onkin nykyään nimeltään sukupuolentutkimusta, ja oppiaineen parissa tehdään kyllä miestutkimustakin.

On vaikeaa sanoa mikä on feministien udustus päättävissä elimissä. Jos tehtäisiin gallup, lähes kaikki päättäjät sanoisivat kannattavansa sukupuolten tasa-arvoa. Se tarkoittaisi, että feministien edustus olisi hyvin suuri. Ja olihan edellinen presidenttikin todistetusti feministi.

Jos määritellään vain naisjärjestöjen jäsenet feministeiksi, on helppoa laskea kuinka monta feministiä kussakin järjestössä on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet lepäävät vain laakereillaan ja odottavat feministien huolehtivan siitä, että miesten elämä olisi koko ajan yhtä juhlaa ja luksusta. Elämä nyt vaan on välillä epäreilua ja ikävää kaikille, sekä naisille, että miehille.

Jos miehet kokevat olevansa epätasa-arvoisessa asemassa naisiin nähden, niin perustakoot sitten sen oman liikkeensä. Miksi miehet vain odottavat, että kaikki kannetaan valmiiksi pöytään?

Liike perustettu jo ajat sitten (maskulismi) ja järjestöjäkin löytyy (esim. Miesten tasa-arvo ry ja Miessakit ry). Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

Ei kenellekään noin vain lapioda rahaa. Sitä pitää itse osata vaatia ja perustella vaatimuksensa. Palataan asiaan sitten kun miesasiamiehetkin ovat tehneet töitä asemansa eteen vuosikymmeniä.

Ei ole tarkoituskaan, että rahaa "lapioitaisi". Sitä annetaan tutkitun tiedon persuteella, ja kun miestutkimusta ei Suomen yliopistoissa ole, ei silloin luonnollisesti ole tietoa miesten ongelmistakaan. Miksi miesten pitäisi odottaa vuosikymmeniä feminismin historian perusteella, jos kerran tarkoituksena on tasa-arvo sukupuolten välille eikä naisten syrjintä? Onko sinusta miesten syrjinnän jatkaminen oikeutettua sillä perusteella, että naisia syrjittiin historiassa?

Tehkööt ne miesliikkeet sitten töitä sen eteen. Töitä pitää tehdä juuri niin pitkään, että yhteiskunta muuttuu. Se voi viedä vuosikymmeniä. Noita asioita ei saa lahjana, eikä valmiiksi pöytään kannettuna.

ohis

Miksi ei saa? Miksi sinä vastustat miesten syrjinnän tutkimista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet lepäävät vain laakereillaan ja odottavat feministien huolehtivan siitä, että miesten elämä olisi koko ajan yhtä juhlaa ja luksusta. Elämä nyt vaan on välillä epäreilua ja ikävää kaikille, sekä naisille, että miehille.

Jos miehet kokevat olevansa epätasa-arvoisessa asemassa naisiin nähden, niin perustakoot sitten sen oman liikkeensä. Miksi miehet vain odottavat, että kaikki kannetaan valmiiksi pöytään?

Liike perustettu jo ajat sitten (maskulismi) ja järjestöjäkin löytyy (esim. Miesten tasa-arvo ry ja Miessakit ry). Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

Ei kenellekään noin vain lapioda rahaa. Sitä pitää itse osata vaatia ja perustella vaatimuksensa. Palataan asiaan sitten kun miesasiamiehetkin ovat tehneet töitä asemansa eteen vuosikymmeniä.

Ei ole tarkoituskaan, että rahaa "lapioitaisi". Sitä annetaan tutkitun tiedon persuteella, ja kun miestutkimusta ei Suomen yliopistoissa ole, ei silloin luonnollisesti ole tietoa miesten ongelmistakaan. Miksi miesten pitäisi odottaa vuosikymmeniä feminismin historian perusteella, jos kerran tarkoituksena on tasa-arvo sukupuolten välille eikä naisten syrjintä? Onko sinusta miesten syrjinnän jatkaminen oikeutettua sillä perusteella, että naisia syrjittiin historiassa?

Tehkööt ne miesliikkeet sitten töitä sen eteen. Töitä pitää tehdä juuri niin pitkään, että yhteiskunta muuttuu. Se voi viedä vuosikymmeniä. Noita asioita ei saa lahjana, eikä valmiiksi pöytään kannettuna.

ohis

Tässä on vain sellainen ero, että naisten ongelmat ovat olleet tyypillisesti sellaisia, jotka koskevat koko tai lähes koko sukupuolta (alempi palkka, syrjintä lisääntymisiässä, seksuaalinen häirintä, lasikatto), kun taas miesten ongelmat kasaantuvat vain pienelle osalle miehistä (syrjäytyminen, itsemurhat, asunnottomuus, vankeustuomiot). Suurin osa miehistä ei samaistu niiden miesten asemaan, jotka joutuvat kärsimään sukupuolensa vuoksi, joten feminismiin verrattavissa olevaa liikettä ei tule koskaan muodostumaan.

