Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
Mintun kanssa "keskustelu" on harvinaisen turhauttavaa puuhaa. (Keskustelu hipsuissa siksi, etten ole kanssaan henkilökohtaisesti keskustellut, tarkoitan tällä lähinnä yleisesti vellovaa keskustelua, jossa Minttu on lausuntoineen osallisena.)
Kaikeen pointtiin, kysymykseen, perusteltuun mielipiteeseen on aina vastaus valmiina. Ja se vastaus ei ole mikään varsinainen vastaus, vaan kaikki kuitataan jonain todisteena jostain, ja todisteet pönkittävät Mintun omaa asiaa.
Jos kerrot, että on syitä miksi itsemurhista pitää tiedottaa puhua julkisesti tiettyjä reunaehtoja noudattaen, jotta estetään uudet itsemurhat, vastaus on -> itsemurha on Suomessa tabu, josta ei saa puhua.
Jos pyydät faktaa sen väitteen tueksi, että Suomen kouluissa harrastetaan yleisesti ja laajalti raakaa väkivaltaa -> suljet silmäsi siltä, mitä kouluissa kaiken aikaa tapahtuu.
Jos toivot, että Miksu ja Riikka todentaisivat olemassa olonsa anonyymisti -> haluat heidät julkisuuteen ja repiä heidät kappaleiksi.
Jos kritisoit E-E kirjaa millään muotoa -> olet joko ollut kiusaaja, tai et ole kokenut kiusaamista, etkä siksi tiedä asiasta mitään.
Jos kaipaat Mintulta suoria vastauksia suoriin kysymyksiin -> olet hyeena ja ahdistelija.
Jos otat keskustelussa esille lainauksia esitutkintapöytäkirjasta -> tulkitset niitä väärin tai irrotat ne asiayhteydestään.
Jos kritisoit sitä, miten Minttu on alkanut kutsua itseään pokkana kirjailijaksi -> haluat vaientaa Mintun, joka on nostanut ennenkuulumattoman kipeitä ja vaikeita asioita keskusteluun.
Jos ihmettelet sitä, miten nämä väkivaltakuvaukset Mintun tosipohjaisissa teksteissä vaikuttavat epäuskottavilta -> et halua uskoa siihen väkivaltaan, vaikka juuri nytkin joku hyppii jonkun pään päällä koulumatkalla.
ja niin edelleen, listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Tässä on hyvin eroteltu tuo Mintun vastauslogiikka.
ja loukkaa tämä venkoilu, niin en edes halua kuvitella niitä, jotka ovat tosissaan joutuneet imaistuksi tähän Mintun mielikuvitusmaailmaan.
Nämä, jotka vain ostivat tarinan, ovat varmaan päässeet siitä halutessaan irti, mutta entä Mintun lähipiiriin kuuluvat ja ne jotka ovat menneet toimintaan mukaan? Siitä verkosta on varmasti hyvin vaikea pyristellä irti, olemmehan nähneet miten taitava manipuloija Minttu on.
"Miksi Elisan vanhemmat eivät tule julkisuuteen?
Minä haluaisin kysyä, että miksi heidä pitäisi? He eivät ole halunneet tulla henkilökohtaisesti revittäväksi, ainoastaan antaa meille tyttärensä tarinan kerrottavaksi, jotta edes joku havahtuisi tajuamaan mistä kiusaamisessa pahimmillaan voi olla kyse. Elisan isä on saanut puheidensa vuoksi myös hyvin paljon negatiivista palautetta - ihan suoranaista vihaa ja uhkailua. Tämä ei suoranaisesti kannusta tulemaan puhumaan omilla kasvoillaan asioista.
Lisäksi siihen on syynsä miksi Miksun ja Riikan blogimerkinnät päättyivät jo alkuvuodesta. Projektista tuli liian raskas ja heidän oli vetäydyttävä pitämään huolta itsestään. Myös median viime aikainen "hyökkäys" ei ole herättänyt suuremmin luottamusta. Media tahtoo sensaatiojutun, jossa ihmisten yksityisyydellä ja oikeudella omaan rauhaan, ei ole mitään merkitystä. Nyt jokainen voi miettiä kuinka moni olisi valmis antamaan haastattelua lapsensa haudalla?" http://munpaikka.vuodatus.net/blog/archive?&y=2012&m=08
*Voi oksetus*
Minttu on siis oman kertomansa mukaan kuullut joltain tutulta koulukiusatun neidin tarinan ja ollut vähän juttusissakin tuttavana äidin kanssa. Jos nyt oletetaan että tämä - yllättäen- pitäisikin paikkansa niin miettikää, oikeasti miettikää, miltä tuntuu niistä vanhemmista joiden lapsi on oikeasti tehnyt itsemurhan ja jonka tarinan Minttu on tähän satuunsa varastanut saadakseen itselleen rahaa ja huomiota.
