Jyväskylä vai Espoo

Olet oikeassa tuota tyopaikanvaitoa ajatellen Espoo olisi kylla parempi. Asumme nyt keski-Euroopassa pienessa kaupungissa lahella 800 000 asukkaan kaupunkia. Emme halua asua isoissa kaupungissa, mutta olen jotenkin ymmartanyt, etta Espoo on aika maaseutumainen. Millaiset siella on palvelut ja kulkuyhteydet pitaako aina menna autolla. Olisi mukavaa jos ei.

ap.

Kuten itsekin varmaan ymmärrät, kyseessä on kaksi hyvin erilaista vaihtoehtoa. Espoo on käytännössä osa Helsinkiä: palvelut ovat parasta, mitä Suomesta löytyy. Jyväskylä on pieni maalaiskaupunki, palvelut juuri ja juuri samat kuin ison kaupungin lähiössä (osin heikommat), sisäsiittoisuutta, kateutta, katkeruutta ja Helsinki-vihaa täynnä.

Mutta olennaista on tietysti se, mikä teitä kiinnostaa. Missä asuitte ennen ulkomaille muuttoa? Oletteko metsästäjä-kalastajia vai oopperan ystäviä?

Jyväskylässä ei voi asua pienillä tuloilla lähellä keskustaa järven rannassa. (Ellei sitten määrittele tuota "lähellä" kymmeneksi kilometriksi tai tyydy aivan luokattomaan asumistasoon.) Kelvolliset asunnot esim. Lutakossa teidän lapsiluvulla maksavat 500 tuhatta.

Ihan turha kysyä täällä. Vaihtoehdot ovat niin erilaisia, että tiedätte varmasti itsekin. Ellei joku selkeästi vedä Jyväskylään, kannattaa mennä Espooseen. Jos jonakin päivänä haluaa vaihtaa työpaikkaa, Espoossa niitä voi olla tarjolla, Jyväskylässä ei.

Ai niin, ja koulut: Jyväskylä väittää, että siellä on Suomen parhaat koulut. Silkkaa puhetta. Kouluissa ei ole mitään erinomaista, sen sijaan ne pidetään taloudellisesti niin tiukilla, etten ole moista muualla Suomessa nähnyt. Puhetta ja kehua riittää, mutta esim. missään vertailuissa tai tutkimuksissa jyväskyläläiset koulut eivät pärjää esim. espoolaisille. Yli puolet Jyväskylän kouluista on homeessa. Espoossa koulut ovat aika ok ja rahoitus kelvollinen.

Espoossa on myös maahanmuuttajia ihan eri määrin kuin Jyväskylässä. Sitä pitäisin plussana Espoolle. Paitsi jos haluatte, että lapsistanne kasvaa rasisteja. Ei mitään pahaa jyväskyläläisistä, mutta ei kansainvälisyyteen kasveta puheilla tai satunnaisilla brittiläisillä vierailla. Kyllä kansainvälisyyteen kasvetaan kuuntelemalla somalien huutoa bussissa =), elämällä aidosti kansainvälisessä ilmapiirissä. Jyväskylä sanoo olevansa kansainvälinen, mutta siellä on vain pari aikuista ulkomaalaistaustaista yliopiston takia. Esim. keskustan kouluissa ei ole tummaihoisia.

Mihin tämä väite perustuu?! :D

Ja se että jkl:n ympäristössä on paljon metsiä ja järviä, tuskin houkuttaa ketään välttämättä metsästämään tai kalastamaan - en usko täällä kaupungissa juoksentelevan kovinkaan paljon riistaa :)

Sen sijaan metsän suojassa pururadoilla on kiva lenkkeillä ja hiihtää, laajavuoressa voi lasketella. Jyväsjärven ympäri kiertää kivat lenkkeily / pyöräilytiet.

sisäsiittoisuutta, kateutta, katkeruutta ja Helsinki-vihaa täynnä.

Mutta olennaista on tietysti se, mikä teitä kiinnostaa. Missä asuitte ennen ulkomaille muuttoa? Oletteko metsästäjä-kalastajia vai oopperan ystäviä?

Kyllä ihan tosi on - ellei puhuta opiskelijoista - että huomattavan suuri prosentti jyväskyläläisistä metsästää, sienestää ja laulaa kuorossa. Espoossa sellainen on harvinaisempaa.

