Lue keskustelun säännöt.
Meri-Rastilantie (Mogadishu Ave), onko paha?
31.08.2015 |
Ois ihana asunto myynnissä, Hitas eli edullinen. Mutta miten alue, onko ihan mahdoton ajatus perheelliselle? Mieheni on afrikkalainen joten asukkaiden väri ei meitä sen kummemmin kiinnosta, mutta onko siellä levotonta tai jopa pelottavaa?
Kiitos!
Kommentit (37)
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 16:02"]
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:31"]
Itse en harkinnut aluetta, koska arvonnousua on turha varmaankin odottaa heti. Toisekseen alueen talojen kunnossapito hieman huolestuttaa, koska monessa suht uudessa 90-luku yhtiössä se on aika näkyvästi laiminlyöty. Noin uusien rakennusten ei saisi vielä näyttää ulkoisesti kovin huonokuntoisilta ja rapistuneilta.
Tulee vaan mieleen että miltä ne rakennukset näyttää 20-30 vuoden päästä jos asukkaita ei yhtään kiinnosta pitää omaisuudestaan huolta. On siellä tosin muutama hyvinkin pidetty yhtiö, joka erottuu edukseen.
[/quote]
Jösses. Mä nyt valotan vähän tota asunto- ja markkinapolitiikan puolta... niin ne fiilistelyjutut voi sitten hoitaa oman mielen mukaan. Sillehän ei mitään voi, että toisen mielestä Meri-Rastilassa (Vuosaaren alue) tai muualla monikulttuurialueilla (Kontula, Myllypuro jne.) on ihanaa, ja toisen mielestä taas ihanaa on Ullanlinnassa. Tai maaseudulla omassa talossa.
Noita, oikeasti hieman slummimaisia lähiöitä, on rakenneltu 70-luvulta lähtien. "Neukkukuutioita". Saman suuntaina rakentaminen on jatkunut vielä 90 luvulla, jollon mm. Meri-Rastila on pitkälti rakenneltu.
Kun rakennetaan halpaa, ja sellaisille alueille, joille varakkaat eivät halua muuttaa, niin käytännössä silloin asuntojen hinnat joudutaan vetämään aika alas, jotta ostajia saadaan. => eli rakennetaan halvalla. => eli kukaan varojaan arvostava ei halua sijottaa niihin asuntoihin rahaa (enää 70-luvun jälkeen, kun huomattiin että lähiö ei ole avain onneen). Käytännössä siis jo alue itsessään kertoo siitä, minkä hintaluokan asuntoja siellä on.
Se asia taas kertoo paljon asukkaista. Meri-Rastilassa on kaupungin keskivertoon nähden asukkaiden tulo- ja koulutustaso melko matala. Monet asunnot ovat vuokralla (kaupunki ja yksityisiä). Vuokra-asujat, erityisesti halvoilla alueilla asuvat, eivät kokemuksen mukaan ole järin kiinnostuneita pitämään taloyhtiöiden alueita ja rakennuksia kunnossa. Halvoilla alueilla asuntojen omistajien innostus kunnossapitää rakennuksia suurilla ja kalliilla remonteilla on minimaalista, koska tätä sijoitusta ei saa vuokrilla katettua. Rakennuskanta rappeutuu pikkuhiljaa. Tämän seurauksena alueille virtaa lisää pienituloisia tai tulonsiirtojen varassa eläviä, myös siis mamuja. Tämän seurauksena alueilla liikkuu nuorisoporukoita metelöimässä ja rikkomassa ja sotkemassa paikkoja. Jonka seurauksena vielä vähemmän kukaan tuloja saava henkilö haluaa asumaan noille alueille... jne.
Tossa se kehä vähän yksinkertastettuna ja mutkia oikoen. Eli on aivan turha kuvitella, että tällaisilla alueilla koskaan tapahtuisi mitään merkittävää arvonnousua, tai profiilin nousua. Mamut ja muu sossuporukka sijoitetaan sinne, mistä kaupunki saa edullisimmin vuokra-asuntoja asiakkailleen. Eli vanhoista (ja uusista) slummilähiöistä, koska arvoalueilla asuntoja ei kannata rakentaa kaupungille vaan vapaille markkinoille, joihin taas näillä lähiöasukkailla ei ole varaa. Näin se piiri vaan pyörii, ja asuinpaikka kertoo asujistaan aika paljon, vaikka kaupungin isät ja äidit koittaa muuta selitellä.