Törkeydellä ei ole siinä tapauksessa mitään rajaa. Minttu Vettenterä - jos todellakin on ollut tällainen tyttö jonka tarinan hän on varastanut ja teeskennellyt tytön vanhempia netissä - on julmin, ilkein, sadistisin ja törkein kusettaja mitä olen ikinä nähnyt. Henkisesti se on vanhemmille raiskaus.
Jos on ollut "Elisan" vanhemmat niin heidän pitäisi nyt pistää MV syytteeseen kunnianloukkauksesta.Siitähän voi pahimmillaan saada meilläkin kymmenten tuhansien lainvoimaiset korvausvaateet, toisin kuin "pikkurikoksista"
Kouluväkivalta on ollut ikärajan "suojeluksessa" mutta nyt tässä maassa alkavat uudet tuulet puhaltaa.
Tämä on faktaa, ennakolta. Ei fiktiota.
Kohta rikosoikeudelliseen vastuuseen joutuvat kaikki äidin ja isän kullanmurut, jotka katsovat luvalliseksi harjoittaa rikosta: kouluväkivaltaa.
Henkistä ja fyysistä.HYmyt hyytyvät myös tällä herjafoorumilla.
Adressia tarvitaan. Jos et tarvitse, ole hiljaa.
Tajuatkohan ollenkaan mitä lätiset? Siihen on ihan oikeita syitä miksei alle 15v ole rikosoikeudellisessa vastuussa mistään. Kai ymmärrät, että jos ikärajaa lasketaan tuosta tämän yhden asian eli koulukiusaamisen kohdalla, niin kohta menee lapsilta, siis kehittyviltä ihmisiltä, suoja ihan kaikessa?
Mua kiinnostaisi ihan KÄYTÄNNÖLLISET ehdotukset siitä, mitä tämä koulukiusaaamisen kriminalisointi kirjaimellisesti pitää sisällään ja esimerkiksi ihan käytännössä minkäikäisiä se koskisi. Olisiko kahdeksanvuotias jo rikosoikeudellisessa vastuussa? Olisiko aina, vai otettaisiinko huomioon nimenomaisen lapsen kehitystaso? Olisiko tuo kahdeksanvuotias rikosoikeudellisessa vastuussa myös karkin varastamisesta, jos olisi koulukiusaamisesta?
Toivottavasti tajuat että mihin esimerkeilläni pyrin. Pyrin havainnollistamaan, että on ihan oikeita, tutkittuja syitä, miksi meillä ei laiteta lapsia ei sakkoihin eikä vankilaan, oli syynä sitten koulukiusaaminen tai näpistely tai jokin muu rike. Tämä on järkevää, koska lapsi on vielä kehittyvä, ei lapsen kuulu kärsiä aikuisen rangaistuksia koska lapsen mieli ei toimi samalla tavalla kuin aikuisen.
Miksi muuten tuo kriminalisointi? Uskoisitko että sakkorangaistus lopettaisi koulukiusaamisen tehokkaammin kuin esimerkiksi Kiva-koulu-kampanjat? Vai vankilaanko haluat jo alaikäiset, jos he kerran ovat niin saatanasta että äityvät kiusaamaan?
Ulkomailta löytyy näyttöä siitä, kuinka järkevää on laittaa lapsia vankiloihin. Ihan kotimaasta löytyy näyttöä siitä, kuinka järkevää on ylipäätään pitää yllä kallista ja rikostenuusinnan kannalta täysin ehkäisytehotonta vankilajärjestelmää.
Näiden jälkeen: miksi siis kriminalisointi? Mitä hittoa se hyödyttäisi? Muuta kuin demonisoisi noita saatanasta seuraavia kiusaajia.
Mitenköhän Minttis meinasi, jos oli oikeesti meinaamassa, todistaa henkilökohtasta audienssia anoneille ja sen saaneille todisteet Elisan, Miksun ja Riikan olemassaolosta? Oisko esitellyt todisteita kaipaavalle jonkun maksetun näyttelijäpariskunnan "Elisan vanhempina" vaiko mitä? Ämmä oli kyllä valmis menemään TAJUTTOMAN pitkälle. Onneksi ei tajunnut että poliisi julkistaa kuulustelut päätöksen jälkeen. Tsiisus mikä muikki.
