Lue keskustelun säännöt.
Espoossa ruotsinkielisiä 8,0%, RKP:n kannatus 9,6%.
29.10.2012 |
Ja Kirkkonummella ruotsinkielisiä 17,9%, mutta RKP:n kannatus 20,6%. Ketkä suomenkieliset tunnustavat äänestäneensä RKP:tä?
Kommentit (51)
Ja koska enemmistö ei osaisi kohta enää vähemmistön kieltä, olisi ihan ok, että vähemmistökieliset eivät pian saisi enää mitään peruspalvelujakaan omalla kielellään? Tajuatko että se köyhdyttäisi automaattisesti myös heidän oman kielensä vähitellen? Mutta väliä, hehän ovat vain pieni vähemmistö?
Miksi saamenkielisistä ei olla yhtä huolissaan? Miksi jokainen oppilas ei opiskele kolmea saamen kieltä turvatakseen saamenkieliset palvelut ja kulttuurin? Miksi köyhdytämme saamelaisetn kieltä ja emme opiskelle pakolla saamea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja koska enemmistö ei osaisi kohta enää vähemmistön kieltä, olisi ihan ok, että vähemmistökieliset eivät pian saisi enää mitään peruspalvelujakaan omalla kielellään? Tajuatko että se köyhdyttäisi automaattisesti myös heidän oman kielensä vähitellen? Mutta väliä, hehän ovat vain pieni vähemmistö?
Miksi saamenkielisistä ei olla yhtä huolissaan? Miksi jokainen oppilas ei opiskele kolmea saamen kieltä turvatakseen saamenkieliset palvelut ja kulttuurin? Miksi köyhdytämme saamelaisetn kieltä ja emme opiskelle pakolla saamea?
opiskellaan vaan! Olishan se mukavaa vaihtelua sille, että suomalaiset ovat yrittänee tappaa saamen kielet ja inarinsaamen kohdalla siinä lähes onnistuneetkin.
Mulle sopii,
Enemmistön velvollisuus on luoda mahdollisuudet, jossa vähemistöt pystyvät ylläpitämään omaa kieltään. Mutta enemmistön tehtävä ei ole opiskella pakolla vähemmistöjen kieltä. Ymmärrätkö eron?
En tunnusta äänestäneeni rkp:ta, mutta jos huomioidaan se, että iso osa suomenruotsalaisista on parisuhteessa suomenkielisen kanssa - on ihan loogista, että se suomenkielinen puolisokin voi kannattaa samoja arvoja (esim. ruotsin kielen aseman parantamista).
Toisaalta rkp on myös puolueena aika erikoinen, sieltäkin löytyy yllättävän paljon hajontaa mielipiteissä. Moni äänestää tiettyä henkilöä puolueen sijasta.
Tuskinpa kaikki suomenruotsalaiset äänestävät rkp:tä vaan muutkin puolueet saavat heidän ääniään.
Mulle sopii,
Enemmistön velvollisuus on luoda mahdollisuudet, jossa vähemistöt pystyvät ylläpitämään omaa kieltään. Mutta enemmistön tehtävä ei ole opiskella pakolla vähemmistöjen kieltä. Ymmärrätkö eron?
on jo paljon kokemusta siitä, miten luodaan sellaiset olosuhteet, joissa ne vähemmistöjen kielet saadaan lähes tapettua.
Ymmärrä sinä myös se, että kaikki eivät ole samaa mieltä kanssasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulle sopii,
Enemmistön velvollisuus on luoda mahdollisuudet, jossa vähemistöt pystyvät ylläpitämään omaa kieltään. Mutta enemmistön tehtävä ei ole opiskella pakolla vähemmistöjen kieltä. Ymmärrätkö eron?
on jo paljon kokemusta siitä, miten luodaan sellaiset olosuhteet, joissa ne vähemmistöjen kielet saadaan lähes tapettua.
Ymmärrä sinä myös se, että kaikki eivät ole samaa mieltä kanssasi.
Kuitenkin suuri enemmistö suomalaisista vastustaa pakkoruotsia. Demokratiassa ei enemmistön ääntä voi loputtoimiin vaientaa. Valituista kansanedustajistakin hieman yli puolet vastustaa pakkoruotsia.