Pyörätiet on Espoossa paremmat. Espoossakin on rantaraitti. Espoossa on keskuspuisto.

Jyväskylässä ei ole oopperaa. Teatterikin on aika vaatimatonta ja vähäistä.

keltinmäkeen tai myllyjärvelle, pupuhuhtaan tai kangaslammelle eikä halssilaan.



Kortepohja, kypärämäki, kortemäki, viitaniemi (tietyiltä osin), mäki-matti, kukkumäki, mattilanpelto näin ainakin äkkiseltään tulee mieleen ihan kivoina aluieina keskustan lisäksi. Lutakkokin on ihan kivaa aluetta, eikä siellä käsittääkseni mitään aivan riistohintaisia vuokria ole, useammatkin tuttavat siellä asuneet.

Olet oikeassa tuota tyopaikanvaitoa ajatellen Espoo olisi kylla parempi. Asumme nyt keski-Euroopassa pienessa kaupungissa lahella 800 000 asukkaan kaupunkia. Emme halua asua isoissa kaupungissa, mutta olen jotenkin ymmartanyt, etta Espoo on aika maaseutumainen. Millaiset siella on palvelut ja kulkuyhteydet pitaako aina menna autolla. Olisi mukavaa jos ei.

ap.

Jos vähän katsoo, minne asettuu, Espoossa pärjää ilman autoa yhtä hyvin tai paremmin kuin Jyväskylässä. Ilman autoa kannattaa asua esim. Sellon tai Ison omenan kupeessa, jolloin kelvolliset palvelut ovat aivan käden ulottuvilla.

mutta metsästys ja kuorolaulu...?! JEstas. En tunne ketään joka metsästäisi tai laulaisi kuorossa :D

nim. jkl:ssä ikänsä asunut

ps. jos rakastaa niin kovin oopperaa, ettei ilman pärjää, niin uskon että 3h junamatka ja esim. hotelliviikonloppu hkissä ei ole tällöin poissuljettu vaihtoehto?

Mihin tämä väite perustuu?! :D

Ja se että jkl:n ympäristössä on paljon metsiä ja järviä, tuskin houkuttaa ketään välttämättä metsästämään tai kalastamaan - en usko täällä kaupungissa juoksentelevan kovinkaan paljon riistaa :)

Sen sijaan metsän suojassa pururadoilla on kiva lenkkeillä ja hiihtää, laajavuoressa voi lasketella. Jyväsjärven ympäri kiertää kivat lenkkeily / pyöräilytiet.

sisäsiittoisuutta, kateutta, katkeruutta ja Helsinki-vihaa täynnä.

Mutta olennaista on tietysti se, mikä teitä kiinnostaa. Missä asuitte ennen ulkomaille muuttoa? Oletteko metsästäjä-kalastajia vai oopperan ystäviä?

Kyllä ihan tosi on - ellei puhuta opiskelijoista - että huomattavan suuri prosentti jyväskyläläisistä metsästää, sienestää ja laulaa kuorossa. Espoossa sellainen on harvinaisempaa.

Pyörätiet on Espoossa paremmat. Espoossakin on rantaraitti. Espoossa on keskuspuisto.

Jyväskylässä ei ole oopperaa. Teatterikin on aika vaatimatonta ja vähäistä.

mutta metsästys ja kuorolaulu...?! JEstas. En tunne ketään joka metsästäisi tai laulaisi kuorossa :D

nim. jkl:ssä ikänsä asunut

ps. jos rakastaa niin kovin oopperaa, ettei ilman pärjää, niin uskon että 3h junamatka ja esim. hotelliviikonloppu hkissä ei ole tällöin poissuljettu vaihtoehto?

Mutta sanonpa vielä, että kahden lapsen kanssa on paljon kätevämpää - ja paljon halvempaa, että niihin oopperoihin ynnä muihin on 20 min. bussimatka kuin 3-4 tunnin junamatka. Otti nyt sitten lapset mukaan oopperaan tai jätti kotiin.

Ja jos kolmas lapsi on suunnitteilla, kannattaa tsekata sairaalat: Jkl:ssä synnytetään jossain ihme viipaleessa, pk-seudulla vaihtoehtoja on useampi ja vaikka ruuhkaa onkin, taso on hyvä. Jos jotain erikoista tulee eteen (pieni keskonen) tms. pk-seudulla homma hoituu ja hyvin. Jyväskylästä lähetellään vauveli johonkin, jos lähetellään...