Ei se varmaan meinannutkaan esittää mitään todisteita vaikka lupasi, sillä tämän tyyppiset ihmiset eivät pidä lupauksiaan. Luultavasti olisi vain keksinyt selityksiä sille, miksi todisteita ei löytynyt.
Onkohan Minttis itse vielä missään kommentoinut näitä viimeisimpiä käänteitä?
"Miksi Elisan vanhemmat eivät tule julkisuuteen?
Minä haluaisin kysyä, että miksi heidä pitäisi? He eivät ole halunneet tulla henkilökohtaisesti revittäväksi, ainoastaan antaa meille tyttärensä tarinan kerrottavaksi, jotta edes joku havahtuisi tajuamaan mistä kiusaamisessa pahimmillaan voi olla kyse. Elisan isä on saanut puheidensa vuoksi myös hyvin paljon negatiivista palautetta - ihan suoranaista vihaa ja uhkailua. Tämä ei suoranaisesti kannusta tulemaan puhumaan omilla kasvoillaan asioista.Lisäksi siihen on syynsä miksi Miksun ja Riikan blogimerkinnät päättyivät jo alkuvuodesta. Projektista tuli liian raskas ja heidän oli vetäydyttävä pitämään huolta itsestään. Myös median viime aikainen "hyökkäys" ei ole herättänyt suuremmin luottamusta. Media tahtoo sensaatiojutun, jossa ihmisten yksityisyydellä ja oikeudella omaan rauhaan, ei ole mitään merkitystä. Nyt jokainen voi miettiä kuinka moni olisi valmis antamaan haastattelua lapsensa haudalla?" <a href="http://munpaikka.vuodatus.net/blog/archive?&y=2012&m=08" alt="http://munpaikka.vuodatus.net/blog/archive?&y=2012&m=08">http://munpaikka.vuodatus.net/blog/archive?&y=2012&m=08</a>
*Voi oksetus*
Tähän on sanottava, että ainoa sensaatiojuttu oli Mintun oma, raflaava tarina Elisasta. Tarinan kyseenalaistaminen sen sijaan oli oikeaa journalismia: HS:n juttu heinäkuulta osui naulan kantaan. Totuus tuli julki. Onko tämän valossa kukaan enää sitä mieltä, että Minttu olisi pitänyt jättää rauhassa jatkamaan huiputustaan ja siihen perustuvaa yhdistystoimintaa? Olisiko koululaisille ja heidän vanhemmilleen parempi olla edelleen siinä uskossa, että vantaalaisessa koulussa on kiusattu joku kuoliaaksi, eivätkä opettajat ole tehneet mitään?
"Media tahtoo sensaatiojutun, jossa ihmisten yksityisyydellä ja oikeudella omaan rauhaan, ei ole mitään merkitystä. Nyt jokainen voi miettiä kuinka moni olisi valmis antamaan haastattelua lapsensa haudalla?"
Media kiinnostui totuudesta. Minttu oli valmis tuputtamaan tarinaansa totena ajankohtaisohjelmissa, kunnes kysymyksistä tuli hankalia.
Nyt Minttu voisi miettiä, kuinka iljettävää on vedota omien sivupersoonien yksityisyyteen ja "lapsen hautaan", kun ainoana tavoitteena on oman huijauksen peittely.
Mitenköhän Minttis meinasi, jos oli oikeesti meinaamassa, todistaa henkilökohtasta audienssia anoneille ja sen saaneille todisteet Elisan, Miksun ja Riikan olemassaolosta? Oisko esitellyt todisteita kaipaavalle jonkun maksetun näyttelijäpariskunnan "Elisan vanhempina" vaiko mitä? Ämmä oli kyllä valmis menemään TAJUTTOMAN pitkälle. Onneksi ei tajunnut että poliisi julkistaa kuulustelut päätöksen jälkeen. Tsiisus mikä muikki.
Ei se varmaan meinannutkaan esittää mitään todisteita vaikka lupasi, sillä tämän tyyppiset ihmiset eivät pidä lupauksiaan. Luultavasti olisi vain keksinyt selityksiä sille, miksi todisteita ei löytynyt.
Onkohan Minttis itse vielä missään kommentoinut näitä viimeisimpiä käänteitä?
