Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

ja JPK-kirjaa ei ole ehditty vielä jakaa kouluihin.

edes käydä tuolla fb:ssä kun kaikki asiallisetkin viestit bannataan. Kyllä, myös omani, vaikka olen käyttäytynyt täysin asiallisesti koko ajan. Olen toki kyseenalaistanut ja kysynyt, mutta enpä ole vastauksia saanut, ainoastaan olen saanut kuulla olevani hyökkäävä ja aggressiivinen.



Täällä av:lla ei ole Minttistä bannaamassa niin voi keskustella huomattavasti monipuolisemmin ja rakentavammin :)

mutta epäilemättä Minttis on koululaisena saanut vain sen mitä on kerjännytkin.

Yhden poliisin tulkinta haastattelusta?

Pitäisikö Vettenterän siis vaatia uusi esitutkinta? Tai jonkun muun?

Vettenterä se vetää ammattitaidotonta sakkia puoleensa. Alkuun toimittajat eivät osanneet tutkia lähteitä, keksivät omasta päästään jonkun Vantaan ja luulivat, että ilmoitettu kuolinpäivä olisi jostain syystä se oikea kuolinpäivä, sitten Hesarin toimittajat rupesivat kiusaamaan ja uhkailemaan ja nyt vielä poliisi kirjailee mitä sattuu. Onneksi Vettenterä on rautainen ammattilainen ja viestinnän (erityisesti kriisiviestinnän) mestari. Pään aukoiminen, kiukuttelu, tyhjät lauseet ja päämäärätön jaarittelu voittoon!

Puhumattakaan tyhmästä yleisöstä, joka ei ymmärrä, että jos tarina on tosi, tarina on fiktiivinen mutta ihmiset ja tapahtumat tosia ja blogit on ehkä kirjoittanut joku, jota ei ole olemassa, mutta hänen tyttärensä on ja päiväkirjat ovat Elisan, jonka äidin kanssa Minttu on sanonut kaupassa päivää, niin eihän tässä mitään. Tarkoitus on hyvä. Itsemurhan glorifiointikaan ei aiheuta mitään, siitä on Mintulla todisteena tutkimuksia. Ne julkistetaan varmaan samaan aikaan niiden todisteiden kanssa, joita kukaan ei osannut pyytää oikein.

Vaikeeta on Vettenterän elämä.

Muista myös Vantaan kaupunki, siellä sitä vasta pölhöjä ollaan. Mintun mukaanhan Vantaan kaupungin kanssa on ollut ongelmia - minkä ihmeen takia?

Ehkä sitten koulukuraattori voisi olla avuksi?

" tässä tulee vastaan se, että meillä on Elisan koulun kanssa ollut ongelmia ihan riittävästi" Vettenterä pahoittelee. " Valitettavasti nämä koulut ovat hirveän herkkiä ja tarkkoja maineestaan".

.... Tiedotusvälineissä koulun on sanottu olevan Vantaalla. Jospa sinne voisi soittaa.

". No, minulla on ollut Vantaan kaupungin kanssa ihan riittävästi ongelmaa, niin en lähde tästä asiasta enää keskustelemaan heidän kanssaan".

(HS Kuukausiliite 7/2012)

Tosin tuo johtuu tietysti siitä, että 45 minuuttia -ohjelman tekijät keksivät Vantaan omasta päästään. (On muuten sen verran hurja temppu, että toivottavasti toimituspäällikkö on ottanut kyseiset toimittajat puhutteluun.)

Huomatkaa, että Elisan koulunkin kanssa on ollut ongelmia! Prkl että ihmiset osaavat olla vaikeita. Vähemmästäkin pää leviää, kun ihminen joutuu taistelemaan fiktiivisen oppilaitoksen kanssa.

kiusattujen lellijäksi

Kiusaajien lellijäksi tietenkin.

Yhden poliisin tulkinta haastattelusta?

Pitäisikö Vettenterän siis vaatia uusi esitutkinta? Tai jonkun muun?

Vettenterä se vetää ammattitaidotonta sakkia puoleensa. Alkuun toimittajat eivät osanneet tutkia lähteitä, keksivät omasta päästään jonkun Vantaan ja luulivat, että ilmoitettu kuolinpäivä olisi jostain syystä se oikea kuolinpäivä, sitten Hesarin toimittajat rupesivat kiusaamaan ja uhkailemaan ja nyt vielä poliisi kirjailee mitä sattuu. Onneksi Vettenterä on rautainen ammattilainen ja viestinnän (erityisesti kriisiviestinnän) mestari. Pään aukoiminen, kiukuttelu, tyhjät lauseet ja päämäärätön jaarittelu voittoon!

