Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

YRITYS PÄÄLLÄ 2014 (II)

14.11.2014 |

Uusi ketju kun vanha oli jo suuuuuper pitkä! Olkoon tämä ketju meille kaikille suotuisa! :)

 

 

TILANNE 14.11.

 

Eitne (30v) kp 38/33-49 yk3 - mitä kuuluu?

Anndikke (22v) kp 36/33 yk5? testi 13.11. nega

Muskottipähkinä (25v) kp 35/~32 yk3 testit 9.11, 11.11. ja 13.11. nega

Cecilja (31v) kp 31/28-29(33) yk13

Haaveilija86 (28v) kp 29/28 yk9

Haahulija86 kp29/26 yk2

Mimsuli (30v) kp 28/31 yk7

Hormonihirviö (20v) kp 28/31 yk5 (kem 10/14)

Miiisu (19v) kp 26/? yk15

Nepala kp 25/28-30, yk3

Yemk (20v) kp 24/28, yk2

Kia79 (35v) kp 24/25-29 yk4 testi 14.11

Mesenius (31v) kp 24/29-35 yk1 (kkm jk 9/14)

Dimou (25v) kp 23/? yk4 

Illusia86 (28v) kp 21/35 yk2

Lefemme (28v) kp 21/26-29 yk4

Kiukkunen kp 21/28 yk3

Legolatar (27v) kp 20/32 yk6

Tepsuttelija kp 19/32? yk1

WilmaQ (26v) kp 19/27 yk3

Xara kp 19/31-33 ja yk 4
 

Tepsuttelija kp 19/32?

Jellyfish82 (32v) kp 19/26-32 yk2 (yk1 km jk 09/14)

Kaziska (36v) kp 18/26-28 yk5

Alinka (30v) kp 18/28-31 ya 7/14

Adalmiina09 kp 18/25-29 yk6

Exile (28v) kp 17/30-33 yk8

Töpötin (23v) kp 17/34? yk2

Nera (34v) kp 17/31-41 yk8

Pia87 (27v) kp 17/26-30 ya12 (km rv12 2/14)

Jenviko (31v) kp 16/28-30 yk12

Carita87 (27v) kp 16/? yk4

Nuppunella (33v) kp 16/30-35 yk6

Mymmeli89 (25v) kp 16/32 yk4

Huolestunut Ensiyrittäjä (20v) kp 15/30 yk1 (km jk km 10/14)

Heinähaave15 (26v) 14/28-33 yk2

Trooppinen tuuli (32v) kp 14/? ya 1v9kk

Enninkeri (27v) kp 13/26-32 yk17

Airi (31v) kp 12/27 yk5 (km jk)

Sminkki (23v) kp 11/? yk2

Luonnonlapsi79 kp 10/28-30 yk2

Delfi (24v) kp 10/29 yk2

TildaDee (38v) kp 9/26 yk6

Orchid87 (27v) kp 7/26 yk7

Äiti11 (36v) kp 6/29 ya 08/13 (km 05/14 ja 10/14)

Josefiina87 (27v) kp 6/28 yk 5

Lajori (24v) kp 5/28-37 yk 3

Elowena (29v) kp 4/29-30 yk4 (yk2 km jk)

Ahaaa kp 3/30 ya 11/13 (km 02/14 ja 07/14, kem 10/14)

Tipsuli (31v) kp 3/21-36 yk3

JCK (34v) kp 3/32 yk13

Hope2015 (29v) kp 2/27-31(-48) yk? 