En usko, että on. Monet radiokanavat mm. Aalto on kuulemma keskustellut asiasta, mutta Minttu itse ei ole kommentoinut. Katsotaan, mitä Minttu seuraavaksi keksii. Luulen, että hän päätyy otsikoihin tyyliin näin. "Minttu kertoo vaipuneensa syvään masennukseen" Tai " Minttu kertoo lapsiensa joutuneen kiusatuksi". En usko, että Minttu itse asiaan palaa vaan vetää nyt vain sen martyyri kortin jostain. Saattepa nähdä.
Ja sama valopää huseeraa nyt MV:n fb:sivuillakin.
Nimi ja aiempaa suollosta löytyy tästäkin ketjusta. Sääliksi käy.
Useimmat viime viesteistä (Minttua puolustavista) on kyllä kirjoittanut se yks toinen valopää, ei Minttu. Tämänkin tunnistaa kirjoitustyylistä.
Minttu on siis oman kertomansa mukaan kuullut joltain tutulta koulukiusatun neidin tarinan ja ollut vähän juttusissakin tuttavana äidin kanssa. Jos nyt oletetaan että tämä - yllättäen- pitäisikin paikkansa niin miettikää, oikeasti miettikää, miltä tuntuu niistä vanhemmista joiden lapsi on oikeasti tehnyt itsemurhan ja jonka tarinan Minttu on tähän satuunsa varastanut saadakseen itselleen rahaa ja huomiota.
Törkeydellä ei ole siinä tapauksessa mitään rajaa. Minttu Vettenterä - jos todellakin on ollut tällainen tyttö jonka tarinan hän on varastanut ja teeskennellyt tytön vanhempia netissä - on julmin, ilkein, sadistisin ja törkein kusettaja mitä olen ikinä nähnyt. Henkisesti se on vanhemmille raiskaus.
Jos on ollut "Elisan" vanhemmat niin heidän pitäisi nyt pistää MV syytteeseen kunnianloukkauksesta.Siitähän voi pahimmillaan saada meilläkin kymmenten tuhansien lainvoimaiset korvausvaateet, toisin kuin "pikkurikoksista"
Minttu on ollut pikkusen juttusissa jonkun kanssa, jonka tytär on tappanut itsensä. Ollut juttusissa mutta "kolmannen osapuolen ja mutkan kautta"??? Ja juttusilla olon, epäsuoran semmosen, jälkeen on itsensä tappaneen nuoren vanhempi heti ajatellut että "Ihana Minttu! Tahdon luovuttaa tälle ihanalle, loistavalle, liitävälle, upealle Mintulle välittömästi kaiken, mitä kuolleesta tyttärestäni on jäljellä, eli tyttären päiväkirjat! Annan päiväkirjat Mintulle, jota en ole kylläkään tavannut kuin kolmannen osapuolen välityksellä, mutta jonka heti tiedän Suureksi Kirjailijaksi ja Maailman Empaattisimmaksi Ihmiseksi! Annan päiväkirjat Mintulle, joka saa sitten repiä sivuja irti tuosta aarteesta niin kuin haluaa, ja kuvata irtosivut projektiaan varten!".
KUKA USKOO???
Tästä yhdistyksestä nyt voi jokainen tarkistaa ihan jo yhdistyksen sivuiltakin virallisista dokumenteista sen verran, että nyt elokuussa on julkaistu sivuilla patentti- ja rekisterihallituksen päätös Ei kiusata -yhdistyksen perustamisesta ja siihen liitetyt yhdistyksen säännöt: http://www.eikiusata.net/Kuvat/saannot.pdf. Päätös on päivätty 7.8.2012. Kun lukee dokumentin loppuun asti, näkee, että nämä tähän kirjatut säännöt on hyväksytty yhdistyksen perustamiskokouksessa jo 22.3.2012. Mitään sääntöjä ei tämän virallisen asiakirjan perusteella ole muuteltu, ne on vain nyt rekisteröity. Kenties tämän dokumentin julkaisu nyt elokuussa on saanut jonkun epäilemään sääntöjen muokkailua.
Kohinaa on myös ollut sääntökohdasta, että jäsenmaksuja ei palauteta myöhemmin, jos eroaa yhdistyksestä. Tämä sääntö on kyllä yhdistyksissä ylipäätään ihan normikauraa eikä mikään erityinen ehto tässä tapauksessa. Yhdistyksen touhuista muuten on vaikea sanoa mitään, koska mitään toimintaa ei taida tähän mennessä juuri olla plakkarissa.
Älkää ruvetko ihmiset täällä kriittisellä puolella sekoilemaan faktojen kanssa, ainakaan sellaisten, jotka voi helposti virallisista dokumenteista tarkistaa. Itse olen faktojen ystävä ja ihan niissä pysyminen riittää siihen, että Vettenterän touhuissa on paljonkin kritisoitavaa.