Ja voitko kertoa, miten se turvaa ruotsin kieltä, että ruotsia opiskellaan pakolla monta vuotta ja lopputuloksena iso osa oppilasta ei osaa edes yhtä lausetta sanoa ruotsiksi?
En tunnusta äänestäneeni rkp:ta, mutta jos huomioidaan se, että iso osa suomenruotsalaisista on parisuhteessa suomenkielisen kanssa - on ihan loogista, että se suomenkielinen puolisokin voi kannattaa samoja arvoja (esim. ruotsin kielen aseman parantamista).
Miten ruotsin asemaa voisi tästä enää parantaa? On aika absurdia, että piloille hemmoteltu vähemistö vaatii VIELÄ parempaa asemaa ruotsin kielelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
saihan rkp Lapissakin 2 paikkaa.
Katsokaas kun vähemmistöjen etuja ajetaan sielläkin.
saihan rkp Lapissakin 2 paikkaa.
Katsokaas kun vähemmistöjen etuja ajetaan sielläkin.
Eli kohta se pakkosaame oikeasti tulee kouluihin? Jätetään matikat ja biologiat opiskelematta ja opiskellaan pakolla kaikkia vähemmistökieliä, ettei vaan kukaan vähemmistö loukkaannu!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulle sopii,
Enemmistön velvollisuus on luoda mahdollisuudet, jossa vähemistöt pystyvät ylläpitämään omaa kieltään. Mutta enemmistön tehtävä ei ole opiskella pakolla vähemmistöjen kieltä. Ymmärrätkö eron?
on jo paljon kokemusta siitä, miten luodaan sellaiset olosuhteet, joissa ne vähemmistöjen kielet saadaan lähes tapettua.
Ymmärrä sinä myös se, että kaikki eivät ole samaa mieltä kanssasi.
Kuitenkin suuri enemmistö suomalaisista vastustaa pakkoruotsia. Demokratiassa ei enemmistön ääntä voi loputtoimiin vaientaa. Valituista kansanedustajistakin hieman yli puolet vastustaa pakkoruotsia.
Ja voitko kertoa, miten se turvaa ruotsin kieltä, että ruotsia opiskellaan pakolla monta vuotta ja lopputuloksena iso osa oppilasta ei osaa edes yhtä lausetta sanoa ruotsiksi?
oli sitten enemmistö mitä mieltä hyvänsä. En mene massan mukana.
Miten iso oppilaista ei osaa yhtään lausetta ruotsia, olisko sulla jotain tilastoja? Mä kyllä oon sitä mieltä, että kielen tunnettuus jo tekee sen, että se ei jää marginaaliin. Saamet ovat jääneet sinne, paljolti suomalaisen kielipolitiikan takia. Inarinsaame elvytettiin 80-luvulla, mutta eihän se muutaman sadan ihmisen joukko oikein kieliyhteisöksi riitä. Saamelaisilla on oikeus saada palveluja omalla kielellään, mutta käytännössä se tarkoittaa tulkkipalveluja.
Miten iso oppilaista ei osaa yhtään lausetta ruotsia, olisko sulla jotain tilastoja? Mä kyllä oon sitä mieltä, että kielen tunnettuus jo tekee sen, että se ei jää marginaaliin. Saamet ovat jääneet sinne, paljolti suomalaisen kielipolitiikan takia. Inarinsaame elvytettiin 80-luvulla, mutta eihän se muutaman sadan ihmisen joukko oikein kieliyhteisöksi riitä. Saamelaisilla on oikeus saada palveluja omalla kielellään, mutta käytännössä se tarkoittaa tulkkipalveluja.
Ja tulkkipalvelulla pitää myös ruotsinkielisten palvelut turvata. Siis vapaaehtoisella ruotsin osaamisella + tulkkipalvelulla.