Yennaf (27) kp 2/28 yk7

Tipi87 (27v)

Elmonsteri yk1

Heta 87

 

ODOTTAA SELKEYTTÄ KIERTOON: Hopehope(21v), Minea92071 (25v) yk1, Mikka (20v), Timuli (24v) yk1 tai 2, Sandybell (33v) aika varattu kierukan poistoonTiikerikuu (27v) yk4:sta kkm rv9 10/14, Vaimomamma89 (?) km rv11 10/14, Katav, Nita85 km rv10 10/14 yk1 jk km, Nelmis

KUULUMISIA ODOTELLAAN: Annhaa (24v) ya 7/13, T Sirbis (32v) ya 2/14Tiuku89 (25v) yk5, Louise82 (31v) 

SYYSKUUSSA PLUSSANNEET: Kuumeilija91 yk3, Niiskuneitii yk4, Nelekas yk2, Jelevel yk?, Hemapa yk?, Nais Nokkonen yk6, Toiveikas Optimisti ya2012, Huolestunut ensiyrittäjä yk2, Alissa6 yk4, Tiikerikuu yk4, GrazyMay yk3 km jk, Mama-89 ya 9/13 km 3/14, TS yk1, Kukkaistyttö88 yk7 km jk yk3, Mimmutti yk2, Milanella yk1, Tuulianniina yk4

LOKAKUUSSA PLUSSANNEET: JokoNyt (32v) yk 13, Vimi (23v) yk1, Inka M (23v) yk4, Academia (25v) yk9, Pistaasi123 (<40v) yk3, Selva (37v) yk5, Lili82, Toggolino (39v) yk 11 (km 08/14), Pirtsuliini (38v) yk1

MARRASKUUSSA PLUSSANNEET: Nanna Ida (30v) yk5, Haaveilija90 (24v), Anna Mai (27v) ya11/13, Chummy (25v) yk1, Yossuko yk10, Nokkosperhonen86 yk1, 

PLUSSARYHMÄT: http://www.vauva.fi/keskustelu/4265747/ketju/yritys_paalla_2014_plussanneet tai suljetussa ryhmässä nimeltä Kevät/kesämasut 2015, jonne voi laittaa liittymispyynnön plussauksen jälkeen.

Kommentit (1116)

601/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muille kertomisesta: en oo ikein vielä suunnitellut miehelle kertomista, riippuu varmaan siitä minkälainen se tilanne on. Jos tässä päädytään hoitoihin, niin silloin varmaan testipäivä on tiedossa molemmilla, ja haluaisin ehkä testata miehen kanssa yhdessä, siis niin että odotellaan joko viivan ilmestymistä tai tyhjää testiä. Mutta omalle äidille aion lähettää postissa virkatun isoäidin neliön :D (äiti on käsityönopettaja joten eiköhän viesti mene perille). Ehkä jopa kehystän sen jotta ei vaikuta ihan randomilta :D Ja anopille lähetän Nomination-koruun sellaisen lastenvaunupalan (hänellä on kaikista läheisistä jokin symbolinen pala, mun mielestä vähän kornia mutta se on hänen tapansa muistella läheisiä ihmisiä). Ja siskolle jonkin kummiuteen liittyvän jutun, koska hänestä tulee mun ekan lapsen kummi :)

En malta odottaa noita hetkiä.

Enninkeri kp8/26-33 yk18

602/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja onnea Airi!

Ja tervetuloa Hattaralintu!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
603/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

ONNEA AIRI!

Läheisille kertomisesta: Olisi ihanaa yllättää mies, sitten kun sen aika tulee, en vain ole keksinyt vielä että miten! Isovanhemmille voisin kertoa perheenlisäyksestä esimerkiksi jokin maailman paras ukki -paidan tai mukin tapaan (:

Tässä lohtua kauan lasta yrittäneille: Lähipiirissä on perhe, jossa on neljä lasta. Ensimmäistä lastaan pari yritti 1,5 vuotta. Äiti arveli, että ensimmäisen lapsen tuleminen kesti kauan, koska heillä oli molemmilla erittäin stressaavan elämänvaihe. Joten ÄLKÄÄ LUOVUTTAKO <3

Mua on alkanut ahdistaa hirvittävästi, koska mies on kertonut siskolleen ja parhaalle kaverilleen meidän yritysaikeista. Sanoin hänelle aiemmin, että olisi ihanaa, jos pidettäisiin tämä koko homma salassa, niin ei tulisi sitten liikaa paineita ja ärsyttäviä kyselyjä. PUUUH! Ja sitähän ei tiedä, kenelle nämä henkilöt ovat kertoneet tästä asiasta... Pahimmassa tapauksessa koko suku kyttää, mitä juon jouluna tai kilahtaako skumppa päähän uutena vuotena! :D 

 

604/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onnea Airi!! 