Eikä se ongelma siitä miksikään muutu, että joku mamu- tai sossuporukka väen väkisin pakolla saataisiin sijoitettua jonnekin Kalasatamaan tai Tölikkään. Vähemmistönä ne eivät siellä saa aikaan samaa sotkua ja alueen arvonalennusta kun näissä lähiöissä, joissa lisäksi vielä huonokuntoinen rakennuskanta ja piittaamaton huolenpito korostavat sitä vaikutelmaa.
Mutta; voihan siellä olla jollain pientaloalueella joku ihan viihtyisäkin ja rauhallinen kohde. Niitä ei sitten taas kantakaupungin alueella ole.
[/quote]
Jos alueella kokonaisuutena pienituloiset edes yrittäisivät huolehtia paremmin ostamistaan asuintaloista, niin kyllä varmasti parantunut yleisilme houkuttelisi varakkaampia ostajia ja alueen profiili nousisi ainakin jonkin verran. Eivät ne pienet remppatyöt lopulta niin kalliita ole.
Kävimme pari kertaa meri-rastilassa katsomassa asuntoa, mutta tulimme siihen tulokseen että siitä ei välttämättä saa rahojaan pois kun alueen kunnossapito vaikutti heikolta ja jos taso on näin heikkoa niin kaikki parempituloiset varmaankin menevät suurimmaksi osaksi muualle. Ostettiin sitten ihan muualta paremmalta alueelta, jossa on parempi yleisilme.
Onhan siellä asunnoilla huomattavan halvat hinnat, mutta alueen viihtyisyys kärsii paljon juurikin tuosta huonosta kunnossapidosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 16:07"]
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:39"]
Viikki on ihan peltojen keskellä ja ihan kuin asuisi vantaalla. Merirastilassa on sentään metro eli kulkuyhteydet erinomaiset. Monta uimarantaa yms.
[/quote]
Mulle tuo "peltojen keskellä " on juuri se syy miksi tänne muutin. Aivan ihanaa kun voi katsella lehmiä ja peltoja ja antaa koiran juosta vapaana, vaikka asuu Helsingissä kehä 1 sisäpuolella. Omalla autolla kuljen joten ei ole väliä noilla julkisilla kulkuyhteyksilläkään.
[/quote]
Saako se koira juosta vapaana?
On ihmisiä, joille ei ole niin kovin väliä, vaikka oma asuintalo, sen piha, ja lähellä olevat alueet ovat rapistuneet ja sotkettu, joka paikassa on graffiteja, roskiksia ei tyhjennetä vaan ne pursuaa kaduille, puiston penkit on kaadettu tai nosteltu metsään ja ne lahoaa pikkuhiljaa ja pysäkit on tuhrujen ja töhryjen peitossa.
Ja sitten on niitä, jotka em. syistä eivät viihdy näissä rapistuvissa monikulttuurisuuslähiöissä, vaan haluavat asua viihtyisästi. He joutuvat sitten maksamaan siitä viihtyisyydestään kalliina asunnon hintana, mutta toisaalta sillä he välttyvät saamasta naapuriksi sotkevia ja välinpitämättömiä monikulttuurisuus- ja alkoholiongelmaisia.
Jos kukaan on koskaan lainkaan yhtään kierrellyt muualla maailmassa, niin suurkaupunkien sotkuisissa, rapistuneissa ja jopa vaarallisissa ghetoissa elää ihan omanlaistaan porukkaa, ei sinne ole eksynyt varakkaita sijottajia, lakimiehiä, virkamiehiä ja bisnesmiehiä. Ellei laittomista bisneksistä ole kyse.