Miksi ihmeessä meidän pitäisi paapoa yhtä kielivähemmistöä loputtomiin? En vaan ymmärrä tätä. Kyllä äidinkieltä pystyy ylläpitämään, vaikka opiskeleekin rinnalle maan pääkielen. Jos ruotsinkielisiä ei itseään kiinnosta ylläpitää kieltään, ei sen tule ole suomenkielistenkään tehtävä. Kuitenkin kaikki kommunikointi suomenkielisten ja ruotsinkielisten välillä tapahtuu suomeksi, koska ruotsinkielinen osaa aina paremmin suomea, koska asuu suomenkielisessä maassa. Siten en ymmärrä, miten pakkoruotsi jotenkin auttaisi ruotsin ylläpitämistä? Ennemminkin se aiheuttaa inhoa ruotsia kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten iso oppilaista ei osaa yhtään lausetta ruotsia, olisko sulla jotain tilastoja? Mä kyllä oon sitä mieltä, että kielen tunnettuus jo tekee sen, että se ei jää marginaaliin.
Yliopistojen kielikeskukset ainakin valittavat jatkuvasti, että ruotsin opetus pitää aloittaa nollasta, kun sitä ei osata yhtään. Ja tähän menee ihan liikaa resursseja ja yliopistot ovatkin kritisoineet koko virkamiespakkoruotsia, koska muiden tärkeämpien kielin opetukselle ei jää resursseja.
Jos yliopisto-opiskelijoiden ruotsin taso on kehno, niin mikä se mahtaa olla esim. amiksessa opiskelevilla...
Miten iso oppilaista ei osaa yhtään lausetta ruotsia, olisko sulla jotain tilastoja? Mä kyllä oon sitä mieltä, että kielen tunnettuus jo tekee sen, että se ei jää marginaaliin. Saamet ovat jääneet sinne, paljolti suomalaisen kielipolitiikan takia. Inarinsaame elvytettiin 80-luvulla, mutta eihän se muutaman sadan ihmisen joukko oikein kieliyhteisöksi riitä. Saamelaisilla on oikeus saada palveluja omalla kielellään, mutta käytännössä se tarkoittaa tulkkipalveluja.Ja tulkkipalvelulla pitää myös ruotsinkielisten palvelut turvata. Siis vapaaehtoisella ruotsin osaamisella + tulkkipalvelulla.
Miksi ihmeessä meidän pitäisi paapoa yhtä kielivähemmistöä loputtomiin? En vaan ymmärrä tätä. Kyllä äidinkieltä pystyy ylläpitämään, vaikka opiskeleekin rinnalle maan pääkielen. Jos ruotsinkielisiä ei itseään kiinnosta ylläpitää kieltään, ei sen tule ole suomenkielistenkään tehtävä. Kuitenkin kaikki kommunikointi suomenkielisten ja ruotsinkielisten välillä tapahtuu suomeksi, koska ruotsinkielinen osaa aina paremmin suomea, koska asuu suomenkielisessä maassa. Siten en ymmärrä, miten pakkoruotsi jotenkin auttaisi ruotsin ylläpitämistä? Ennemminkin se aiheuttaa inhoa ruotsia kohtaan.
on vähän vaikea ylläpitää, jos sillä ei ole mitään merkitystä yhteiskunnassa. Ajattele nyt vaikka saamea tai sitten iiriä Irlannissa.
Kaikki ruotsinkieliset eivät osaa suomea kovin hyvin, koska asuvat sellaisilla alueilla, jotka ovat hyvin yksikielisiä, esim. Pohjanmaalla tai Uudellamaalla. Sä esittelet noita mielipiteitäsi niin kuin ne olisivat faktoja! Kaikki kommunikointi suomen- ja ruotsinkielisten välillä ei todellakaan tapahdu suomeksi, käypä vaikka Tammisaaressa katsomassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja koska enemmistö ei osaisi kohta enää vähemmistön kieltä, olisi ihan ok, että vähemmistökieliset eivät pian saisi enää mitään peruspalvelujakaan omalla kielellään? Tajuatko että se köyhdyttäisi automaattisesti myös heidän oman kielensä vähitellen? Mutta väliä, hehän ovat vain pieni vähemmistö?