Meille on ihan sama minkavarisia naapureita meilla on. Mies ei osaa kunnolla suomea ja ollaan (tapa)kristittyja. Mieta ei somalit ym. haittaa jos kattayvat kunnolla. Taalla pain on paljon pohjois-Afrikkalaisia joiden kayttaytyminen on joskus hairitsevaa esim. puristelevat metrossa perseesta. Heidan suhtautumisensa lapsiin on kuitenki ihana :)

... pari tutkijaa kiitos, jotka mielellään myös häipyvät maisemista parin vuoden päästä.

Enkä muuten ole nykyisen hallituksen linjoilla.

No on siellä aika paljon ulkomaalaisia opiskelijoita. Olen itsekin istunut luennoilla, joissa suurin osa ulkomaalaisia.

Mutta ilmeisesti hallituksen haluama todellinen kansainvälisyys on sitä tiettyä porukkaa, joka ei opiskele eikä käy töissä...

Että onko se tosiaan ratkaiseva seikka asuinkaupungin valinnassa?

Kuinka usein keskivertoihminen käy oopperassa?

Että onko se tosiaan ratkaiseva seikka asuinkaupungin valinnassa?

Sen lisäksi kävin 4-6 kertaa vuodessa teatterissa. Lasten teatterit päälle. Kun asuu pk-seudulla, se on ihan kohtuuhintaista ja ainakin meidän perheen mielestä se oli hupaisaa. Meistä se oli lapsille sivistävää ja kasvattavaa. Muualla Suomessa saattaa olla ok teatteria (Tampere, Turku) mutta vaihtoehtoja on tietysti vähemmän.

Itse viihdyn jkl:ssä täydellisesti, täällä on kaikki mitä tarvitsen. Ajattelin että ap:kin varmasti viihtyisi täällä.

mutta metsästys ja kuorolaulu...?! JEstas. En tunne ketään joka metsästäisi tai laulaisi kuorossa :D

nim. jkl:ssä ikänsä asunut

ps. jos rakastaa niin kovin oopperaa, ettei ilman pärjää, niin uskon että 3h junamatka ja esim. hotelliviikonloppu hkissä ei ole tällöin poissuljettu vaihtoehto?

Mutta sanonpa vielä, että kahden lapsen kanssa on paljon kätevämpää - ja paljon halvempaa, että niihin oopperoihin ynnä muihin on 20 min. bussimatka kuin 3-4 tunnin junamatka. Otti nyt sitten lapset mukaan oopperaan tai jätti kotiin.

Ja jos kolmas lapsi on suunnitteilla, kannattaa tsekata sairaalat: Jkl:ssä synnytetään jossain ihme viipaleessa, pk-seudulla vaihtoehtoja on useampi ja vaikka ruuhkaa onkin, taso on hyvä. Jos jotain erikoista tulee eteen (pieni keskonen) tms. pk-seudulla homma hoituu ja hyvin. Jyväskylästä lähetellään vauveli johonkin, jos lähetellään...

Jyväskylään muuttoa harkitsevan lapsiperheen on syytä ihan oikeasti pysähtyä miettimään, ja ottaa selvää alueen koulujen ja päiväkotien kunto. Täällä on todella vähissä koulut ja päiväkodit, joissa EI olis sisäilmaongelmaa. Juuri yksi koulu lähtee väistöön ongelmien takia, monen muunkin olisi syytä lähteä, mutta kun kaupungilla ei ole enempää väistötiloja, eikä rahaa eikä halua tehdä asialle mitään.



Esim. Kortepohja on ehdoton ei, jos haluaa säilyttää lastensa terveyden. Sieltä on monet työntekijät ja lapset joutuneet lähtemään sairastuttuaan, mutta kaupungin mielestä koulu on tietysti kunnossa, kun vähän ikkunoita vaihdetaan ja ilmastointia säädetään.



Melko uusi Jokelan koulu Palokassa on sisäilmaongelmainen, samoin Jyskä, Puistokoulu, Keljo, Keljonkangas...lista on pitkä.



Käsittääkseni ison remontin läpikäyneessä Keski-Palokan koulussa ei ole isompia ongelmia, ja sinne on juuri valmistunut uusi yläaste, ja toinen valmistuu ensi syksynä. Päiväkodeissa taitaa sillä alueella olla ongelmia.



