Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Toivottavasti mun aavistukset siitä, mitä noi todisteet vois olla elokuussa, ei ole oikeita.. :(

Toimitus muistuttaa, että keskustelu on syytä pitää asiallisena ja viestit hyvän tavan mukaisina.



Rikoslain ja/tai hyvän tavan vastaisia voivat olla esimerkiksi yksityiselämää loukkaavat tai yksityishenkilöistä valheellista tietoa tai vihjauksia sisältävät viestit. Jokainen keskusteluihin ja kommentointeihin osallistuva henkilö on itse vastuussa viestiensä (eli kirjoituksensa tai muun lähettämänsä materiaalin) sisällöstä ja siitä, että ne ovat lakien ja hyvien tapojen mukaisia. Kirjoittaja voi joutua lähettämänsä viestin johdosta oikeudelliseen vastuuseen esimerkiksi rikoslain, tietosuojanlainsäädännön tai tekijänoikeuksia koskevien lakien perusteella. Kirjoittaja saattaa myös joutua korvaamaan aiheuttamansa vahingon.

Keskustelualueen säännöt: http://www.vauva.fi/keskustelualueen_saannot

Tuli paha mieli. Näikö tässä käykin, että



Punotiin sellainen valheiden verkko, josta ei yhtäkään totuutta putoa.

Toimitus muistuttaa, että keskustelu on syytä pitää asiallisena ja viestit hyvän tavan mukaisina.

Rikoslain ja/tai hyvän tavan vastaisia voivat olla esimerkiksi yksityiselämää loukkaavat tai yksityishenkilöistä valheellista tietoa tai vihjauksia sisältävät viestit. Jokainen keskusteluihin ja kommentointeihin osallistuva henkilö on itse vastuussa viestiensä (eli kirjoituksensa tai muun lähettämänsä materiaalin) sisällöstä ja siitä, että ne ovat lakien ja hyvien tapojen mukaisia. Kirjoittaja voi joutua lähettämänsä viestin johdosta oikeudelliseen vastuuseen esimerkiksi rikoslain, tietosuojanlainsäädännön tai tekijänoikeuksia koskevien lakien perusteella. Kirjoittaja saattaa myös joutua korvaamaan aiheuttamansa vahingon.

Keskustelualueen säännöt: <a href="http://www.vauva.fi/keskustelualueen_saannot" alt="http://www.vauva.fi/keskustelualueen_saannot">http://www.vauva.fi/keskustelualueen_saannot</a&gt;

Tämä oli hyvin aiheellinen viesti.

Tässä vielä linkki tuohon H.S:n tämän aamun uutiseen, että on ilmennyt uusia epäjohdonmukaisuuksia.

http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisasta+selvi%C3%A4%C3%A4+uusia+ep%C3%…

Isän tarina, itsemurhan tehnyt nuori nainen, päiväkirjamerkintöjä, runoja, isä kutsuu enkeliksi.

Uskomatonta, mutta totta.

Loppuun vielä yksi juttu mihin törmäsin tämän asian tiimoilta.

<a href="http://www.spiik.fi/wp/?p=128" alt="http://www.spiik.fi/wp/?p=128">http://www.spiik.fi/wp/?p=128</a&gt;

Surullinen, mutta kaunis esimerkki miten itsemurhan tehneen lapsen muistoa voi kunnioittaa ja tehdä omaa surutyötä. En usko, että tämä isä tai Camillan perhe on kärsinyt tästä "julkisuudesta" kun itsekään en ollut asiasta edes kuullut.

Tästä Vettenrannan poliisasiasta on ollut hiukan epäselvyyttä. Vettenterä on ilmoittanut odottavansa että syyttäjä palaa lomilta. Väite on erikoinen, sillä mediassa olleiden tietojen pohjalta poliisi ei edes ole vielä kuullut Vettenrantaa.

Poliisi ei siis epäile tässä vaiheessa mitään rikosta. Poliisi haluaa vasta " kuulla " tai " puhutella Vettenterää.

Poliisia voisi kiinnostaa Elisan päiväkirjan väitetyt pahoinpitelyt, tai Vettenterän yhdistyksen raha-asiat siltä osin onko yhdistys kerännyt rahaa väärin perustein.

Jos poliisi epäilee rikoksen tapahtuneen, se aloittaa esitutkinnan. Esitutkinnassa ei selvitetä kuka on tehnyt rikoksen, sen sijaan tarkoituksena on saattaa epäillyksi nimetyn henkilön toiminta syyttäjälle syyteharkintaan.

Syyttäjä tekee poliisin tai muun esitutkintaviranomaisen kokoaman esitutkintapöytäkirjan perusteella ratkaisun syytteen nostamisesta eli rikosasian viemisestä tuomioistuinkäsittelyyn.