 

Aiemmin ajattelin että haluaisin yllättää miehen kertomalla plussasta jollakin lahjalla, mutta nyt tuntuu että näinköhän sitä malttaa olla heti paljastamatta :)

 

Täällä ootellaan ensi viikon alkuun ovista. Tuntuu mukamas että geleistä ois ollut vaikutusta, ihan kuin halut ois kasvanut vai liekö kuvitelmaa...

 

Olen kertonut yrityksestä töissä ja lähimmille kavereille, yksi työkaveri laittoi kerran akupunktioneulatkin että ois varmasti kaikki keinot yritetty ;). Vanhemmille ei ole suoranaisesti kerrottu vaikka varmaan arvaavat. Miehen sisko joka on hyvä ystäväni on yrittänyt raskautta lähes kaksi vuotta joten toivoisin melkein heille plussan ennen omaa.. Hienointahan ois plussata samaan aikaan ja ihmetellä raskautta yhdessä, mutta niin ei taida käydä kuin haaveissa.

605/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suuren suuret onnittelut Airi! Voin kuvitella miten huojentavaa on saada tuo plussa negan jälkeen, vaikka olisikin varmat raskauden merkit jo ilmassa...

ON: kipujen perusteella ovis oli eilen, mikä pääsi vähän yllättämään kun en odotellut sitä vielä moneen päivään. Jäi peittojen heiluttelu eiliseltä, mutta ollaan menty tämä kierron keskivaihe tyylillä jokatoinen päivä, minkä vissiin pitäisi riittää. Voi olla että vielä varmuuden vuoksi täytyy mennä samalla tyylillä jonkin aikaa eteenpäin, jos kivut tulisikin vielä uudestaan ;)

Mahdollisen plussan pitäisi näkyä ennen joulua. Jännää! Plussatuulia siis itse kullekin joulukuuksi :D

Kikke89, kp16, yk1

606/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onnittelut uusille plussanneille jatervetuloa vielä kerran uusille.
no tänne ei mitää tylsää on kuin hautausmaalla jos huomenna sitte peitot heiluis.. olis kyl aika upeeta antaamiehelle raskaustesti jossa plussa nii joululahjaks mut kattoo minne asti tää yrittäminen venähtää

Sisältö jatkuu mainoksen alla
607/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

MI MI kiitos!!! ♡ Mä ihan liikutuin sun sanoista! Mä toivon sulle koko sydämestäni samaa. 

Tsemppiä ja halauksia kaikille. Monella tuntuu olevan mieli maassa. :( Samoja tunteita käyn itsekin aika-ajoin läpi, epätietoisuus on ehkä raastavinta mitä pidemmälle aika kuluu. Jos edes tietäisi milloin! Mutta nyt mä yritän unohtaa kaikki ikävät ajatukset ja nauttia joulunajasta. Mun on pakko jaksaa uskoa että meidän vuoro tulee vielä. Mä lähetän sitä samaa uskoa teille jokaiselle! Yritetään jaksaa! Välillä pitää käpertyä sohvan nurkkaan mutta ei jäädä sinne. ;)

Airi paljon onnea ja tarrasukkia matkaan!!

Tervetuloa kaikille uusille myös mun puolesta. Teitä on tullut mukavasti lisää viime aikoina. :)

Ihana ajatus oli kertoa jollain vihjeellä läheisille raskaudesta!! Mikähän voisi sopia kummille..? Hmmm.

Jouluverhotkin on nyt ikkunassa. ;)

Kia79 kp20/25-29 yk5 dpo9

608/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse ajattelin kertoa miehelle ihan vaan näyttämällö positiivisen raskaustestin ilman sen ihmeempää.