Puhumattakaan tyhmästä yleisöstä, joka ei ymmärrä, että jos tarina on tosi, tarina on fiktiivinen mutta ihmiset ja tapahtumat tosia ja blogit on ehkä kirjoittanut joku, jota ei ole olemassa, mutta hänen tyttärensä on ja päiväkirjat ovat Elisan, jonka äidin kanssa Minttu on sanonut kaupassa päivää, niin eihän tässä mitään. Tarkoitus on hyvä. Itsemurhan glorifiointikaan ei aiheuta mitään, siitä on Mintulla todisteena tutkimuksia. Ne julkistetaan varmaan samaan aikaan niiden todisteiden kanssa, joita kukaan ei osannut pyytää oikein.

Vaikeeta on Vettenterän elämä.

Muista myös Vantaan kaupunki, siellä sitä vasta pölhöjä ollaan. Mintun mukaanhan Vantaan kaupungin kanssa on ollut ongelmia - minkä ihmeen takia?

Ehkä sitten koulukuraattori voisi olla avuksi?

" tässä tulee vastaan se, että meillä on Elisan koulun kanssa ollut ongelmia ihan riittävästi" Vettenterä pahoittelee. " Valitettavasti nämä koulut ovat hirveän herkkiä ja tarkkoja maineestaan".

.... Tiedotusvälineissä koulun on sanottu olevan Vantaalla. Jospa sinne voisi soittaa.

". No, minulla on ollut Vantaan kaupungin kanssa ihan riittävästi ongelmaa, niin en lähde tästä asiasta enää keskustelemaan heidän kanssaan".

(HS Kuukausiliite 7/2012)

Tosin tuo johtuu tietysti siitä, että 45 minuuttia -ohjelman tekijät keksivät Vantaan omasta päästään. (On muuten sen verran hurja temppu, että toivottavasti toimituspäällikkö on ottanut kyseiset toimittajat puhutteluun.)

Huomatkaa, että Elisan koulunkin kanssa on ollut ongelmia! Prkl että ihmiset osaavat olla vaikeita. Vähemmästäkin pää leviää, kun ihminen joutuu taistelemaan fiktiivisen oppilaitoksen kanssa.

Tämän lisäksi mielikuvitusvanhemmat kohtasivat sen itkevän diakonin ja pappikin taisi olla aika huono. Ja lisäksi oli ne opettajat, jotka eivät puuttuneet pahoinpitelyyn ja koulukiusaamiseen ja sallivat kuolleen tytön mielikuvitusvanhempien tulla koulun kevätjuhlaan haukkumaan kaikki.

Erikoista, ettei tässä tarinassa tosiaan taida olla ketään asiansa osaavaa. Siis Mintun lisäksi. Se kirjoitti sentään tarinan paremmin kuin mielikuvitusvanhemmat ikinä olisivat osanneet toivoakaan.

Kyllä mahtaa olla Petkunperällä sormenpäät ruvella kaikesta tuosta puolustus- ja hämäyspuheenvuorojen suoltamisesta.

Huomatkaa, että Elisan koulunkin kanssa on ollut ongelmia! Prkl että ihmiset osaavat olla vaikeita. Vähemmästäkin pää leviää, kun ihminen joutuu taistelemaan fiktiivisen oppilaitoksen kanssa.

että Elisan vanhemmat kävivät videoimassa oman pikku puhuttelunsa koulun oppilaille. Monet vanhemmat ovat varmasti kyselleet, miksi heidän lapsiaan on videoitu ja keitä nämä ihmiset olivat, mutta sitä ei ole voitu paljastaa. Opettajat ovat tässä puun ja kuoren välissä.

Tai miten se nyt menikään...

Ehkä sitten koulukuraattori voisi olla avuksi?

" tässä tulee vastaan se, että meillä on Elisan koulun kanssa ollut ongelmia ihan riittävästi" Vettenterä pahoittelee. " Valitettavasti nämä koulut ovat hirveän herkkiä ja tarkkoja maineestaan".

.... Tiedotusvälineissä koulun on sanottu olevan Vantaalla. Jospa sinne voisi soittaa.

". No, minulla on ollut Vantaan kaupungin kanssa ihan riittävästi ongelmaa, niin en lähde tästä asiasta enää keskustelemaan heidän kanssaan".

(HS Kuukausiliite 7/2012)

Tämä Mintun lausahdus "Valitettavasti nämä koulut ovat hirveän herkkiä ja tarkkoja maineestaan" on muuten aika paljastava. Mitkä koulut? Miksi monikko? Jos yhden koulun kanssa olisi ollut oikeasti ongelmia, minkä takia pitää leimata kaikki koulut? Mintulla on ilmeisesti aivan käsittämättömän huono arvostelukyky.