Yleisiä tuomioistuimia ovat oikeusaste- eli instanssijärjestyksessä käräjäoikeudet, hovioikeudet ja ylimpänä korkein oikeus.

Eräs oleellinen piire on syyttömyysolettama. Syyttömyysolettama on keskeisiin ihmisoikeuksiin kuuluva periaate, jonka mukaan todistustaakka rikosasioissa kuuluu aina syyttäjälle ja jokaista, todennäköisin syin epäiltyäkin, on pidettävä syyttömänä. Hänen ei tarvitse todistaa syyttömyyttään välttyäkseen rangaistukselta.

Lähde: Wikipedia.

Yrittäkää olla hieman täsmällisempiä ja viitata paremmin lähteisiin. Tuosta saa käsityksen, että wikipedia olisi lähteenä koko asialle ja siellä olisi sanottu jotain syyttäjästä.

Syyttäjä on kyllä mukana eräässä toisessa Vettenterän poliisiasiassa:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:goQENqA0gbMJ:https…

Yksi suurimpia hämmennyksen ja huhumyllyn aiheita tällä hetkellä on blogi jossai-nn.vuodatus.net. Tätä väitetään samoin perustein kuin Elisan vanhempienkin blogia minun kirjoittamakseni. Blogi on vuonna 2009 aloitetun nettivainon seuraus, jossa toinen henkilö esittää minua. Tuon blogin perusteella olen väkivaltainen, alkoholisoitunut narkomaani, jolla on kaikenlaista fyysistä ja psyykkistä vaivaa ja joka on kaiken lisäksi yrittänyt tappaa lapsensa. Kyseisen blogin suhteen asian todenperäisyys on helposti tarkistettavissa. Ko. blogista on tehty tutkinta, asia on tällä hetkellä syyttäjällä, molemmat osapuolet ovat käyneet kuulusteluissa ja tämä toinen henkilö on myöntänyt blogin kirjoittamisen. Jos joku haluaa asiaan tarkemmin tutustua niin loppuselonteko asiankulusta heinäkuusta 2009 tammikuuhun 2011 löytyy facebook-sivulta Kirjailija Minttu Vettenterä. Tekstistä on kuitenkin poistettu tämän toisen osapuolen tunnistamiseen johtavat tiedot sekä loppu, jossa on suoria lainauksia ko. henkilön omasta blogista näiden tekstien liian helpon löytämisen vuoksi. Tutkinnan vireillä oloon voinee saada vahvistuksen Salon poliisilta.

Toimitus muistuttaa, että keskustelu on syytä pitää asiallisena ja viestit hyvän tavan mukaisina.

Kiitos toimitukselle myös siitä, että ylläpidätte tätä foorumia ja oma ylläpitotapanne on asiallinen ja sananvapautta myös kunnioittava. Me keskustelijat voimme puolestamme pyrkiä siihen, että keskustelu pysyy soveliaissa rajoissa. Tämä on erittäin tärkeä foorumi monessa mielessä.

"? Enkeli-Elisan muistolle ? Toivoen, ettei yksikään enkeli enää putoa! Muistaen myös muita koulukiusattuja ?"



Myös muita samantapaisia kiusaamiseen viitaavia kynttilöitä on 7.2 sytytetty.



Olenko mä ihan pihalla.. Siis Elisa on kaikkien satujenkin mukaan kuollut 7.2. Tuona päivänä sekä isä, äiti, minttu että moni muu on sytyttänyt kynttilän E-E:lle. Vanhemmille selvisi E:n koulukiusaamis-asia pari viikkoa kuoleman jälkeen. Miten tuolla on useakin viitannut juuri Elisaan kiusaamisen uhrina?Pysytyykö tuolla sytyttämään kynttilän "menneeseen"? Ilmeisesti.

Pakko huomauttaa että a) jos Enkeli-Elisa olikin olemassa ja kuoli eri aikaan kuin mitä Minttis mainitsi minttis on kuitenkin väärentänyt päiväkirjoja medialle ja valehdellut niiden olevan oikeita.



b) Yhdistyksen tarkoituksena on ollut lisätä puheenjohtajansa kirjalevikkiä maksamalla yhdistyksen varoilla puheenjohtajalle 1000 kirjasta. Henkilökohtainen rahanahneus on kiistaton totuus yhdistyksen toimintatarkoituksesta

case Äitimammanen. ;D

*reps* ja *kops*

Olen tutkinut itseäni ja todennut, että eniten kypsyttää tuo "Miksun" suulla toteutettu kolossaalinen itsekehu. Jotenkin suomalaisena sitä ajattelee, että omaa itseä ei pitäisi kehua. Sitten vielä, jos narahtaa tällaisesta "Miksun" suorittamasta Minttis-hehkutuksesta, muuttuu entistäkin naurettavammaksi.

että aika hieno suunnitelma "Minttiksellä" tässä on ollut kehitteillä. Oikeesti, olisihan se hienoa jos traagisesti päättynyttä koulukiusaustapausta voisi myöhemmin avoimesti ja julkisesti puida useiden asianosaisten näkemysten kautta: kiusatun (vaikka postuumisti), vanhempien, kavereiden, opettajien ja kiusaajien.