Omille vanhemmille ajattelin kertoa lähettämällä ultrakuvan, mutta saa nähdä pysyisikö siihen asti salassa vai miten asiat todellisuudessa sitten menee. :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
609/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minea: Mä kerroin plussasta miehelle multimediaviestillä. Otin kuvan negatestistä ja juuri ennen koulutusmatkaa tekemästäni plussatestistä ja kysyin huomaako hän eroa niiden välillä. Hän sitten vastasi ihanasti,  että huomaa heti, että ylemmän kuvan testaaja on raskaana ja kysyi leikkisästi kumpi testi oli mun

610/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täällä on taas tänään testattu nega aamulla. Menkkoja ei kuitenkaan edelleenkään näy. Saas nähdä miten tässä käy. 

Oletteko te kuulleet siitä että positiivinen tulos voi tulla vasta viikkojen päästä menkkojen myöhästymisestä?

Tuosta puolisolle kertomisesta sen verran, että itse olin esikoisen plussasta niin innossani että, juoksin saman tien miehen luo makkariin ja tyrkkäsin vaan testin kouraan :D

Mymmeli 89 kp37/32 yk4 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
611/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja lopputekstin näköjään söi puhelimeni..

Pistaasi123 rv 11+6

612/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja Airille suuresti onnea plussasta !!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
613/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

PÄIVITÄN LISTAN, HETKINEN! :)

614/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siirsin plussanneisiin Airin ja Luonnonlapsi79, ja nyt sitten pysytte kans siellä!!! :) Pahoittelut menkoista uuden kierron aloittaneille. Halit Exile. Nyt ollaan lähes samoilla kiertopäivillä menossa, että eiköhän plussata tässä kierrossa, vai mitä ;)

Näköjään 8.12. alkaa seuraava plussa-aalto, kun on paljon testaajia ;) Tulkaahan sitten HETI kertomaan mitä testi näytti ja kaikki muutkin nyt viikonloppuna tai alkuviikosta testaajat! Teidän avulla me alkukierron hengailijat jaksamme odottaa omaa vuoroamme! :)

 

TILANNE 5.12. 

 

Miiisu (19v) kp 47/~44 yk15 testi 8.12

Illusia86 (28v) kp 42/35 yk2 testi 26.11 plussa, testi 30.11.nega

Mymmeli89 (25v) kp 37/32 yk4 testi 5.12. nega

Hattaralintu (28v) kp 38/? yk1

Trooppinen tuuli (32v) kp 35/? ya 1v9kk

Mwiihh kp 33/29-30 5.12 testi nega

Toivetta täynnä (24v) kp 30/28-32 yk15 tai ya8/2013 testi 8.12.

KataV kp 29/? yk7

Äiti11 (36v) kp 27/29 ya 08/13 (km 05/14 ja 10/14)

Josefiina87 (27v) kp 27/28 yk 5

Lajori (24v) kp 26/28-37 yk 3

Elowena (29v) kp 25/29-30 yk4 (yk2 km jk)

JCK (34v) kp 25/32 yk13

MiMi kp 24/30 ya 11/13 (km 02/14 ja 07/14, kem 10/14,11/14) testi 8.12

Tipsuli (31v) kp 24/21-36 yk3

Hope2015 (29v) kp 23/27-31(-48) yk? 

Yennaf (27) kp 23/28 yk7

Minea92071 (25v) kp 23/? yk2

Minja76 (38v) kp 23/31-40 yk6 (km 7/14)

Eitne (30v) kp 22/33-49 yk4 

Ainoaa kp 22/22 yk1 testi 8.12.