Kun nyt jäit jaarittelemaan siitä, ettet ole Minttu, voitko kertoa mikä on näkemyksesi itsemurhan glorifioinnista? Kun mainitsit, että JPK:n saisi mielestäsi luetuttaa omilla lapsillasi ja kuitenkin tutkijatasolla ollaan sitä mieltä, että sen luetuttaminen voisi synnyttää uusia itsemurhia. Ovatko tutkijat siis mielestäsi väärässä?

Tämä onkin se mielenkiintoisin kysymys. Olen lueskellut jonkun verran lähtien googlailemaan tämän sivun kautta: http://en.wikipedia.org/wiki/Copycat_suicide Tälläkin sivulla on paljon mielenkiintoista: http://www.suicidology.org/

Mutta itse asiaan liittyen niin glorifiointi ei yksistään sitä itsemurhaa aiheuta. Taustalla on muutakin. Omia ajatuksiani peilaamalla olin ajatellut merkittävämpänä tekijänä sitä, että tietoisuus kiusaamisen aiheuttamista asioista on se olennaisempi tekijä kuin itsemurhan julkisuuteen tuomisen aiheutta riskin kohoaminen tietyissä tapauksissa. Tutkimuksissahan on usein tapaus jossa vaakakupissa on vain julkisuusarvo ja julkkiksen itsemurha tai vanha rakkausnovelli. Kiusaamiskirjassa on laajempi kokonaisuus joka ei ole ymmärrykseni mukaan niin yksiselitteinen.

Vaakakupissa on se, että kiusaaja voi tajuta mihin kiusaaminen voi johtaa - tai kiusattu voi tajuta että jälkeen jää rakastavat vanhemmat vaikka elämä olisi kuinka helvettiä. (Nämä asiat minulla olivät päällimmäisiä.)

Mutta lopputulemana myönnän etten tietysti ole asiantuntija tässä(kään) - voisiko tähän ketjuun muuten linkittää näitä asiantuntijalausuntojakin enemmän. En minä alunperin osannut ajatella itsemurhariskin lisääntymistä niin konkreettisena asiana. Ja onko riskin laukaiseva tekijä se syy - onko se syy jota ilman ei itsemurhaa olisi tapahtunutkaa vai nopeuttikko se vain vääjäämätöntä? Vaikeita asioita ja tietysti sen vuoksi maallikoiden ei niitä pitäisi sorkkia.

Eli myönnän että minttisläisyyteni alkaa sulaa - vaikka vastustankin asiattomuuksia tai turhanpäiväisyyksiä joita ketjussa tulee. Lähtien nyt siitä että epäillään itse kunkin henkilöllisyyttä. (Jaarittelijan leimakin vielä annettiin ja jos en olisi jaaritellut niin sepäs olisikin ollut todiste että Neiti Etsivä oli oikeassa.)

Eli pyyhitään vaahto suusta ja odotellaan rauhassa - jos ei tietoa kirjailijalta tule niin olettaisin että nämä asiantuntijat vielä suuremmilla kirjaimilla toisivat esiin faktoja.

Mutta itse asiaan liittyen niin glorifiointi ei yksistään sitä itsemurhaa aiheuta. Taustalla on muutakin.

Kiitos vastauksestasi. Haluan nopeasti, ennen kuin lähden nukkumaan vaan todeta, että tämä juuri on se, mikä myös JPK:ssa mättää. Ei koulukiusaaminenkaan yksistään aiheuta itsemurhaa, silloinkin taustalla on muutakin.

löytyykö niitä oikeasti vielä?

mutta epäilemättä Minttis on koululaisena saanut vain sen mitä on kerjännytkin.

Koulukiusaamisesta ei ole mitään näyttöä. On vain Vettenterän omat sanat.

Kyllä tuosta Kuukausiliitteen jutustakin saa edelleen sen käsityksen, että (kuvitteellinen) koulu olisi Vantaalla. Miksi ihmeessä Vettenterä ei olisi edes tuossa kohtaa muuten voinut reilusti sanoa, että ei kannata Vantaalle pirautella, kun ne muut tiedotusvälineet ovat ihan virheellisesti laittaneet Vantaan tapahtumapaikaksi.

Vankin todiste Vettenterän valehtelusta on tuo välttelevä puhe- ja kirjoitustapa. Totta kai ihmiset ymmärtävät kaiken aina "väärin", kun heille halutaan nimenomaan antaa tiettyjä käsityksiä asioista. En tosiaankaan haluaisi olla Vettenterän yleisössä missään tilaisuudessa kuuntelemassa, kun hän antaa ymmärtää sitä ja tätä vähän sinne tai tuonne päin...

Ehkä sitten koulukuraattori voisi olla avuksi?