Tämäkin kannattaa ottaa siis huomioon. Vaikka nyt olette terveitä, niin sitä ei tiedä kuka näissä rakennuksissa sairastuu ja kuinka nopeasti.



Myös keskussairaala on osin käyttökiellossa sisäilmaongelmien takia, ja uuden rakentamisesta väännetään. Sillä välin moni ehtii sairastua vakavasti...samoin on laita useiden yliopiston tilojen. Tunnen monia siellä sairastuneita.

Ostimme Espoosta alle 60 neliön kt-asunnon (hyvä, silloin 20 v vanha yhtiö hyvällä alueella, mutta alkuperäiskuntoinen asunto -> remppaa) vuonna 2007.



Samana vuonna sukulainen osti Jyväskylästä 100 neliöisen, noin 10 v vanhan rivariasunnon, jossa 4 h + k, keskustaan matkaa pari kilsaa.



Nämä asunnot maksoivat suunnilleen saman verran...



Itse muuttaisin Jyväskylään, jos olisin samassa tilanteessa kuin ap. Nätti kaupunki hyvillä palveluilla, hyvät etäisyydet etelään ja pohjoiseen.



Tietenkin jos koulutusmahdollisuudet ja sairaanhoitopalvelut painavat vaa'assa asumismukavuuksia / elämänlaatua enemmän, niin sitten valitsisin Espoon ja jonkun ympäryskunnan, josta voisi käydä Espoossa töissä.



Espooseen ajetaan töihin jopa Hangosta saakka....

Kun asuin pk-seudulla, kävin 1-2 kertaa vuodessa

Ja 2*3h junamatka ja kenties hotelliyö 1-2 kertaa vuodessa oopperan vuoksi on täysin mahdoton ajatus...? Varsinkin, jos asunnossa säästää esim. 100000 euroa...

Millä alalla ap miehesi tulee työskentelemään, saako kysyä?



Jyväskylä on tämmönen aika nuori kaupunki, ei mikään kulttuurikaupunki vaan pyrkii olemaan human technology city... Se on plussaa että melkein kaikki täällä ovat muuttaneet jostain muualta. Niin tosin taitaa olla espoossakin, jossa varmaan kuitenkin enemmän toisen polven espoolaisia... Jkl sijaitsee keskellä Suomea mutta julkisilla ei pääse silti kovin kätevästi muualle kuin Helsinkiin ja Tampereelle, Kuopioon.



Lapsiperheiden palvelut ovat siinä rajoilla. Minun perheelleni on sattunut sellainen asuinalue että omalääkärijärjestelmä toimii. Lähikoulu taas on umpihomeessa, kuten suurin osa muistakin kouluista täällä. Harrastusmahdollisuuksia on todella paljon ja niihin ei ole niin paljon tunkua kuin Espoossa. Jos tykkää seurata sm- tason urheilua niin sitä on lajissa kuin lajissa tajolla + mahdollista treenata. Kulttuuripuolelta mainitsisin harrastajateatterit, niitä on paljon ja taso on korkea.



Kokonaisuutena kaupunki on kompakti ja asuntoja saa edullisestikin Espooseen verrattuna. Työmatka minulla on 10 minuuttia, ruuhkia ei kamalasti ole verrattuna pks:n kehäteiden tukoksiin. Jos itselleni tulisi työtarjous Espoon suunnasta niin en kovin helposti suostuisi lähtemään asuntojen hintatason ja liikenneruuhkien sekä väenpalouden takia. Silti Jyväskylä ei ole minulle itäsuomalaiselle mikään unelmien asuinpaikka.

Millä alalla ap miehesi tulee työskentelemään, saako kysyä?

Jyväskylä on tämmönen aika nuori kaupunki, ei mikään kulttuurikaupunki

No ei niin nuori kuitenkaan. Esim. maan ensimmäinen suomenkielinen opettajakoulutus alkoi Jyväskylässä 1800-luvulla. Kyllä siellä historiaakin on!

Millä alalla ap miehesi tulee työskentelemään, saako kysyä?

