Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
Se alkuperäinen viesti oli oikeasti asiaton. Siinä leviteltiin ihmisestä tietoa, jota ei oltu tarkoitettu leviteltäväksi ja kehotettiin muitakin etsimään jotain epämääräistä tietoa kyseisestä ihmisestä.
Tällä palstalla asiattomien viestien poisto sujuu mallikkaasti. Kyse ei ole sensuurista vaan moderoinnista. Se kun on niinkin, että palsta on osavastuussa täällä julkaistavista viesteistä (päävastuu on tietenkin viestin kirjoittajalla) ja palstan ylläpitäjillä on täysi oikeus poistaa asiattomia viestejä. Oikeastaan se on ihan velvollisuus.
(Toki puhekielisesti 'sensuurista' voidaan puhua ihan minkä tahansa viestin poistamisen yhteydessä.)
Miksusta levitettiin kaikenlaisia juttuja tällä palstalla. Jos ne jutut olisi sensuroitu, niin ehkä Hesarin juttu olisi jäänyt tekemättä. Miksi Miksu ei vaatinut viestien poistoa? Kai Miksu halusi kuitenkin suojella Minttua. Ei Miksu tainnut arvata silloin mitä seuraa. Onkohan nyt joku viisaampi?
Miksun kohtalo olisi voinut olla parempi, jos hän olisi osannut vaatia viestien poistoa. Epäilyt eivät olisi olleet Hesarin jutun tekijöiden ulottuvissa. Miksu voisi olla edelleen olemassa keskuudessamme!Miksun seuraajat osaavat pitää itsestään parempaa huolta ja puolustaa oikeuttaan olemassaoloon. Pienikin vihje tai epäilys identiteetistä tai paljastavat kysymykset saattavat hermostuttaa tällaiset Miksun jalanjäljissä kulkijat täysin.
Merkillepantavaa on, että miksuilla tuntuu olevan yhteinen missio: Mintun asian edistäminen. Maailma on nyt vain erilainen kuin se oli Miksun elinaikana. Miksun tehtävä oli ylistää Minttua, kun uuden sukupolven miksut joutuvat puolustamaan Minttua, ja siinä samalla itseään. Miksu oli epäitsekäs ja huolehti vain Mintusta.
Nyt miksut yrittävät pitää itse huolta siitä, että yksikään miksu ei enää putoaisi. Apulaiseksi tähän on värvätty sensuuri.
Haluatko sinä tässä nyt kertoa, että EiKiusta-aktiivit ovat Mintun alter egoja?
että viestin kirjoittaja (joka en ole minä) haluaa sanoa yhdistyksen aktiivien olevan MV:n alter egoja, samanhenkisiä vain.
Kiinnostavaa olisi tietää se, mikä saa nuo mainitut aktiivit tekemään kiusaamisen vastaista työtään juuri tässä yhdistyksessä. Tai siis jatkamaan yhdistyksessä sen jälkeen, kun E-E:ltä putosi pohja pois.
että noi ei-kiusata aktiivit on ihmisiä, joiden psyyke ei vaan kertakaikkiaan kestä sitä myötähäpeää joka lankeaa MV:n satuja uskoneiden hyväntahtoisten hölmöjen harteille koska nämä ovat uskoneet tätä uskomatonta paskanjauhantarumbaa jo yli vuoden. Siksi on helpompaa uskotella itselleen ja vähän muillekin että oltaisiin tekemässä jotain "hyvää" asiaa, totuuden katsominen silmiin kun tarkottaisi häpeää ja sen myöntämistä että on itsekin oltu väärässä. Lisäksi on muistettava että MV on erittäin pätevä manipuloimaan läheisiään ja tuttavapiiriään, kun katsoo mitä tämän lähellä olleet miehet ovat olleet valmiita naisen eteen tekemään ja valehtelemaan voi vain päätellä että hänellä on loppuviimeksi aika kova valta kaikkiin läheisiin.
Näin etäältä on helppo nähdä kuinka pahansuopa ja itsekeskeinen MV:n toimintatapa on, mutta uskon että läheisemmille jää jokin harha siitä kuinka MV on suonut heille erityistä huomiota ja juuri MV on erityisesti nähnyt heidät. Aika moni noista Ei-kiusata aktiiveista on myös oikeasti kärsinyt kiusaamisesta ja varmaan siitä on jäänyt haavoja ja epävarmuutta, torjunnan pelkoa ja poikkeuksellisen vahvaa tarvetta kuulua johonkin ja olla osa edes jonkinlaista laumaa. Valheiden verkko on tarjonnut tätä - ihmisillä on yleensä hirvittävän hyvät syyt toimia kuten toimivat.