Onko vaarallista ja levotonta... ehkä joskus on, ehkä ei, mutta suurin syy on se rappio. Aivan sama juttu kun että viedään traktori afrikkaan tai annetaan se suomalaiselle maajussille... se suomalainen huoltaa ja pitää sitä kunnossa, afrikassa se tarktori on raato alta aikayksikön. Kun ollaan vaikkapa kaupungin vuokralaisia, niin ajatusmaailma on se että mistään ei tarvitse itse pitää huolta.
Ei ole kerta eikä kaksi, kun näissä ihanissa kaupungin vuokrataloissa (joissa siis asuu merkittävän osana sekä mamuja että muita sossun asukkaita) joudutaan tekemään mm. tuholaishäätöjä, ja asuntoja remontoimaan lattiasta kattoon edellisten asukkaiden jäljiltä.
Kuka oikeasti haluaa maksaa päästäkseen tuollaiseen ympäristöön asumaan? Että ympärillä asuvien ihmisten arvomaailma on tuollainen? No, jollekin ehkä sitten se metro on asumisen ensimmäinen ja ainoa edellytys.
Rauhallista seutua on, lähes kaikki asukkaat on maahanmuuttotaustaisia. Rastilan palvelut myös paranee kohta avattavan/avatun Siwan myötä.
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:05"]
No on siellä aika paljon todella epämääräistä porukkaa liikkeellä myös ihan päivisin. Katseltiin myös miehen kanssa sieltä kämppää, mentiiin sitten pyörimään usean kertaan naapurustoon päivin ja iltaisin ja todettiin että joo, ei oo meidän paikka.
Sain osakseni yksin siellä kävellessä ahdistelua, miehen kanssa kavellessä joku narkkari tuli meille huutelee sekavia, juoppoja ja jengimäisiä porukoita riitti jne. Muutenkin alueen kaupat ja kerrostalot rumia ja ankeita ulospäin, roskaa, upakantumppeja, pulloja ja neulojakin näkyi kaduilla. Ihmiset eivät myöskään vaikuttaneet onnelliselta, ne jotka eivät olleet humalassa tai notkumassa kaveriporukoissa kävelivät nopeasti ohi toisiin katsomatta, selkeästi yrittäen välttää kaikenlaista kontaktia.
Jos idästä päin katselet kämppiä, suosittelen Viikkiä ja Latokartanoa, Vuosaaressakin on ihan kivoja asuinalueita.
[/quote]
Viikki ja Latokartano kuuluu nimensämukaisesti Latokartanon suurpiiriin, joka on Koillis-Helsinkiä, ei Itää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 16:27"]
Rauhallista seutua on, lähes kaikki asukkaat on maahanmuuttotaustaisia. Rastilan palvelut myös paranee kohta avattavan/avatun Siwan myötä.
[/quote]
Merirastilantieltä on 10min kävely Columbukseen, josta löytyy kaikki palvelut. Laiskemmalle siitä menee bussi 560 n. 5 min.
Ihmisten kannattaisi asuntoa ostaessaan miettiä paria asiaa hyvin tarkkaan:
- Mihin olen sijoittamassa? Sijoitanko kaikki rahani sellaiseen asuntoon nyt, että haluan asua siinä lopun ikääni siinä tilanteessa, että en saa asuntoa koskaan kenelekään kaupaksi?
- Jos haluan saada asunnon joskus myytyä eteenpäin, niin onko tämä asunto ja alue sellaisia, että niistä kilpaillaan? Onko tälle alueelle tähän yhtiöön tungosta? Ovatko ihmiset kateellisia tästä asuinpaikasta, niin että tämä on helppo myydä?
- Onko tästä yhtiöstä pidetty huolta? Siihen sijoittaa kuitenkin erittäin suuren summan rahaa... ei ole mukavaa, jos yhtiöstä ei kukaan pidä huolta, ja sen oman sijoituksen arvo pelkästään laskee vuosien mittaan (sama kun auton ostamisessa... arvo alkaa laskea kaupantekohetkestä...). Onko siis yhtiössä hyvä ja toimiva johto ja hyvä ja huolellinen isännöitsijä; onko yhtiössä tehty tasaisesti isompia ja pienempiä korjauksia vuosien mittaan... vai onko kaiken annettu olla ja tehty vaan pakolliset korjaukset, ja kaikki isot remontit odottavat tuloaan samaan aikaan (=100 000 euron asunnosta voi joutua maksamaan isojen remonttien yhteydessä helposti 20-60 000€ lisää).