On myös satavarmaa, että fiktiivisesti tollainen on tuomittu epäonnistumaan, ja senhän jo nytkin "Miksun" päiväkirja osoitti. Eli varmasti myöskin "Niksun", "Naksun" ja "Poksun" blogit olisivat olleet vaivaannuttavaa luettavaa. Mutta silti, jos tuollaisia oikeita olisi ollut saatavilla, niin aika mahtava juttu. Ja tämän siis Minttiskin tajusi, mutta tottakai nyt mahtaa kaduttaa kun rahkeet ei sitten riittäneetkään koko masterplanin toteuttamiseen.

Ihmeellinen on myös se blogipostaus, joka taisi olla hieman ennen "Elisan" kuoleman ensimmäistä vuosipäivää, jossa hehkutettiin, että kohta tulee "jymypaukku" jymy-yllätys tms. että Elisan koulukaverit astuvat esiin kertomaan omaa tarinaansa. Joopa, joo. Oikea jatkotarina tosiaan.

"Näillä näkymin keväällä 2012 blogin kirjoittamiseen tulee osallistumaan useampi muukin henkilö. Esittelemme heidät, kun sen aika on."

Tuollainen ainakin oli joskus etusivulla.

Mutta sitten joku meni vihjailemaan todenperäisyydestä. Harmi. Olisimme ehkä voineet päästä vielä lukemaan koulukavereiden Niksun ja Naksun ja opettaja Poksun blogeja.

Eniten mua ihmetyttää että 40 500 ihmistä edelleen pysyy sitkeästi ton huijarin sivuston takana. Kertoo kyllä paljon siitä, että ihmiset ennenkaikkea tykkäävät mässäillä lapsen kuolemalla.

b) Yhdistyksen tarkoituksena on ollut lisätä puheenjohtajansa kirjalevikkiä maksamalla yhdistyksen varoilla puheenjohtajalle 1000 kirjasta. Henkilökohtainen rahanahneus on kiistaton totuus yhdistyksen toimintatarkoituksesta

Maksaa mitä ja mistä? Lähde?

Eniten mua ihmetyttää että 40 500 ihmistä edelleen pysyy sitkeästi ton huijarin sivuston takana. Kertoo kyllä paljon siitä, että ihmiset ennenkaikkea tykkäävät mässäillä lapsen kuolemalla.

Sellaisiakin ihmisiä, jotka ovat klikanneet Tykkää-nappia joskus talvella, kun asiaan perehtymättä ja blogeja enempää lukematta saattoi äkkiseltään ajatella, että kyse on ihan asiallisesta kiusaamisenvastaisesta kampanjasta.

Minäkin linkin sain, mutta koska olin jo lukenut Mintun, "Miksun" ja "Riikan" kirjoituksia, ajattelin, että tämä nyt ei ole ihan sellainen proggis, josta haluan olla tykkäämässä. En silloin miettinyt asiaa sen enempää, mutta jotakin epämääräistä ja epämiellyttävää siinä oli, joten annoin olla omalta osaltani.

Tykkääjissä on edelleenkin minunkin ihan täysipäisiä kavereitani, jotka tuskin edes muistavat olevansa ko. sivulla tykkääjinä. Minäkään en muista kaikkia tykkäämiäni ryhmiä tai sivuja, ainoastaan ne, joissa käyn säännöllisesti. Postauksia useimmista en saa, koska olen sen FB-asetuksissani niin säätänyt.

Missä Minttu Vettenterä on kertonut sairastavansa skitsofreniaa? Itse olen lukenut hänen puhuneen ainoastaan masennuksesta? Näin aroilla asioilla spekuloiminen julkisella keskustelupalstalla ei ole ainakaan minun mielestäni sopivaa.

Ei ollut tarkoitus todellakaan esittää tätä ajatustani totena, vaan ainoastaan mieleeni juolahtaneena teoriana jolla voitaisiin muiden ohella selittää, miksi Elisa luultavasti on Vettenterän luoma fiktiivinen hahmo.

Siksi myös esittäessäni, että hän olisi puhunut skitsofreniastaan joskus, lisäsin kysymysmerkin sulkuihin lauseen perään. Tämä koska en tiedä, pitääkö tieto paikkansa enkä enää muista, minkä sivuston uutisesta oli kyse. Enkä itsekään aivan varauksetta usko, että tieto Vettenterän skitsofreniasta olisi luotettava.