" tässä tulee vastaan se, että meillä on Elisan koulun kanssa ollut ongelmia ihan riittävästi" Vettenterä pahoittelee. " Valitettavasti nämä koulut ovat hirveän herkkiä ja tarkkoja maineestaan".

.... Tiedotusvälineissä koulun on sanottu olevan Vantaalla. Jospa sinne voisi soittaa.

". No, minulla on ollut Vantaan kaupungin kanssa ihan riittävästi ongelmaa, niin en lähde tästä asiasta enää keskustelemaan heidän kanssaan".

(HS Kuukausiliite 7/2012)

Tämä Mintun lausahdus "Valitettavasti nämä koulut ovat hirveän herkkiä ja tarkkoja maineestaan" on muuten aika paljastava. Mitkä koulut? Miksi monikko? Jos yhden koulun kanssa olisi ollut oikeasti ongelmia, minkä takia pitää leimata kaikki koulut? Mintulla on ilmeisesti aivan käsittämättömän huono arvostelukyky.

http://www.last.fm/group/Aussie+Flagcounter

aika paljon tietoa

Nythän voidaan muuten ehkä myös haarukoida, miksi Miksun hahmosta tuli niin ällöttävä ja epäuskottava.



Minttiksen piti jotenkin yrittää tehdä selväksi, ettei Miksu osaa kirjoittaa (minkä vuoksi Miksu uskoi Elisan tarinan kirjoittamisen Mintulle). Mutta koska Minttis ei itsekään ole kummoinen kirjoittaja, hänen rajallisesta kaunokirjailijan rekisteristään löytyi Miksuksi vain tuollainen vollottava pissis. Jonka rinnalla sitten Minttu saa esiintyä aikuisena ja vastuullisena, mikä on aika hilpeää.



Minttu ja me muutkin voimme tästä kaikesta oppia ainakin yhden asian. "Kiusaaminen" ja "kiusaus" ovat kaksi eri asiaa. Suomen kielen perussanakirja antaa "kiusaukselle" kaksi merkitystä. Toinen on "viettelys, viekoitus, houkutus, halu". Toinen on "perunasuikalelaatikko, joka on haudutettu kermassa".



Koulukiusaus on siis joko kouluviettelys, kouluviekoitus jne., tai kermassa haudutettu ruoka, joka koostuu perunasuikaleista ja koulusta.

Siinä oli tuo itsemurhien tarttuminen varsin hyvin kerrottu. Kerrottiin mm. miten Marilyn Monroen kuoleman jälkeen tuli itsemurhapiikki ja nykyaikaisempana esimerkkinä Bridgend missä itsemurha tarttuo nuorelta toiselle ja vasta 25 copycatin jälkeen loppui ensin uutisointi, sitten itsarit.



Vaikea uskoa, että kaikki olisivat täysin oma-aloitteisesti itsensä vääjäämättä tappaneet.



Mutta tosiaan, kuukausiliitteen artikkeli oli erinomainen. Se kannattaa lukea!

Nythän voidaan muuten ehkä myös haarukoida, miksi Miksun hahmosta tuli niin ällöttävä ja epäuskottava.

Minttiksen piti jotenkin yrittää tehdä selväksi, ettei Miksu osaa kirjoittaa (minkä vuoksi Miksu uskoi Elisan tarinan kirjoittamisen Mintulle). Mutta koska Minttis ei itsekään ole kummoinen kirjoittaja, hänen rajallisesta kaunokirjailijan rekisteristään löytyi Miksuksi vain tuollainen vollottava pissis. Jonka rinnalla sitten Minttu saa esiintyä aikuisena ja vastuullisena, mikä on aika hilpeää.

Minttu ja me muutkin voimme tästä kaikesta oppia ainakin yhden asian. "Kiusaaminen" ja "kiusaus" ovat kaksi eri asiaa. Suomen kielen perussanakirja antaa "kiusaukselle" kaksi merkitystä. Toinen on "viettelys, viekoitus, houkutus, halu". Toinen on "perunasuikalelaatikko, joka on haudutettu kermassa".

Koulukiusaus on siis joko kouluviettelys, kouluviekoitus jne., tai kermassa haudutettu ruoka, joka koostuu perunasuikaleista ja koulusta.

koulukiusaus voi tietysti olla pelkästää koulussa tarjottova perunalaatikko.

Vettenterä keskustelee alteregojensa kanssa

http://aijaa.com/0049310745742

Sä oot minttu. hanki elämä.





Jos tuo ei olisi minttu niin eikö moderaattori silloin ole aika harvinaisen riitaahaastava ja ilkeä tyyppi? Moderoimassa ja valittaa siitä että mennään asiattomiin ja henkilökohtaisiin ja sitten itsellä on erivapaudet.



Eiköhän noi kaikki hahmot ole Minttu Vettenterän oksettavaa psykodraamaa