Surullisintahan on, että ilmeisesti MV:tä ei koskaan ole kiusattu vaan ainakin erään entisen luokkatoverin kertomus yhdellä suljetulla foorumilla oli sellainen, että tietyt samankaltaiset tarinankertomiset olisivat johtaneet kovin outoihin tilanteisiin joissa luokkatovereita on puhuteltu "kiusaamisesta" ja kyselty tapahtumista joita ei ollut sitten ilmeisesti koskaan tapahtunutkaan. Suoria syytöksiä ja nimiä ei ollut ollut, oli vain ollut "muita koululaisia" ja tarina tapahtumasta jolle ei ollut löytynyt lainkaan tekijöitä. Tiedä häntä sitten oliko tämä tarina tosi, mutta itse pidin sitä aika uskottavana, se oli useamman viestin pituinen ketju jossa vakinikillä oleva henkilö kertoi tarinansa.
Harmillista noiden ei-kiusata aktiivien kannalta onkin se, että haluamalla torjua kiusaamista he ovat ajautuneet sellaisten valheiden verkkoon, joka itseasiassa paljolti muistuttaa myös kiusaamista siinä, että raivopäinen yhdistyksen puolustaminen sensuurin ja torjunnan kautta vain entisestään lisää kiusaajien valtaa niin yhdistyksessä kuin sen ulkopuolella.
Jonka perustaisi maineeltaan erityisen ansioitunut jukkapalmunkasvattaja MV. Hän julistaisi perustamisvaiheessa ympäriinsä, että palkituin jukkapalmuni on tämän yhdistyksen suojelusenkeli, koko yhdistystä ei olisi syntynytkään ilman sitä. Esittelisi myös rakeisia polaroideja ko. kasvista. Sitten se paljastuisikin viimevuotiseksi joulukuuseksi. Eikö jukkapalmunkasvatusyhdistykseltä olisi pudonnut pohja pois?
Jos lahjoitan yhdistykselle kasvattamiani kasveja lahjoitettavaksi edelleen kouluille, on kysymys tekemäni työn lopputuloksesta, jonka tekoprosessi ei ole yhdistystoimintaa. -Paula"
Lievästi sanottuna ontuva vertaus, mutta menköön.
Paula, jos kasvisi ja niiden "tekoprosessi" eivät liittyisi millään tavalla yhdistyksen toimintaan, olisiko sinusta outoa, jos ne kuitenkin mainittaisiin yhdistyksen toimintasuunnitelmassa?
Entä jos kasvisi eivät olisi koululaisille sopivia?
Entä jos kasvisi olisivat saatavilla myös kaupallisesti, eikö sinua arveluttaisi markkinoida niitä yhdistyksen kautta, jolla ei ole mitään tekemistä yksityisen elinkeinosi kanssa?
Olisiko sinusta outoa, jos yhdistyksen viestintäkanavia käytettäisiin kasviesi mainostamiseen yhdistyksen jäsenille sekä tilaustietojen ja maksumuistutusten julkaisuun?
Eräällä suljetulla foorumilla on julkaistu tämän ketjun kaikki sensuroidut viestit. Viestit ovat henkilöitävissä kahteen ihmiseen, joista tuo nettiaktivisti on toinen. Voin olla niin ystävällinen, että mainostan hänen asiaansa tuomalla linkin keskusteluun <a href="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10866621." alt="http://keskustelu.suomi24.fi/node/10866621.">http://keskustelu.suomi24.fi/node/10866621.</a> Aktivisti syyttää siellä muita sensuroinnista!
Tuo aktivistin siirtyminen suomi24:lle toimii mielestäni todisteena tämän ketjun kirjoittajien fiksuudesta. Täällä Vauva palstalla Mintun kritisoijat ovat kuitenkin olleet sillä tavalla reiluja, ettei muille avoimille palstoille olla menty sensuroijien vuoksi. Eikä myöskään Mintun puolustajien viestejä ole sensuroitu.
Toimiiko tuo linkki muilla? Minulla ei toimi, vai onko ketju poistettu??
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10866621Toimiiko tuo linkki muilla? Minulla ei toimi, vai onko ketju poistettu??
Linkki toimii. Jos sulla on ongelmia, voit esimerkiksi kopioida linkin suoraan selaimen osoitekenttään tai hakea sillä googlen kautta.