Jyväskylä on tämmönen aika nuori kaupunki, ei mikään kulttuurikaupunki vaan pyrkii olemaan human technology city... Se on plussaa että melkein kaikki täällä ovat muuttaneet jostain muualta. Niin tosin taitaa olla espoossakin, jossa varmaan kuitenkin enemmän toisen polven espoolaisia... Jkl sijaitsee keskellä Suomea mutta julkisilla ei pääse silti kovin kätevästi muualle kuin Helsinkiin ja Tampereelle, Kuopioon.

Lapsiperheiden palvelut ovat siinä rajoilla. Minun perheelleni on sattunut sellainen asuinalue että omalääkärijärjestelmä toimii. Lähikoulu taas on umpihomeessa, kuten suurin osa muistakin kouluista täällä. Harrastusmahdollisuuksia on todella paljon ja niihin ei ole niin paljon tunkua kuin Espoossa. Jos tykkää seurata sm- tason urheilua niin sitä on lajissa kuin lajissa tajolla + mahdollista treenata. Kulttuuripuolelta mainitsisin harrastajateatterit, niitä on paljon ja taso on korkea.

Kokonaisuutena kaupunki on kompakti ja asuntoja saa edullisestikin Espooseen verrattuna. Työmatka minulla on 10 minuuttia, ruuhkia ei kamalasti ole verrattuna pks:n kehäteiden tukoksiin. Jos itselleni tulisi työtarjous Espoon suunnasta niin en kovin helposti suostuisi lähtemään asuntojen hintatason ja liikenneruuhkien sekä väenpalouden takia. Silti Jyväskylä ei ole minulle itäsuomalaiselle mikään unelmien asuinpaikka.

Pk-seudun ulkopuolella moni (suurin osa?) ihmisistä ajattelee, että pk-seutu on kauhea paikka: liikenneruuhkia, leuhkoja stadilaisia, pitkät matkat.

Todellisuudessa (olen asunut lähes kaikissa Suomen suurimmissa kaupungeissa) pk-seutu on kaikkein sujuvin paikka. Ja todellisuudessa esim. nuo lasten harrastukset ovat muualla kuin pk-seudulla sattuman kauppaa: voi olla hyvin, mutta usein on huonosti. Pk-seutu on käytännössä ainoa paikka Suomessa, jossa lajista huolimatta voi valita ja ns. kilpailuttaa harrastuspaikkansa.

ja heillä toimii ihmeellisen hyvin terveyden/sairaanhoito. Ei pitkiä jonoja ja pääsevät kaikenmaailman hoitoihin tosi nopeasti.

Espooseen en osaa verrata, osaako joku?

noista vaihtoehdoista vaikka olenkin ihan tyytyväinen Helsinkiläinen. Espoosta en oikein tykkää. Meillä ainakin mies käy (polkupyörällä) Espoossa töissä mutta asutaam Helsingissä, eikä edes lähellä rajaa.



Jyväskylä on mukava pieni kompakti kaupunki.



Espoo on sellainen kokoomuslainen tuppukylä, ettei paremmasta väliä mutta jos on tyyliänne niin miksei sitäkin voi harkita ja äkkiä sieltä poiskin pääsee. Tunnen ihan mukavia espoolaisia mutten haluaisi asua siellä itse (tosin tunnustan, että jos rahaa olisi rajatta niin voisin asua Tapiolassa mutta luultavasti jos rahaa olisi niin paljon asuisin kuitenkin Helsingissä).



Elämisen hinta-laatusuhde on helposti Jyväskylässä parempi, palkkahan on varmaan sama asuisitte kummassa vaan. Tosin löytyykö sinulle paremmin töitä pääkaupunkiseudulla? Jyväskylässä työtilanne on heikko, siellä on paljon akateemisesti koulutettua fiksua väkeä mutta vähän työpaikkoja. Itse olen alalla, jolla on tosi hyvin töitä. Jyväskyläinen kollega sanoi, että töitä varmaan löytyisi Jyväskylästäkin mutta sijaisuuksilla pitäisi aloittaa. Helsinkiläisen näkökulmasta tämä on "tavatonta" täällä saa heti vakiduunin kun on pätevyys.

Ihan viihtyisä pieni paikka, mutta toki Helsingin läheisyys on Espoolle +.

Kun menet JKL:n asioille, pystyt laittamaan auton parkkiin yhteen paikkaan ja kävelemään kaikkialle, se kertookin jo paljon sen keskustan koosta.