Miksi saamenkielisistä ei olla yhtä huolissaan? Miksi jokainen oppilas ei opiskele kolmea saamen kieltä turvatakseen saamenkieliset palvelut ja kulttuurin? Miksi köyhdytämme saamelaisetn kieltä ja emme opiskelle pakolla saamea?
Vaan SKP:ta, saamelaisia :)
että ihmiset pakotetaan opiskelemaan ko. kieltä vastoin tahtoaan! Siis oikeasti, jos vähemmistökieli ei pysy elossa ilman koko kansaan kohdistuvaa opiskelupakkoa, niin sellainen kieli joutaakin kuolla pois. Kielet elävät ja muuttuvat jatkuvasti. Ei voida lukittautua johonkin 1800-luvun hetkeen ja kuvitella, että pakkotoimin voidaan pitää 1800-luvun olosuhteet yllä ikuisesti.
PS. Minä uskon, että ruotsinkieliset kyllä pystyvät pitämään kielensä elossa ihan omin voimin.
sitten Sveitsissä pärjätään ihan hyvin vaikka joudutaan opiskelemaan useitakin pakkokieliä?
Ehkä ne ovat sitten vaan niin paljon meitä puusta pudonneita metsäsuomalaisia fiksumpia...
Miksi saamenkielisistä ei olla yhtä huolissaan? Miksi jokainen oppilas ei opiskele kolmea saamen kieltä turvatakseen saamenkieliset palvelut ja kulttuurin? Miksi köyhdytämme saamelaisetn kieltä ja emme opiskelle pakolla saamea?
käytännössä asuvat enemmistönä niillä alueilla joilla asuvat - ei siellä ole suomenkielisiä. Mutta en siis ole sitäkään mieltä, etä heillä olisi liikaa oikeuksia, päinvastoin, saamenkielistenkin oikeuksia olisi lisättävä.
Sitä kieltä on vähän vaikea ylläpitää, jos sillä ei ole mitään merkitystä yhteiskunnassa. Ajattele nyt vaikka saamea tai sitten iiriä Irlannissa.Kaikki ruotsinkieliset eivät osaa suomea kovin hyvin, koska asuvat sellaisilla alueilla, jotka ovat hyvin yksikielisiä, esim. Pohjanmaalla tai Uudellamaalla. Sä esittelet noita mielipiteitäsi niin kuin ne olisivat faktoja! Kaikki kommunikointi suomen- ja ruotsinkielisten välillä ei todellakaan tapahdu suomeksi, käypä vaikka Tammisaaressa katsomassa.
Ruotsin kieli voi elää jatkossakin alueellisena kielenä, mutta Suomi ei ole eikä tule koskaan olemaan kokonaisuutena kaksikielinen. Mutta nykykielipolitiikan linja on se, että ruotsin kieli pitäisi olla elävä kieli koko Suomessa ja tähän pyritään pakottamalla jokainen opiskelemaan ruotsia. Tämä ei vaan voi toimia.
Nykypolitiikan jatkaminen johtaa konfliktiin, jota yritetään ratkaista vaatimalla lisää pakkoja ja lisää keinotekoista kaksikielisyyttä. Ja tämä taas lisää inhoa ruotsin kieltä kohtaan ja ruotsia osataan taas entistä vähemmän. Ja taas vaaditaan lisää pakkoa ja lisää keinotekoista kaksikielisyyttä...
Tämä kierre on jossain vaiheessa katkaistava. On hyväksyttävä tosiasia, että Suomi on yksikielinen valtio, jossa on alueelliset vähemmistökielet: saamen kielet ja ruotsin kieli.
Miksi sitten Sveitsissä pärjätään ihan hyvin vaikka joudutaan opiskelemaan useitakin pakkokieliä?
Eihän jouduta. Sveitsin kantoonit ovat yksikielisiä ja päättävät itse vapaasti kieliopinnoistaan.
niin Suomen kielipolitiikka loukkaa ihmisoikeuksia. Suomen kielipolitiikan tavoite on pakottaa suomenkieliset heille vieraaseen ruotsinkieliseen kulttuuriin ja identiteettiin. Vieraaseen identiteettiin pakottaminen on vastoin ihmisoikeusperiaatteita.