Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Jos joku Ei kiusata -yhdistyksen jäsen luke tätä ketjua ja viitsisi vastata, haluaisin esittää kaksi kysymystä:

1. Jos sinulla on kovasti halua auttaa kiusaamisen vastaisessa työssä, miksi et lähde tekemään sitä jonkin asiantuntevan jo kentällä toimivan yhdistyksen tms. (kuten vaikkapa MLL:n) kautta?

2. Kannattaako sinun käyttää aikaasi ja energiaasi yhdistykseen, joka ainakin tässä vaiheessa vaikuttaa vain hyvin epämääräiseltä ja auttamattoman ammattitaidottomalta?

Mikä on se lisäarvo, jonka Ei kiusata -yhdistys tuo Suomessa jo ennestään tehtävään kiusaamisen vastaiseen työhön?

Haluaisin tietää:



Minkälaiset asiantuntija- ja muut henkilöresurssit yhdistyksellä on kiusaamisen vastaiseen toimintaan?



Onko yhdistyksen jäsenten mielestä sen nykyinen puheenjohtaja sopiva henkilö sen keulakuvaksi?



Minkälaisiin käytännön toimiin kiusaamisen vastustamisessa yhdistys aikoo lähiaikoina ryhtyä?



Nämä kysymykset on pakko esittää täällä, sillä niihin ei vastata yhdistyksen nettisivulla tai fb-sivulla. Sen sijaan kysymyksetkin poistetaan.



Jotkut (minä tosin en) ovat yrittäneet lähestyä yhdistyksen vastuuhenkilöitä myös sähköpostitse. He ovat kertoneet erilaisilla foorumeilla, ettei myöskään sähköposteihin vastata.



Sen takia vielä yksi kysymys yhdistyksen aktiiveille: luottavatko he täysin yhdistyksensä johtoon ja siihen, että johdon toiminta on asiallista?

Jos joku Ei kiusata -yhdistyksen jäsen luke tätä ketjua ja viitsisi vastata, haluaisin esittää kaksi kysymystä:

1. Jos sinulla on kovasti halua auttaa kiusaamisen vastaisessa työssä, miksi et lähde tekemään sitä jonkin asiantuntevan jo kentällä toimivan yhdistyksen tms. (kuten vaikkapa MLL:n) kautta?

2. Kannattaako sinun käyttää aikaasi ja energiaasi yhdistykseen, joka ainakin tässä vaiheessa vaikuttaa vain hyvin epämääräiseltä ja auttamattoman ammattitaidottomalta?

Mikä on se lisäarvo, jonka Ei kiusata -yhdistys tuo Suomessa jo ennestään tehtävään kiusaamisen vastaiseen työhön?

Se lisäarvo on erään kirjan markkinoiminen ja levittäminen.

jos joku yhdistyksestä vastaisi kysymyksiin edes täällä.



Minulla on vielä yksi kysymys. Ei kiusata -yhdistys on ymmärtäkseni suunnitellut toimivansa valtakunnallisesti kiusaamisen estäjänä (tai ainakin vähentäjänä).



Minkälaiset taloudelliset resurssit yhdistyksellä on tällaiseen toimintaan?

Mä olen ainakin väärä ihminen vastaamaan kysymyksiin joihin mulla ei oo oikeasti vastauksia.



Minun suhteeni yhdistykseen on seuraava:olen maksanut jäsenmaksun mutta en ole ollut toiminnassa mukana ... adminin roolissa olen ollut useilla asiaan jollain tavalla liittyvillä foorumeilla mutta siinäpä tuo oli pähkinän kuoressa. Minulla ei siis ole tietoa juuri yhtään yhdistyksen aikaisemmista liikuista, sitä vähemmän tulevista/TP

Miksi vaivaudutte vastaamaan yhdistystänne koskeviin asiallisiin kysymyksiin tälle "surkealle" "hyeenojen" av-palstalle? Miksi näitä asiallisiakaan kysymyksiä ei voida käsitellä omassa keskustelussanne?

Eihän täällä ole vastannut kuin uuden roolin ottanut TP...



Keskustelu Ei Kiusata-sivulla on tänään aika laimeata eiliseen verrattuna...miksiköhän? Edelleen ihmettelen sitä pokkaa, millä sivua yritetään elvyttää. Ikäänkuin mitään ei olisi tapahtunut tai koko huijaus-case olisi menneen talven lumia. On suorastaan vitsikästä, että saamme hoitaa kommentointimme täältä av:lta käsin, me räyhähenkiset bannatut.



Jos yhdistys haluaa lakaista kasaan uskottavuuden rippeensä, sen kannattaa vaihtaa äkkiä puheenjohtajaa ja selväsanaisesti irtisanoutua vuosikymmenen nettihuijauksesta, joka tunnetaan nimellä Enkeli-Elisa.