On lapsellista vedota siihen, että "kun feministitkin joutuivat sitä ja tätä, niin kyllä maskulistienkin pitää". Ymmärtäisin vastustamisen, jos tässä oltaisiin naisten etuja heikentässä. Nyt en tuollaista asennetta voi käsittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet lepäävät vain laakereillaan ja odottavat feministien huolehtivan siitä, että miesten elämä olisi koko ajan yhtä juhlaa ja luksusta. Elämä nyt vaan on välillä epäreilua ja ikävää kaikille, sekä naisille, että miehille.

Jos miehet kokevat olevansa epätasa-arvoisessa asemassa naisiin nähden, niin perustakoot sitten sen oman liikkeensä. Miksi miehet vain odottavat, että kaikki kannetaan valmiiksi pöytään?

Liike perustettu jo ajat sitten (maskulismi) ja järjestöjäkin löytyy (esim. Miesten tasa-arvo ry ja Miessakit ry). Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

Ei kenellekään noin vain lapioda rahaa. Sitä pitää itse osata vaatia ja perustella vaatimuksensa. Palataan asiaan sitten kun miesasiamiehetkin ovat tehneet töitä asemansa eteen vuosikymmeniä.

Ei ole tarkoituskaan, että rahaa "lapioitaisi". Sitä annetaan tutkitun tiedon persuteella, ja kun miestutkimusta ei Suomen yliopistoissa ole, ei silloin luonnollisesti ole tietoa miesten ongelmistakaan. Miksi miesten pitäisi odottaa vuosikymmeniä feminismin historian perusteella, jos kerran tarkoituksena on tasa-arvo sukupuolten välille eikä naisten syrjintä? Onko sinusta miesten syrjinnän jatkaminen oikeutettua sillä perusteella, että naisia syrjittiin historiassa?

Tehkööt ne miesliikkeet sitten töitä sen eteen. Töitä pitää tehdä juuri niin pitkään, että yhteiskunta muuttuu. Se voi viedä vuosikymmeniä. Noita asioita ei saa lahjana, eikä valmiiksi pöytään kannettuna.

ohis

Miksi ei saa? Miksi sinä vastustat miesten syrjinnän tutkimista?

No siksi, kun ei saa. Pitää tehdä töitä. Ei se yhteiskunta ei vaan pyöri sillä tavalla, että kaiken saisi lahjaksi.

Muslimimiesten oikeudethan ovat feministeille pyhä asia. VHM on se paha. Eli puolustavathan feministit tiettyjen miesten oikeuksia....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet lepäävät vain laakereillaan ja odottavat feministien huolehtivan siitä, että miesten elämä olisi koko ajan yhtä juhlaa ja luksusta. Elämä nyt vaan on välillä epäreilua ja ikävää kaikille, sekä naisille, että miehille.

Jos miehet kokevat olevansa epätasa-arvoisessa asemassa naisiin nähden, niin perustakoot sitten sen oman liikkeensä. Miksi miehet vain odottavat, että kaikki kannetaan valmiiksi pöytään?

Liike perustettu jo ajat sitten (maskulismi) ja järjestöjäkin löytyy (esim. Miesten tasa-arvo ry ja Miessakit ry). Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

Ei kenellekään noin vain lapioda rahaa. Sitä pitää itse osata vaatia ja perustella vaatimuksensa. Palataan asiaan sitten kun miesasiamiehetkin ovat tehneet töitä asemansa eteen vuosikymmeniä.

Ei ole tarkoituskaan, että rahaa "lapioitaisi". Sitä annetaan tutkitun tiedon persuteella, ja kun miestutkimusta ei Suomen yliopistoissa ole, ei silloin luonnollisesti ole tietoa miesten ongelmistakaan. Miksi miesten pitäisi odottaa vuosikymmeniä feminismin historian perusteella, jos kerran tarkoituksena on tasa-arvo sukupuolten välille eikä naisten syrjintä? Onko sinusta miesten syrjinnän jatkaminen oikeutettua sillä perusteella, että naisia syrjittiin historiassa?