Jos epäilys omaa toimintaansa kohtaan alkaa nävertää hänen mieltään, kaikki romahtaa ja pahasti. Ns. totuus enkelielisasta Minttiksen on keitettävä kasaan vaikka millaisista murusista sieltä täältä, niin että hän voi totuuteensa itse raudanlujasti uskoa. Muiden sanomiset eivät hänen uskoaan horjuta, kun hän ei ikään kuin ole omissa silmissään valehdellut.
Minttis on mielestään ainoa, joka on tosissaan koulukiusaamisen kanssa. Minttiksen ulkopuolista Minttiksestä riippumatonta todellisuutta ei yksinkertaisesti ole olemassa, ei KiVa-kouluja, ei muita toimijoita, sillä mitään ei ole olemassa ilman häntä.
Voin, tai oikeastaan en voi kuvitella, millainen kaaos Mintun päässä tällä hetkellä vallitsee. Naisen mieleen pyrkii varmasti omia sanomisia ja tekemisiä viime vuoden ajalta, mutta syy pitää aina jotenkin saatua vieritettyä muiden niskoille, ettei katumus ja itseinho ota valtaa.
Mintun tiedotteesta:
Osa ihmisistä on myös kaikesta päätellen kokenut lukevansa muuta, kuin todellisuuteen pohjaavaa kerronnallista tarinaa. Todellisuuteen pohjaava tarina on kuitenkin eri asia kuin dokumentti tai todellisten tapahtumien uutisointi. Toivoisin, että mikäli media vastaisuudessa vielä päättää uutisoida aiheesta jotakin, tätä seikkaa nimenomaan ja erityisesti korostettaisiin, jotta tämä totuus, jota puolestaan uutisilla tavoitellaan, ei unohtuisi. Tai se tosiasia, että valitettavasti koulukiusaaminen on Suomessa tosiasia ja että joskus sillä on hirvittäviä seurauksia.
Outo kommentti. Kai normaalilla muistilla varustettu ihminen muistaisi itse esiintyneensä ajankohtaisohjelmissa Elisan vanhempien edustajana ja sen, ettei tullut maininneeksi toimittajille, että tapaus onkin "todellisuuteen pohjaavaa kerronnallista tarinaa". Olen jo aiemmin täällä ihmetellyt, että luuliko Minttu tosiaan saaneensa kutsun 45 minuuttia -ohjelmaan satutädin ominaisuudessa? Tätä häneltä kysyisin, jos voisin. Huhuu... Minttu?
Niin minäkin. Tasan yhden viestin ehdin laittaa ko sivulle, oliko perjantaina, ja ulos lensin samantein. Viesti oli täysin asiallinen. Ikinä ei ole minua mistään koskaan bannattu...
Mutta asiaan: eikös tämä vastaus siihen kun joku kyseli miksi ko fb-sivua pidetään auki, viittaa siihen, että vastaaja on Minttu itse eikä mikään Tiina. Eihän kukaan ole Tiinalle mitään ole huudellut, vaan se itse änkeää ylimielisiä kommentejaan väliin.
"Kirjailija Minttu Vettenterä Miksi suljettaisiin? Enhän mä nyt teille periksi anna! Teillä on jostain muodostunut täysin koominen käsitys että te voitte huudella minulle mitä vaan mutta minä en saisi sanoa teille mitään tai painaa deleteä??Sorry, ei tule tapahtumaan! :) Kiitos kuitenkin päivän mehevimmistä nauruista. Joten toistan: asiallinen keskustelu jatkukoon. -Tiina-"
Niin minäkin. Tasan yhden viestin ehdin laittaa ko sivulle, oliko perjantaina, ja ulos lensin samantein. Viesti oli täysin asiallinen. Ikinä ei ole minua mistään koskaan bannattu...
Mutta asiaan: eikös tämä vastaus siihen kun joku kyseli miksi ko fb-sivua pidetään auki, viittaa siihen, että vastaaja on Minttu itse eikä mikään Tiina. Eihän kukaan ole Tiinalle mitään ole huudellut, vaan se itse änkeää ylimielisiä kommentejaan väliin.