Jos mikään kohta mietityttää vähääkään, niin kannattaa harkita ehkä uudestaan. Suomalaisten tulisi olla tarkkoja asuntokaupoissa, ja edellyttää sitä, että ostettavat asunnot ovat kunnossa. Tämä vaatii sitä, että on itse aktiivinen ja tutustuu asioihin, välittäjien sanaan ei voi luottaa, koska he eivät ole lopulta missään vastuussa mistään.
Eli: kohtuu turvallinen sijoitus on sellainen asunto, joka ensinnäkin sijaitsee sellaisella alueella, johon myös mahdollisesti muut samaan tuloluokkaan tai varakkaammat haluaisivat muuttaa. Seuraavaksi taloyhtiön pitää olla hyvin hoidettu ja isoja remontteja pitää olla tehty. Se osoittaa, että todennäköisesti yhtiössä myös jatkossa pidetään paikkoja kunnossa, eikä anneta omaisuuden rapistua. Sitten tulee tietysti vielä nimenomaisen asunnon kunto, onko siellä tehty remontteja ja korjauksia, ja jos on, niin onko ne tehty hyvin ja oikein (ettei remonteilla ole aiheutettu esim. mahdollisia kosteusoneglmia). Jos asunnon remonteista ei ole tietoa taloyhtiöllä/isännöitsijällä, niin todennäköisesti niihin ei ole ollut lupaakaan. Jolloin sitten uusi asukas vastaa mahdollisista virheistä.
Näillä opeilla pääsee jo pitkälle.
Kalasatama on muuten mielenkiintoinen tapaus... Sörnäinen ja Kallion aluehan ovat kulttuuri- ja opiskelijaporukoiden suosiossa, ja sitä myöten ne ovat positiivisessa mielessä eläväisiä kaupunginosia. Niissä on vanhaa rakennuskantaa, joka mahdollistaa kivijalkaliikkeiden ja kuppiloiden olemassaolon, joka taas viehettää tämän tyyppistä asukaskuntaa. Profiili on noussut sieltä 60-70-80 -luvulta, jollon alueella oli pelkästään levoton maine.
Nyt saa nähdä miten käy Kalasataman... tarjotaanko sinne riittävästi kivijalkatilaa, jotta kaupunginosa olisi elävä ja Kallion ja Sörnäisten luonnollinen jatke kantakaupungin osana, vai syntyykö siitä sellainen perinteinen kylmä lähiö, joita Helsingin kaupunki suosii, kuten Arabianranta jne, jonne ei synny luonnostaan liiketoimintaa eikä elämää. Näissähän kivijalkaputiikeissa on aina joku insinööritoimista tms, joka ei tuo asukkaille mitään lisää. Kalasataman alueelle on tulossa joku sossukeskus sekä kaupungin vuokra-taloja, joten asukaskunta ei ole pelkästään varakkaita. Joita taas vapaiden asuntojen hinnoittelu vaatii, kun 70 neliön kaksio maksaa jonkun 550 000€.
Pelkkänä lähiönä siitä tulee todennäköisesti rappiolähiö, koska silloin ympäristönä se ei tarjoa tarpeeksi niille varakaille. Jotka siis arvostaisivat sitä elävää kantakaupunkimaisuutta pienine liikkeineen ja kuppiloineen. Lähiö taas tarjoaa näille mamu- ja sossuporukoille hyvän ympäristön kokoontua omiin harrastuksiinsa; puistokaljoitteluun, graffittien tuhraamiseen, paikkojen rikkomiseen ja sotkemiseen ja yleiseen älämölöön. Tämän jälkeen sitten varakkaammat haluaakin alueelta pois=> hinnat laskee => slummikaupunginosa on syntynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos vastauksista! Asunto on hitas joten mitään arvonnousua emme edes odota. Lapseton pariskunta olemme. Koy oli hyvin hoidettu, kävimme kaikki varastot ja pesutuvat yms läpi, ja piha-alueet samoin.