Tipi87 (27v) kp 21/28 yk2

Heta 87 kp 20/28 yk10-11

Kia79 (35v) kp 20/25-29 yk5

Hormonihirviö (20v) kp 20/30 yk6 (kem 10/14 ja 11/14)

Cecilja (31v) kp 19/28-33 yk14

Dimou (25v) kp 19/? yk5

Nepala kp 18/28-30, yk4

Muskottipähkinä (25v) kp 17/~35 yk4

Mimsuli (30v) kp 17/31 yk8

Lefemme(28v) kp 17/25-28 ya 3/14

Kikke89 (25v) kp 16/30-34 yk1

Tänttärä (26v) kp 15/29-31 yk8

Mesenius (31v) kp 15/29-35 yk5 (yk2 kkm jk 9/14)

Elmonsteri kp 14/24 yk1

Jellyfish82 (32v) kp 13/26-32 yk3 (yk2 km jk 09/14)

Huolestunut Ensiyrittäjä (21v) kp 12/30 yk2 (km 10/14 jk)

Pia87 (27v) kp 12/26-30 ya12 (km rv12 2/14)

Adalmiina09 kp 11/25-29 yk7

Toiveissani82 kp 11/28-32 yk1

Alinka (31v) kp 11/28-31 ya 7/14

Homssu87 kp 10/32 yk6

Nuppunella (33v) kp 10/27-35 yk7 

Iica86 (28v) kp 9/28 yk2

Anndikke (22v) kp 9/? yk5

Jenviko (31v) kp 9/28 yk13

Enninkeri (27v) kp 8/26-33 yk18

Nera (34v) kp 8/31 yk9

Töpötin (23v) kp 7/31-34? yk3

Heinähaave15 (26v) 7/28-33 yk3

Legolatar (27v) kp 6/32 yk7

Orchid87 (27v) kp 5/25 yk8

Mikka (20v) kp 4/28 yk1

Melita (27v) kp 3/27-28, yk11

Sminkki (23v) kp 3/29 yk3

Elmonsteri kp 3/24(?) yk 1

Delfi kp 2/29 yk 3

TildaDee (38v) kp 2/26 yk7

Exile (28v) kp 1/30-33 yk9

 

 ODOTTAA SELKEYTTÄ KIERTOON: Timuli (24v) yk1 tai 2, Sandybell (33v) aika varattu kierukan poistoonTiikerikuu (27v) yk4:sta kkm rv9 10/14, Nelmis, Haaveilija86 (28v), Nita85 km rv10 10/14, Vaimomamma89 (25v) km rv11 10/14

PLUSSANNEET:

Syyskuu: Kuumeilija91 yk3, Niiskuneitii yk4, Nelekas yk2, Jelevel yk?, Hemapa yk?, NaisNokkonen yk6, Toiveikas Optimisti ya2012, Huolestunut ensiyrittäjä yk2, Alissa6 yk4,Tiikerikuu yk4, GrazyMay yk3 km jk, Mama-89 ya 9/13 km 3/14, TS yk1,Kukkaistyttö88 yk7 km jk yk3, Mimmutti yk2, Milanella yk1, Tuulianniina yk4

Lokakuu: JokoNyt (32v) yk 13, Vimi (23v) yk1, Inka M (23v) yk4, Academia (25v) yk9, Pistaasi123 (<40v) yk3, Selva (37v) yk5, Lili82, Pirtsuliini (38v) yk1, 

Marraskuu: Nanna Ida (30v) yk5, Haaveilija90 (24v), Anna Mai (27v) ya11/13, Chummy (25v) yk1, Yossuko yk10, Nokkosperhonen86 yk1, Haahulija86 yk2, Yemk (20v) yk2, Tepsuttelija yk1, Kiukkunen yk3, Xara yk4, WilmaQ (26v) yk3, Carita87 yk4, Kaziska yk5, Airi (31v) yk5

Joulukuu: Luonnonlapsi79 yk2, (11 plussaa vielä tarjolla ;)

PLUSSARYHMÄ: Suljettu ryhmä nimeltä “Kevät/kesämasut 2015”, jonne voi laittaa liittymispyynnön plussauksen jälkeen.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
615/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tosiaan MARRASKUUSSA PLUSSASI 15 naista. Aivan huikea tulos! Taitaa tilastot siis pitää paikkaansa että siinä kuussa raskautuu tavallista useammat :) Mutta olen vilpittömästi sitä mieltä, että joulukuussa voitaisiin plussata vielä enemmän! Eikö vaan ystävät! :)