"Kirjailija Minttu Vettenterä Miksi suljettaisiin? Enhän mä nyt teille periksi anna! Teillä on jostain muodostunut täysin koominen käsitys että te voitte huudella minulle mitä vaan mutta minä en saisi sanoa teille mitään tai painaa deleteä??Sorry, ei tule tapahtumaan! :) Kiitos kuitenkin päivän mehevimmistä nauruista. Joten toistan: asiallinen keskustelu jatkukoon. -Tiina-"
Olisiko sitten niin, että Minttu ja Tiina ovat yhdessä pyörittäneet tätä Elisa-show'ta ja esiintyneet vuorotellen Miksuina ja Riksuina ja ihqutelleet toisiaan. Vähemmästäkin oma identiteetti hämärtyy. Ehkä Tiina ei aina muista, onko hän Tiina vai Minttu?
Kiva yllätys. Oikeaa kiusaamiskeskustelua! Lainaus kriittiseltä sivulta
http://www.facebook.com/enkelielisakeskustelu/posts/161734520630877
Miten koulukiusaaminen lopetetaan ?
Käykää arvioimassa, olisiko näistä ohjeista apua kiusatuille:
http://kiusatunvastaisku.blogspot.fi/p/ohjeita-kiusatulle.html
Olen seurannut kiusaamisteemaa jo kolme vuosikymmentä. Enkeli-Elisa oli ensimmäinen todella suuren ihmisjoukon tavoittanut ruohonjuuritason yritys nostaa kiusaamisen ruma todellisuus koko kansan tietoisuuteen. Itse asiassa se oli lähellä onnistua. Elisan tarinan rohkaisemina kiusaamiskokemuksistaan aiemmin vaienneet ihmiset avautuivat ja kertoivat avoimesti traumaattisista kokemuksistaan. Kuulijoina oli toisia saman kokeneita. Syntyi vertaistukiyhteisö. Vaikka olenkin pessimisti, uskoin, että yhteisöstä tulisi vaikutusvaltainen tekijä kiusaamiskeskusteluun. Sellainen tekijä, jota poliitikot ja viranomaiset eivät voisi enää sivuuttaa olankohautuksella.
Mutta välittämisen verkko sotkeutui valheiden verkoksi.
En ole koskaan ennen nähnyt, kuinka kiusatut repeytyvät kahteen toisilleen vihamieliseen leiriin ja hyökkäävät toisiaan vastaan. Tämä on saatava loppumaan. Mintulta toivon kuulevani totuuden, ei enää selityksiä.
Elisagatea käsittelevillä palstoilla näkee, kuinka suuri tarve ihmisillä on keskustella kiusaamisteemasta. Kysynkin, että onko ihmisten enää mahdollista liittoutua yhdeksi yhteisöksi ja taistella yhdessä kiusaamista vastaan.
Varoituksen sana vielä. Blogini ei todellakaan ole kaikilta osin salonkikelpoista luettavaa. Ja sellaisena se myös pysyy. Blogi on minulle ainoa keino purkaa raivoani. Tervetuloa tutustumaan nynnypojan synkkään maailmaan.
t. Nynny
Olen ihan varma, että Minttu käy kirjoittamassa osan noista viesteistä, joissa lukee alla Tiina. Mm. "huudella" on sellainen sana, jota Minttu käyttää usein.
Tuo Tiina asuu ilmeisesti Italiassa ja on jäänyt vähän syrjään Suomen jutuista. On tuntenut itsensä imarrelluksi, kun Minttu on ottanut hänet "isosiskokseen". Nyt sitten puolustaa Minttua lojaalisti katkeraan loppuun asti. Sääliksi käy.
Niin minäkin. Tasan yhden viestin ehdin laittaa ko sivulle, oliko perjantaina, ja ulos lensin samantein. Viesti oli täysin asiallinen. Ikinä ei ole minua mistään koskaan bannattu...
Mutta asiaan: eikös tämä vastaus siihen kun joku kyseli miksi ko fb-sivua pidetään auki, viittaa siihen, että vastaaja on Minttu itse eikä mikään Tiina. Eihän kukaan ole Tiinalle mitään ole huudellut, vaan se itse änkeää ylimielisiä kommentejaan väliin.
"Kirjailija Minttu Vettenterä Miksi suljettaisiin? Enhän mä nyt teille periksi anna! Teillä on jostain muodostunut täysin koominen käsitys että te voitte huudella minulle mitä vaan mutta minä en saisi sanoa teille mitään tai painaa deleteä??Sorry, ei tule tapahtumaan! :) Kiitos kuitenkin päivän mehevimmistä nauruista. Joten toistan: asiallinen keskustelu jatkukoon. -Tiina-"
Olisiko sitten niin, että Minttu ja Tiina ovat yhdessä pyörittäneet tätä Elisa-show'ta ja esiintyneet vuorotellen Miksuina ja Riksuina ja ihqutelleet toisiaan. Vähemmästäkin oma identiteetti hämärtyy. Ehkä Tiina ei aina muista, onko hän Tiina vai Minttu?