Ap
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 16:44"]
Ihmisten kannattaisi asuntoa ostaessaan miettiä paria asiaa hyvin tarkkaan:
- Mihin olen sijoittamassa? Sijoitanko kaikki rahani sellaiseen asuntoon nyt, että haluan asua siinä lopun ikääni siinä tilanteessa, että en saa asuntoa koskaan kenelekään kaupaksi?
- Jos haluan saada asunnon joskus myytyä eteenpäin, niin onko tämä asunto ja alue sellaisia, että niistä kilpaillaan? Onko tälle alueelle tähän yhtiöön tungosta? Ovatko ihmiset kateellisia tästä asuinpaikasta, niin että tämä on helppo myydä?
- Onko tästä yhtiöstä pidetty huolta? Siihen sijoittaa kuitenkin erittäin suuren summan rahaa... ei ole mukavaa, jos yhtiöstä ei kukaan pidä huolta, ja sen oman sijoituksen arvo pelkästään laskee vuosien mittaan (sama kun auton ostamisessa... arvo alkaa laskea kaupantekohetkestä...). Onko siis yhtiössä hyvä ja toimiva johto ja hyvä ja huolellinen isännöitsijä; onko yhtiössä tehty tasaisesti isompia ja pienempiä korjauksia vuosien mittaan... vai onko kaiken annettu olla ja tehty vaan pakolliset korjaukset, ja kaikki isot remontit odottavat tuloaan samaan aikaan (=100 000 euron asunnosta voi joutua maksamaan isojen remonttien yhteydessä helposti 20-60 000€ lisää).
Jos mikään kohta mietityttää vähääkään, niin kannattaa harkita ehkä uudestaan. Suomalaisten tulisi olla tarkkoja asuntokaupoissa, ja edellyttää sitä, että ostettavat asunnot ovat kunnossa. Tämä vaatii sitä, että on itse aktiivinen ja tutustuu asioihin, välittäjien sanaan ei voi luottaa, koska he eivät ole lopulta missään vastuussa mistään.
Eli: kohtuu turvallinen sijoitus on sellainen asunto, joka ensinnäkin sijaitsee sellaisella alueella, johon myös mahdollisesti muut samaan tuloluokkaan tai varakkaammat haluaisivat muuttaa. Seuraavaksi taloyhtiön pitää olla hyvin hoidettu ja isoja remontteja pitää olla tehty. Se osoittaa, että todennäköisesti yhtiössä myös jatkossa pidetään paikkoja kunnossa, eikä anneta omaisuuden rapistua. Sitten tulee tietysti vielä nimenomaisen asunnon kunto, onko siellä tehty remontteja ja korjauksia, ja jos on, niin onko ne tehty hyvin ja oikein (ettei remonteilla ole aiheutettu esim. mahdollisia kosteusoneglmia). Jos asunnon remonteista ei ole tietoa taloyhtiöllä/isännöitsijällä, niin todennäköisesti niihin ei ole ollut lupaakaan. Jolloin sitten uusi asukas vastaa mahdollisista virheistä.
Näillä opeilla pääsee jo pitkälle.
Kalasatama on muuten mielenkiintoinen tapaus... Sörnäinen ja Kallion aluehan ovat kulttuuri- ja opiskelijaporukoiden suosiossa, ja sitä myöten ne ovat positiivisessa mielessä eläväisiä kaupunginosia. Niissä on vanhaa rakennuskantaa, joka mahdollistaa kivijalkaliikkeiden ja kuppiloiden olemassaolon, joka taas viehettää tämän tyyppistä asukaskuntaa. Profiili on noussut sieltä 60-70-80 -luvulta, jollon alueella oli pelkästään levoton maine.