Mikäs tämä Ei Kiusata tiimi oikein on? Sillä on facebook sivu http://www.facebook.com/EiKiusataTiimi ja blogisivu http://eikiusata.blogspot.fi/, jotka on perustettu 28.3.2012 eli viikko yhdistyksen perustamisen jälkeen. Toimintakin vaikuttaa yhtä uskottavalta.
Vaikuttaa yritykseltä, joka ei ole onnistunut innostamaan juuri ketään mukaan. Sillä ei ollutkaan traagista Enkeli-Elisaa nostattamassa suosiota.
P.S. Jos olette Minttuun sähköpostilla yhteydessä, niin tutustukaa seuraavaan:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/tekoik-vanha.html#meilinjulk
Tuosta lähteestä käy ilmi, että kirjeen (mailin) lähettäjä ja vastaanottaja saavat vapaasti julkaista kirjeenvaihtonsa (tietyin varauksin).
Olisi mielenkiintoista päästä tutustumaan siihen kirjeenvaihtoon, jota Minttu (ja avustajat) kävivät Elisan suosion ollessa korkeimmillaan. Kuinka paljon kirjeenvaihdosta on siirtynyt suoraan JPK:n sivuoille tai odottaa uutta projektia? Ihmisten kiusaamistarinoita kerättiin myös yhdistyksen aktiivien sähköpostiosoitteilla.
Jos joku sattuisi haluamaan julkaista itse saamiaan Mintun viestejä mutta ei ole uskaltanut tietämättömänä lainsäädännöstä, niin esteitä ei ole. Siitä vaan parhaat palat palstalle kopioimaan. Olettaen tietenkin, että itse on esittänyt asiansa asiallisesti.
Ei Kiusata yhdistys kertoo FB-sivullaan "Yhdistys ei ole päättänyt suositella yhtäkään kirjaa, eikä yhdenkään kirjan toimesta ole otettu yhteyttä yhdistykseen ja pyydetty yhdistyksen suositusta. (3) Yhdistys ei ole tulkinnut kyseistä kirjaa tai sen sisältöä. Kysymykset joita kysyjä kysyy ovat toki olellisia myös yhdistykselle siinä merkityksessä, että yhdistystä on pyydetty jakamaan kyseistä teosta. Näkisin omana yksityisenä mielipiteenäni, että yhdistyksen tulee käsitellä näitä ja muutamia muitakin kysymyksiä ennen kirjojen jakamisen aloittamista."
Jos ja kun yhdistys päättää jakaa teosta/tuotetta eteenpäin, on yhdistys sitoutunut teoksen/tuotteen sanomaan. On todella omituista, että yhdistys olisi ottanut JPK-kirjan jakoon tutustumatta sen sisältöön tai taustoihin teoksen takana varsinkin kun teoksen kirjoittajalta olisi/on todella helppo tarkistaa nämä asiat koska hän itse on hallituksen johtohahmo ja tuon lainatun vastauksen laatijan puoliso!
Puheenjohtaja on liittänyt hyvin vahvasti yhdistyksen perustamisen kirjoittamaansa teokseen ja nyt fiktiivisiksi todettuihin hahmoihin teoksen takana. Ilman (nyt valheellisiksi todettuja) blogeja, Elisan (valheelliseksi todettua) kammottavaa kokemusmaailmaa, JPK-kirjaa ja julkisutta kaiken tämän ympärillä, ei olisi yhdistystä. Puheenjohtaja on yhdistyksen keulakuva, sen käyntikortti. Toiminnallaan puheenjohtaja mainostaa yhdistystä ja tällä hetkellä se mainonta on arveluttavaa. Se, että yhdistys toistuvasti pyrkii kieltämään yhteyden Kirjailija Minttu Vettenterään ja hänen teokseensa Jonakin päivänä kaduttaa, on omiaan lisäämään epäilyjä siitä, että yhdistyksessä on enemmänkin vilunkia meneillään.
eikä yhdenkään kirjan toimesta ole otettu yhteyttä yhdistykseen ja pyydetty yhdistyksen suositusta.
...
yhdistystä on pyydetty jakamaan kyseistä teosta. Näkisin omana yksityisenä mielipiteenäni, että yhdistyksen tulee käsitellä näitä ja muutamia muitakin kysymyksiä ennen kirjojen jakamisen aloittamista.
Juu, ei ole varmaan yksikään kirja (!) ottanut yhteyttä yhdistykseen ja pyytänyt arviota itsestään.