Mitä noihin mainitsemasi sivun henkilöihin tulee, niin huomasin noita lueskellessani, että heidät on lähes säännöstään lisätty (heidän kohdallan ei siis lue "liittyi silloin ja silloin" vaan "lisätty sen ja sen henkilön toimesta silloin ja silloin). Ymmärtääkseni henkilön voi lisätä fb-ryhmään lupaa kysymättä. Monikohan noista ryhmän jäsenistä siis on tietoinen omasta jäsenyydestään?

.. kun kävin äsken katsomassa jäsenistöä. Varsinkin hyvin edustettu poliisien ammattikunta on hieman hämmentävää, kun ottaa huomioon kaikki tutkinnat yms asiat.

Antaa kyllä aika omituisen kuvan yhdistyksen toiminnasta sekin, että aktiiviset jäsenet kokevat tarvetta keskusteluun julkisella seinällä. Eikö tuo aktiiviryhmä ole tarkoitettu juurikin sille keskustelulle jota jäsen(et) käy(vät) moderaattorien kanssa Ei Kiusata-yhdistyksen julkisella sivulla?

Joku epäluuloisempi voisi ajatella että aktiivien värvääminen keskustelijoiksi voisi olla yksi tapa siirtää huomiota pois tietyistä tapahtumista. Tai että aktiivit eivät saa haluamiaan vastauksia suljetulla sivulla. Mutta ehkä tämä on vain yhdistyksen tapa tehdä toimintaansa tunnetuksi.

Selittääkääs facebookia tuntemattomalle, että kuinka sihteeri on kirjoittanut omalla nimellään viestejä yhdistyksen logolla, mutta hänen nimeään ei kuitenkaan ole tuossa listassa.

Tuohan nimilista on siitä suljetusta ryhmästä. Ehkä EK-sivun adminien lista on toisennäköinen. Hämärähän se systeemi on, että aina ei tiedä kuka siellä kommentoi.

tämmöisen mutta ei selkeää huijausta.



http://senjaopettaa.fi/2012/09/01/joukkorahoitus-lausuntopyynto-poliisi…

Mä olen ainakin väärä ihminen vastaamaan kysymyksiin joihin mulla ei oo oikeasti vastauksia. Minun suhteeni yhdistykseen on seuraava:olen maksanut jäsenmaksun mutta en ole ollut toiminnassa mukana ... adminin roolissa olen ollut useilla asiaan jollain tavalla liittyvillä foorumeilla mutta siinäpä tuo oli pähkinän kuoressa. Minulla ei siis ole tietoa juuri yhtään yhdistyksen aikaisemmista liikuista, sitä vähemmän tulevista/TP

Ja millähän mandaatilla olet ollut yhdistyksen ja siihen liittyvillä muilla sivuilla adiminin roolissa? Kuulostaa todella epäuskottavalta väitteesi, ettet tiedä yhdistyksen asioista mitään. Miksi olisit ollut puolustuskannalla ja suostunut rähisemään asiallisille keskustelijoille jos itselläsi ei ole mitään faktoja tiedossa eikä mitään tekemistä yhdistyksen kanssa? Vaihtoehtoja mielestäni ovat a) tottelet sokeasti puheenjohtajaa kyseenalaistamatta mitään ja b) olet hyvinkin perillä yhdistyksen asioiden todellisesta laidasta.

Miten on?

Jos nyt haluatkin etäisyyttä yhdistyksestä ja olet tullut tänne naukumaan, niin sympatiat saavat odottaa kunnes suostut pelaamaan avoimin kortein.

Jos et tiedä mitä avoimin kortein pelaaminen tarkoittaa, ota mallia vaikka Santulta, joka osasi toimia oikein oikealla hetkellä.

Tiedän sinällään tarkkaan millaista on olla kiusaaja ja kiusattu.

Minttu myöntää olevansa kiusaaja!

Ainakin meidän keskustelijoiden välillä kyse on siitä että asia riitelee, ihmisten ei pitäisi. Esitänkin nöyrän toivomuksen että lopetettaisiin kaikenlainen toistemme halveksiminen, millä tavalla se ikinä onkaan ilmennyt.

Kyllähän tässä on jo hyeenaksi ja kiusaajaksi MV:n epäilijät (muistaakseni myös TP:n toimesta) leimattu. Ihan aina en minäkään jaksa olla kiltti ja asiallinen. Vallan väärinkäyttö esimerkiksi kiukuttaa sen verran, etten jaksa siistiä sanomaani.

Minäkin keskustelisin kanssasi mielelläni ja kaikkien muidenkin.

Olen tehnyt kyseisestä EEn tapauksesta omat johtopäätökseni ja minulla on omia epäilyksiä asioiden suhteen.

En vain halua/jaksa jankuttaa enempää.



Anteeksi kaikille, jotka kokevat mielensä pahoittuneen kommenttieni takia.



Ollaan enkeleitä toisillemme...

T. SP

Löytyi mielenkiintoinen Elisaan liittyvä blogipostaus, joka arvostelee JPK:ta kirjana, ei niinkään siltä kannalta onko Elisa olemassa.



http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…



Ihan hyviä pointteja muun muassa kirjan naurettavista epäloogisuuksista, itsemurhan ylistämisestä ja siitä, ettei kirja ole kovinkaan hyvää luettavaa kouluihin levitettäväksi.