Nyt saa nähdä miten käy Kalasataman... tarjotaanko sinne riittävästi kivijalkatilaa, jotta kaupunginosa olisi elävä ja Kallion ja Sörnäisten luonnollinen jatke kantakaupungin osana, vai syntyykö siitä sellainen perinteinen kylmä lähiö, joita Helsingin kaupunki suosii, kuten Arabianranta jne, jonne ei synny luonnostaan liiketoimintaa eikä elämää. Näissähän kivijalkaputiikeissa on aina joku insinööritoimista tms, joka ei tuo asukkaille mitään lisää. Kalasataman alueelle on tulossa joku sossukeskus sekä kaupungin vuokra-taloja, joten asukaskunta ei ole pelkästään varakkaita. Joita taas vapaiden asuntojen hinnoittelu vaatii, kun 70 neliön kaksio maksaa jonkun 550 000€.
Pelkkänä lähiönä siitä tulee todennäköisesti rappiolähiö, koska silloin ympäristönä se ei tarjoa tarpeeksi niille varakaille. Jotka siis arvostaisivat sitä elävää kantakaupunkimaisuutta pienine liikkeineen ja kuppiloineen. Lähiö taas tarjoaa näille mamu- ja sossuporukoille hyvän ympäristön kokoontua omiin harrastuksiinsa; puistokaljoitteluun, graffittien tuhraamiseen, paikkojen rikkomiseen ja sotkemiseen ja yleiseen älämölöön. Tämän jälkeen sitten varakkaammat haluaakin alueelta pois=> hinnat laskee => slummikaupunginosa on syntynyt.
[/quote]
Kalasatama on niin lähellä kuitenkin kalliota ja keskustaa, että kyllä siitä aina maksetaan - ihan sama miten hirveää ja tylsää siellä olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen asunut ko. alueella 25 vuotta. Alkuvuosina näytti siltä,että mamuja oli aika paljon, mutta sekin ilmiö on vähentynyt ja alue ei ole yhtään sen rauhattomampi kuin muukaan lähiö. Mielestäni täällä on rauhallista asua ja palvelut lähellä mm. metro, hyvät lenkkeilymaastot ja kesällä monta uimarantaa lähellä. Huume- ja humalaisia hörhöjä on joka lähiössä jos niitä nyt sattuu näkemään .
Olen asunut täällä nyt pari vuotta ja ihan normaali lähiö. Enimmäkseen rauhallista ja suurin ongelma ostarin päihdeporukat joista ei suoraansanottuna ole mitään haittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvinhän te sitten sovitte sinne mogadishulle!
Tämä. :D
Toivottavasti et ole aviossa vielä, tai ainakin tehnyt avioehdon.
Nimittäin jos olet ostamassa asuntoa yksin (kerroit miehesi olevan afrikkalainen, joten oletan, ettei hän käy töissä), ettei hän saa erossa mitään omaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen muuttanut Vuosaaren -90 luvun lopulla. Meno nykyään aivan erilaista. Välillä kyllä tuntuu sellaiselta asunko edes suomessa. Tämä seutu on mennyt kyllä huonoon suuntaan. Plussaa on hyvät uimarannat. Jos haluat päässä terveysasemalle , niin se on erittäin huonoa.
Mikä paskinta naapuristoa, VARSINKIN 15 J rappuun muuttaneet muukalaiset kokkaa päivittäin jotain todella voimakas hajuista safkaa. Koko Rappu haisee, ellei pidä ovet ikkunat kii, kotonakin haisee ällöttävälle.
Muuttamassa pois itse, enkä suosittele Meri-Rastilan tie 15:lle muuttoa.
Suosittelen teille kaikille Meri-Rastilan Karavaanikujaa. Ah, niin rauhallista ja turvallista:)
[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 15:39"]
Viikki on ihan peltojen keskellä ja ihan kuin asuisi vantaalla. Merirastilassa on sentään metro eli kulkuyhteydet erinomaiset. Monta uimarantaa yms.
[/quote]
Mulle tuo "peltojen keskellä " on juuri se syy miksi tänne muutin. Aivan ihanaa kun voi katsella lehmiä ja peltoja ja antaa koiran juosta vapaana, vaikka asuu Helsingissä kehä 1 sisäpuolella. Omalla autolla kuljen joten ei ole väliä noilla julkisilla kulkuyhteyksilläkään.