Kiva kuulla teistä raskaana olevista :) Eiköhän me sinne pikkuhiljaa hiissauduta perässä. Mutta mites teidän ryhmän nimi? Ei taideta me naiset enää kovin huomattavia kesämasuja saada. Tai no ehtiihän siitä jonkinmoinen jo kasvaa :) Säilyykö teidän ryhmä samannimisenä aina? :)

Pahoittelut negoista testeistä Mwiihh ja Mymmeli, todella tylsää saada negoja :/ Jospa ne siitä vielä plussiksi muuttuvat tai pääsette aloittamaan uuden kierron  oikeaan aikaan. Tsemppiä piinapäiviin!

Legolatar kp 6/32 yk 7 (ovista odotellessa.. tulossa joskus kp 16-20, hohhoijaa :D )

616/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

kiitos aivan valtavasti onnitteluista, olette aivan ihania, naiset. Kuinka ihanasti tällä palstalla myötäeletään niin toistemme hyvinä kuin huonoinakin hetkinä <3 Paljon onnea niin kohta testaileville kuin alkukierrossa oleville. Me kaikki oleme pienen ihmeemme ansainneet!

 

Mymmeli89: minä lueskelin eilen noista negatestin jälkeen tulleista positiivisista testauksista. Näissähän osissa tapauksista oli plussa tullut vasta pitkän ajan kuluttua. En vielä eilen uskonut tuota sanaakaan, mutta tämän päivän perusteella olen ruvennut uskomaan kaikenlaisiin ihmeisiin. Käsittääkseni, jos menkat alkaa olla reilusti myöhässä, voisi mennä lääkärille ja pyytää verestä otettavaa raskaustestiä? Korjatkaa paremmin tietävät, onko asia näin?

 

Todellakin tästä ryhmästä plussaavat saavat kulkea ensikesän vauvamasun kanssa, riippumatta siitä onko LA kesällä vai syksyllä? Eiköstä vain? ;) Jotenka nykyinenkin ryhmän nimi passaa hyvin

 

Airi RV 4+5

617/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tänään tuli vihdoin selkeä plussa ovulaatiotestiin. Seksiä on harrastettu melkein joka päivä.

Korjasin kierron pituutta, koska mulla tulee aina menkat 13 päivää ovulaation jälkeen. Seuraava päivittäjä voisi siis laittaa minulle tiedoiksi: Hormonihirviö (20v) kp 20/33 yk6 (kem 10/14 ja 11/14)

Tajusin juuri, etten varmaan voikaan mennä ensi kierrossa gynelle ultrattavaksi, koska ovulaatio tapahtuu vuodenvaihteen aikoihin. Ovatkohan yksityiset lääkäriasemat auki joulun ja uuden vuoden välillä? En asu pk-seudulla...

618/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hei Mymmeli ja Mwiihh! Ohoi, soittakaa ihmeessä sinne tk:seen ja pyytäkää verikoe. Mä pääsin heti ja kylle se antaa mielenrauhan kun tietää onko vai eikö.

619/1116 |
05.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hormonihirviö, en tiedä missä päin asut mutta tosiaan ainakin pk-seudulla on kyllä yksityisiä lääkäriasemia auki, mutta vahvasti epäilen sitten erikoislääkärien paikalla oloa. Eli gynejä saattaa olla haastava bongata sillon töissä :/ Yle-lääkärit yleensä vaan päivystää sillon ja muu toiminta on todella suppeaa. Eli uskoisin saman pätevän muidenkin kaupunkien toimintaan ja mitä pienempi niin sen suppeampi tietysti.. Mutta kato netistä ajanvarauksista, ainahan yllätyksiä voi olla! :)

620/1116 |
06.12.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitos, Nepala! Totta tuo että erikoislääkärit eivät ehkä ole töissä tuolloin. Täytyy katsoa nettisivuilta tarkemmin. Kaipa se sitten on mentävä vasta yk 8 jos ei vielä onnistu...

Ketju on lukittu.