Mutta kukahan anomyymi taho on "pyytänyt" yhdistystä jakamaan kirjaa? Ettei vain olisi suoralta kädeltä päätetty yhdistystä perustettaessa sen puheenjohtajan ja sihteerin (!) toimesta, että kirjan jakaminen kouluihin on yksi yhdistyksen päämääristä. Tästä jopa mustaa valkoisella.
?"En tarvitse enää kenenkään lupaa saadakseni kirjoittaa. Minä olen kirjoittaminen." -Minttu Vettenterä- Lainaus löytyy esim. täältä Googlen välimuistilla: <a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AvaTexVcIsJsJ%3Ab…" alt="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AvaTexVcIsJsJ%3Ab…">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AvaTexVcIsJsJ%3Ab…;
Vai on Minttu kirjoittaminen...
Mintulla ja kirjoittamisella on samaa vain se, että kumpikin roikkuvat vauvapalstalla. Minttu päästää tyylinsä mukaisia röhkäisyjä, kun kirjoittaminen puolestaan tuottaa tyylikästä tekstiä. Kirjoittaminen tuo esiin niitä aikuisen oikeita faktoja ja valaisee asioita joskus ilakoivaankin sävyyn. Sekös Minttua kirjoittamisessa harmittaa. Silti Minttu käy aina katsomassa kävikö kirjoittaminen täällä.
Nyt Minttu on ollut pitkään hiljaa. Pitäisikö kirjoittamisenkin vaieta...
Viestien poisto ja selitykset yhdistyksen sivuilla on noussut sellaiselle tasolle, että yhdistyksen uudeksi suojelusenkeliksi kannattaisi ottaa Salvador Dali.
kommentoimaan niitä uudella innolla!!
PS
Tai ehkä ei
Mahtavaa :)))
Keräsin kaikki tässä ketjussa olevat linkit yhteen. Linkkejä oli yhteensä n. 600, jotka luokittelin 10 eri ryhmään. Julkaisen linkit nyt 10 eri viestissä. Linkkien keräämisessä voi olla tapahtunut virheitä, jonka vuoksi joku jollain sivulla oleva linkki voi puuttua. Osa linkeistä ei enää toimi.
Julkaisen seuraavaksi tämän ketjun hakemiston. Hakemistossa on asiasanaan tai nimeen liittyvät sivunumerot. Sivunumerointi on asetuksella 50 viestiä/sivu. Nyt eletään sivua 138.
Sanoja ei ole valittu mitenkään objektiivisesti. Henkilöt ovat Ei Kiusata yhdistyksen aktiiveja tai tässä ketjussa muuten tuttuja nimiä. Jos oman nimen haluaa pois, niin pitää pyytää ylläpitoa poistamaan erikseen alkuperäisiltä sivuilta viestit ja myös tämä hakemisto. Jos tämä hakemisto poistetaan, niin luon sen uudelleen eikä nimeä sitten enää pitäisi löytyä.
Hakemistossa voi olla virheitä. Todennäköisimmin hakemistossa on puutteita kuin niin, että joku sivu olisi tullut turhaan.
Ja tuo liittyy siihen, ei EK-yhdistykseen!
Oman lapseni koulu juuri liittyi KiVaan ja sen puitteissa heillä oli tuo Duudson-elokuva.
Milloin se Minttis muka tapasi Miksun?
http://painajaismaa.vuodatus.net/blog/category/Kuka+tappaisi+klovnin
Huomaan törmääväni ylipäätään tylsän aikuisuuden ongelmaan. Asioita on pistettävä tärkeysjärjestykseen. Kaikkeen ei riitä aikaa, eikä kaikkea mitä haluaisi, pysty edes tekemään. Tällä hetkellä kädet on niin täynnä töitä Moran, Mörön ja Elisan kanssa ettei sitä uskokaan.
Lievästi sanottuna ontuva vertaus, mutta menköön.
Paula, jos kasvisi ja niiden "tekoprosessi" eivät liittyisi millään tavalla yhdistyksen toimintaan, olisiko sinusta outoa, jos ne kuitenkin mainittaisiin yhdistyksen toimintasuunnitelmassa?
Entä jos kasvisi eivät olisi koululaisille sopivia?
Entä jos kasvisi olisivat saatavilla myös kaupallisesti, eikö sinua arveluttaisi markkinoida niitä yhdistyksen kautta, jolla ei ole mitään tekemistä yksityisen elinkeinosi kanssa?
Olisiko sinusta outoa, jos yhdistyksen viestintäkanavia käytettäisiin kasviesi mainostamiseen yhdistyksen jäsenille sekä tilaustietojen ja maksumuistutusten julkaisuun?