Tehkööt ne miesliikkeet sitten töitä sen eteen. Töitä pitää tehdä juuri niin pitkään, että yhteiskunta muuttuu. Se voi viedä vuosikymmeniä. Noita asioita ei saa lahjana, eikä valmiiksi pöytään kannettuna.

ohis

Miksi ei saa? Miksi sinä vastustat miesten syrjinnän tutkimista?

No siksi, kun ei saa. Pitää tehdä töitä. Ei se yhteiskunta ei vaan pyöri sillä tavalla, että kaiken saisi lahjaksi.

Edes tasa-arvoa ei sinun mielestäsi tule saada lahjaksi, vai?

Vierailija kirjoitti:

Muslimimiesten oikeudethan ovat feministeille pyhä asia. VHM on se paha. Eli puolustavathan feministit tiettyjen miesten oikeuksia....

Ai, millä tavalla? :)

Vierailija kirjoitti:

Miehet voisivat perustaa ihan oman liikkeensä miesten ja naisten tasa-arvoisuuden saavuttamiseksi, eikä olettaa naisten aina tekevän kaikkea. Feministit pyrkivät sukupuolten väliseen tasa-arvoon naisten näkökulmasta.

Juuri näinhän feministit eivät sano, vaan että he ajavat myös miesten asiaa. Feministit usein torppaavatkin yrityksiä nostaa esiin muita asioita "koska sillä viedään huomio pois pääasiasta, eli naisten huonosta kohtelusta".

Kyllä Suomessa kaikki merkittävät feministitoimijat väittävät olevansa miesten asialla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet lepäävät vain laakereillaan ja odottavat feministien huolehtivan siitä, että miesten elämä olisi koko ajan yhtä juhlaa ja luksusta. Elämä nyt vaan on välillä epäreilua ja ikävää kaikille, sekä naisille, että miehille.

Jos miehet kokevat olevansa epätasa-arvoisessa asemassa naisiin nähden, niin perustakoot sitten sen oman liikkeensä. Miksi miehet vain odottavat, että kaikki kannetaan valmiiksi pöytään?

Liike perustettu jo ajat sitten (maskulismi) ja järjestöjäkin löytyy (esim. Miesten tasa-arvo ry ja Miessakit ry). Annettaisiinko seuraavaksi maskulisteille yhtä suuri edustus yhteiskunnan päättävissä elimissä ja yhtä paljon tukea yhteiskunnan varoista kuin feministeillekin? Ja rahoitetaan miestutkimusta tästä lähtien yhtä paljon kuin naistutkimustakin.

Ei kenellekään noin vain lapioda rahaa. Sitä pitää itse osata vaatia ja perustella vaatimuksensa. Palataan asiaan sitten kun miesasiamiehetkin ovat tehneet töitä asemansa eteen vuosikymmeniä.

Ei ole tarkoituskaan, että rahaa "lapioitaisi". Sitä annetaan tutkitun tiedon persuteella, ja kun miestutkimusta ei Suomen yliopistoissa ole, ei silloin luonnollisesti ole tietoa miesten ongelmistakaan. Miksi miesten pitäisi odottaa vuosikymmeniä feminismin historian perusteella, jos kerran tarkoituksena on tasa-arvo sukupuolten välille eikä naisten syrjintä? Onko sinusta miesten syrjinnän jatkaminen oikeutettua sillä perusteella, että naisia syrjittiin historiassa?

Tehkööt ne miesliikkeet sitten töitä sen eteen. Töitä pitää tehdä juuri niin pitkään, että yhteiskunta muuttuu. Se voi viedä vuosikymmeniä. Noita asioita ei saa lahjana, eikä valmiiksi pöytään kannettuna.

ohis

Miksi ei saa? Miksi sinä vastustat miesten syrjinnän tutkimista?

No siksi, kun ei saa. Pitää tehdä töitä. Ei se yhteiskunta ei vaan pyöri sillä tavalla, että kaiken saisi lahjaksi.

Edes tasa-arvoa ei sinun mielestäsi tule saada lahjaksi, vai?

Minun mielestäni sen pitäisi olla itsestäänselvyys. Mutta minun mielipiteeni ei muuta maailmaa. Ja käytännössä asioiden muuttumisen eteen pitää tehdä töitä. Pelkät mielipiteet eivät riitä.

Feministejä nimenomaan ei kiinnosta kokonaisuus vaan marginaaliset yksityiskohdat, niistäkin valikoidaan hyvin tarkasti mitä milloinkin nostetaan esille.

Jokainen oikeustoimikelpoinen ymmärtää, että miehillä on valtavan paljon enemmän ja suurempia ongelmia kuin naisilla ja että kaikki naisten hyvinvointi on käytännössä miesten työllä rahoitettu.