Olen nyt seurannut tätä keissiä kevään ja kesän, katsonut Mintun esiintymiset mediassa, lukenut hänen ja "Miksun" blogeja, lukenut yhdistyksestä ja Enkeli-Elisasta näytteitä, seurannut keskustelua täällä ja muualla netissä mm. facebookissa. Jos koko jutun tarkoitus on ollut muokata asenteita ja lisätä tietoisuutta, niin mitä ajatuksia tästä itselle on päällimmäiseksi jäänyt?
Koulukiusaaminen on kiusatun oma, subjektiivinen kokemus tapahtumista, jotka eivät mitään kiusaamista ole olleetkaan.
"Koulukiusaus" johtuu "kiusatusta" itsestään, hänen epäsosiaalisesta käyttäytymisestään ja uhriasenteestaan.
Omasta toiminnastaan johtuen "kiusatut" joutuvat epäsuosioon ja pitävät tätä sosiaalista paitsiota kiusaamisena, löytävät syyn aina jostain muualta kuin itsestään ja omasta käytöksestään.
"Koulukiusatut" eivät kykene näkemään omaa osuuttaan asioihin, ja siksi sortuvat aikuisenakin mustavalkoiseen ajatteluun ja hyvä-paha-asetelmien rakenteluun.
Oma kokemus alakouluajoilta on se, että epäsuosioon joutuvat lapset, jotka esimerkiksi valehtelevat (erityisesti ne jotka valehtelevat, alakouluikäiset ovat hyvin tarkkoja tässä asiassa), hienostelevat, ovat joustamattomia ja itsepäisiä eivätkä osaa sovitella, antavat itsestään vähän mutta vaativat toisilta paljon.
Kuvittelin aiemmin, että oikeastikin koulukiusattuja on, mutta tämän keissin myötä olen tajunnut sen, että ei heitä olekaan olemassa, vaan he ovat ylläkuvattuja lapsosia.
Toisaalta se on täysin yhdentekevää mitä minä tästä koulukiusaamisesta ajattelen, en työskentele kouluissa enkä koululaisten kanssa. Suurin osa näistäkin koulukiusaamisen vastustajista lienee näitä, jotka kyllä painokkaasti vastustavat ja kauhistelevat koulukiusaamista täällä netissä ja vaativat sille nollatoleranssia (:D), mutta käytännön tasolla se vastustaminen ei tietysti johda mihinkään. Mihinkä se edes voisi johtaa, sitä en ymmärrä.
Vettenterä on tosiaankin saanut luotua koulukiusatuista negatiivista kuvaa, jonka voivat omaksua ne, joita itseään asia ei sen enempää koske.
Totta kai ylipainoisia, likinäköisiä, näppylänaamaisia, köyhistä oloista olevia, hitaita jne. lapsiakin kiusataan. Mutta osa muista kiusaamistapauksista on oikeammin konflikteja, joissa ei ole muita uhreja kuin sellaisia, jotka vain käyttävät uhrin statusta voittaakseen riitatilanteen.
Eikä tämä koske vain koulua. Työpaikoillakin osa "kiusatuista" on oikeasti töitään muille sysääviä tyyppejä. Tai niitä, joiden kehitysehdotukset ovat sitä, että he tarkkailevat toisten työntekijöiden mahdollisia vikoja ja "raportoivat" niistä selkeän voitonriemuisina esimiehelle näiden edessä.
Osa ns. "kiusatuista" työpaikoilla on riidanhaastajia. Rakentavat ehdotukset ovat eri asia.
Enkä sano tätä siksi, että itse olisin erinomainen työssäni, vaan lähden tänäkin aamuna itse töihin, joista olisi suuri kiusaus luistaa väittämällä kaikkia muita kiusaajiksi ja anomalla sen avulla saikkua.
Olen nyt seurannut tätä keissiä kevään ja kesän, katsonut Mintun esiintymiset mediassa, lukenut hänen ja "Miksun" blogeja, lukenut yhdistyksestä ja Enkeli-Elisasta näytteitä, seurannut keskustelua täällä ja muualla netissä mm. facebookissa. Jos koko jutun tarkoitus on ollut muokata asenteita ja lisätä tietoisuutta, niin mitä ajatuksia tästä itselle on päällimmäiseksi jäänyt?