Löytyi mielenkiintoinen Elisaan liittyvä blogipostaus, joka arvostelee JPK:ta kirjana, ei niinkään siltä kannalta onko Elisa olemassa.

<a href="http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…" alt="http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…">http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…;

Ihan hyviä pointteja muun muassa kirjan naurettavista epäloogisuuksista, itsemurhan ylistämisestä ja siitä, ettei kirja ole kovinkaan hyvää luettavaa kouluihin levitettäväksi.

Hyvä analyysi, kannattaa lukea.

voi kysyä ystävältään essiltä, mikä on minun roolini ollut yhdistyksessä. Santtu on hyvä ystäväni joten voitte jättää nuo spekulaationne.



Keskustelin juuri tässä yhden teidän puolellanne olevan kanssa ja hän sanoi minulle viisauden sanoja : kyseisillä ihmisillä on niin tiukka käsitys asioista että ihan sama mitä sanot , se väännetään väärin päin.



Joten Sayonara Babyt!! Koska minunkin elämässäni on pääosin kivoja asioita, joihin te ette perin veemäisinä ihmisinä kuulu, jatkan minäkin keskustelua ihan muilla foorumeilla :)

Jos joku Ei kiusata -yhdistyksen jäsen luke tätä ketjua ja viitsisi vastata, haluaisin esittää kaksi kysymystä:

1. Jos sinulla on kovasti halua auttaa kiusaamisen vastaisessa työssä, miksi et lähde tekemään sitä jonkin asiantuntevan jo kentällä toimivan yhdistyksen tms. (kuten vaikkapa MLL:n) kautta?

2. Kannattaako sinun käyttää aikaasi ja energiaasi yhdistykseen, joka ainakin tässä vaiheessa vaikuttaa vain hyvin epämääräiseltä ja auttamattoman ammattitaidottomalta?

Jos itse toimisin Mintun yhdistyksen kautta, toimisin siinä koska yhdistys on alkutekijöissään ja mukanaolo alottelevassa jutussa voi tuoda mukanaan mahikset päästä "merkkihenkilöksi" yhdistyksessä sitten, jos ja kun homma ottaa tuulta alleen ja jäseniä satelee (turha toivo minttisläisten yhdistyksen kohilla). Muutenkin noita tyyppejä käskee vain mikä Minttistäkin. Kai ne nykysestä vastarannankiiskeydestäänkin repii jotain ihme ylemmyyttä ja "kyllä mä vasta olenki fiksu! Miettikää te sitä"-tunnetta. Vrsinaisen sydämellistä kiusaamisenvastasta menoa on joo..Ha! Huvittavaa :D Mä muuten haluan kirjarahani takasin. Ei vain tunnu onnistuvan..

Joten Sayonara Babyt!! Koska minunkin elämässäni on pääosin kivoja asioita, joihin te ette perin veemäisinä ihmisinä kuulu, jatkan minäkin keskustelua ihan muilla foorumeilla :)

Tätä mä just tarkoitan. Tullaan tänne toivottamaan hyviä päivänjatkoja ja kertomaan, miten ikävää on, kun täällä niin ikävästi puhutaan. Kun vastakaiku ei ole toivotunlaista, alkaa nimittely.

Tsemppiä kiusaamisen vastaiseen työhön. Niin kai se sitten menee, että älkää tehkö kuten minä vaan tehkää kuten minä sanon?

Löytyi mielenkiintoinen Elisaan liittyvä blogipostaus, joka arvostelee JPK:ta kirjana, ei niinkään siltä kannalta onko Elisa olemassa.

&lt;a href="<a href="http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…" alt="http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…">http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…;" alt="<a href="http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…" alt="http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…">http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…;"&gt;<a href="http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…;" alt="http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…;">http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/2012/09/jonakin-paivana-kaduttaa.h…;

Ihan hyviä pointteja muun muassa kirjan naurettavista epäloogisuuksista, itsemurhan ylistämisestä ja siitä, ettei kirja ole kovinkaan hyvää luettavaa kouluihin levitettäväksi.

Hyvä analyysi, kannattaa lukea.

Olin arvellut, ettei EE-kirja kovin hääppöinen ole, mutta tämän (asiallisesti kirjoitetun) arvostelun mukaan se on kerta kaikkiaan pohjanoteeraus. Huhhuh.

Mä en ole varsinaisesti vielä aikuinen mutta lukioikäinen kumminkin. Ja mun on pakko sanoa että tunnen teidän toiminnasta silkkaa myötähäpeää. Mä en ihmettele yhtään että teidät on bannattu kaikkialta, ette voi väittää tosissanne että teidän kommentit on asiallisia?

Toki edellinen kirjoittaja on oikeas siinä että eihän siihen kaikki ole sortuneet. Mutta jonkunmoinen osa teistä.