Koulukiusaaminen on kiusatun oma, subjektiivinen kokemus tapahtumista, jotka eivät mitään kiusaamista ole olleetkaan.
"Koulukiusaus" johtuu "kiusatusta" itsestään, hänen epäsosiaalisesta käyttäytymisestään ja uhriasenteestaan.
Omasta toiminnastaan johtuen "kiusatut" joutuvat epäsuosioon ja pitävät tätä sosiaalista paitsiota kiusaamisena, löytävät syyn aina jostain muualta kuin itsestään ja omasta käytöksestään.
"Koulukiusatut" eivät kykene näkemään omaa osuuttaan asioihin, ja siksi sortuvat aikuisenakin mustavalkoiseen ajatteluun ja hyvä-paha-asetelmien rakenteluun.
Oma kokemus alakouluajoilta on se, että epäsuosioon joutuvat lapset, jotka esimerkiksi valehtelevat (erityisesti ne jotka valehtelevat, alakouluikäiset ovat hyvin tarkkoja tässä asiassa), hienostelevat, ovat joustamattomia ja itsepäisiä eivätkä osaa sovitella, antavat itsestään vähän mutta vaativat toisilta paljon.
Kuvittelin aiemmin, että oikeastikin koulukiusattuja on, mutta tämän keissin myötä olen tajunnut sen, että ei heitä olekaan olemassa, vaan he ovat ylläkuvattuja lapsosia.
Toisaalta se on täysin yhdentekevää mitä minä tästä koulukiusaamisesta ajattelen, en työskentele kouluissa enkä koululaisten kanssa. Suurin osa näistäkin koulukiusaamisen vastustajista lienee näitä, jotka kyllä painokkaasti vastustavat ja kauhistelevat koulukiusaamista täällä netissä ja vaativat sille nollatoleranssia (:D), mutta käytännön tasolla se vastustaminen ei tietysti johda mihinkään. Mihinkä se edes voisi johtaa, sitä en ymmärrä.
Mutta mitä siellä sanotaan jäsenistä? Voiko lapset hyväksyä jäseniksi?
Mintun kanssa "keskustelu" on harvinaisen turhauttavaa puuhaa. (Keskustelu hipsuissa siksi, etten ole kanssaan henkilökohtaisesti keskustellut, tarkoitan tällä lähinnä yleisesti vellovaa keskustelua, jossa Minttu on lausuntoineen osallisena.)
Kaikeen pointtiin, kysymykseen, perusteltuun mielipiteeseen on aina vastaus valmiina. Ja se vastaus ei ole mikään varsinainen vastaus, vaan kaikki kuitataan jonain todisteena jostain, ja todisteet pönkittävät Mintun omaa asiaa.
Jos kerrot, että on syitä miksi itsemurhista pitää tiedottaa puhua julkisesti tiettyjä reunaehtoja noudattaen, jotta estetään uudet itsemurhat, vastaus on -> itsemurha on Suomessa tabu, josta ei saa puhua.
Jos pyydät faktaa sen väitteen tueksi, että Suomen kouluissa harrastetaan yleisesti ja laajalti raakaa väkivaltaa -> suljet silmäsi siltä, mitä kouluissa kaiken aikaa tapahtuu.
Jos toivot, että Miksu ja Riikka todentaisivat olemassa olonsa anonyymisti -> haluat heidät julkisuuteen ja repiä heidät kappaleiksi.
Jos kritisoit E-E kirjaa millään muotoa -> olet joko ollut kiusaaja, tai et ole kokenut kiusaamista, etkä siksi tiedä asiasta mitään.
Jos kaipaat Mintulta suoria vastauksia suoriin kysymyksiin -> olet hyeena ja ahdistelija.
Jos otat keskustelussa esille lainauksia esitutkintapöytäkirjasta -> tulkitset niitä väärin tai irrotat ne asiayhteydestään.
Jos kritisoit sitä, miten Minttu on alkanut kutsua itseään pokkana kirjailijaksi -> haluat vaientaa Mintun, joka on nostanut ennenkuulumattoman kipeitä ja vaikeita asioita keskusteluun.
Jos ihmettelet sitä, miten nämä väkivaltakuvaukset Mintun tosipohjaisissa teksteissä vaikuttavat epäuskottavilta -> et halua uskoa siihen väkivaltaan, vaikka juuri nytkin joku hyppii jonkun pään päällä koulumatkalla.
ja niin edelleen, listaa voisi jatkaa loputtomiin.