Terv. Se, joka analysoi päiväkirjan käsialaa

Tykkääjissä on edelleenkin minunkin ihan täysipäisiä kavereitani, jotka tuskin edes muistavat olevansa ko. sivulla tykkääjinä. Minäkään en muista kaikkia tykkäämiäni ryhmiä tai sivuja, ainoastaan ne, joissa käyn säännöllisesti. Postauksia useimmista en saa, koska olen sen FB-asetuksissani niin säätänyt.

Mun kavereista ne jotka on mukana kannattaa itsemurhalla mässäilyä ja hyvän asian puolesta valehtelua. Näin sen näen. Täyspäistä se varmaan on etenkin niistä jotka haluaa tulla huijatuksi ;D

Mistä noi elisaprojektin fb-sivun kuvat on? Onko tekijänoikeudet kunnossa? ev.

Vaikka tekijänoikeuksia pidänkin tärkeinä ja kunniassa, minusta tämä on pienimpiä ongelmia tässä sotkussa. Ei sillä, kuvan oikeuksien omistajia varmasti kiinnostaa, jos kuvia tällaisessa yhteydessä luvatta käytetään.

Elisalle esikuva, josta Vettenterän Elisa voisi kertoa?

Täällä lapsena itsemurhalla menettänyt isä kirjoittanu kirjan asiasta:



http://www.spiik.fi/wp/?p=128%22

Tykkääjissä on edelleenkin minunkin ihan täysipäisiä kavereitani, jotka tuskin edes muistavat olevansa ko. sivulla tykkääjinä. Minäkään en muista kaikkia tykkäämiäni ryhmiä tai sivuja, ainoastaan ne, joissa käyn säännöllisesti. Postauksia useimmista en saa, koska olen sen FB-asetuksissani niin säätänyt.

Mun kavereista ne jotka on mukana kannattaa itsemurhalla mässäilyä ja hyvän asian puolesta valehtelua. Näin sen näen. Täyspäistä se varmaan on etenkin niistä jotka haluaa tulla huijatuksi ;D

Voisi sen noinkin nähdä, mutta kyllä siellä on ihan varmasti sellaisia, jotka eivät joko muista tuota klikanneensa tai eivät ole paljoa tätä keissiä seurailleet. On siellä hörhöjäkin, mut mun kavereissa ei ole hörhöjä. Tietääkseni. :)

Tästä Vettenrannan poliisasiasta on ollut hiukan epäselvyyttä. Vettenterä on ilmoittanut odottavansa että syyttäjä palaa lomilta. Väite on erikoinen, sillä mediassa olleiden tietojen pohjalta poliisi ei edes ole vielä kuullut Vettenrantaa.

Poliisi ei siis epäile tässä vaiheessa mitään rikosta. Poliisi haluaa vasta " kuulla " tai " puhutella Vettenterää.

Poliisia voisi kiinnostaa Elisan päiväkirjan väitetyt pahoinpitelyt, tai Vettenterän yhdistyksen raha-asiat siltä osin onko yhdistys kerännyt rahaa väärin perustein.

Jos poliisi epäilee rikoksen tapahtuneen, se aloittaa esitutkinnan. Esitutkinnassa ei selvitetä kuka on tehnyt rikoksen, sen sijaan tarkoituksena on saattaa epäillyksi nimetyn henkilön toiminta syyttäjälle syyteharkintaan.

Syyttäjä tekee poliisin tai muun esitutkintaviranomaisen kokoaman esitutkintapöytäkirjan perusteella ratkaisun syytteen nostamisesta eli rikosasian viemisestä tuomioistuinkäsittelyyn.

Yleisiä tuomioistuimia ovat oikeusaste- eli instanssijärjestyksessä käräjäoikeudet, hovioikeudet ja ylimpänä korkein oikeus.

Eräs oleellinen piire on syyttömyysolettama. Syyttömyysolettama on keskeisiin ihmisoikeuksiin kuuluva periaate, jonka mukaan todistustaakka rikosasioissa kuuluu aina syyttäjälle ja jokaista, todennäköisin syin epäiltyäkin, on pidettävä syyttömänä. Hänen ei tarvitse todistaa syyttömyyttään välttyäkseen rangaistukselta.

Lähde: Wikipedia.

Tästä tosiaan saa sen käsityksen, että Vettenterän asia on jo edennyt syyttäjälle ja häntä ehkä tultaisin syyttämään jostain. Ehkä tämäkin asia selviää ensi viikolla tai silloin elokuussa. Aiankain hän puhuu syyttäjästä, että häntä kuullaan tässä poliisitutkinta-asiassa kun syyttäjä palaa. Tai sitten Vettenterältä ovat menneet puurot ja vellit sekaisin ja hän kuvittelee, menevänsä syyttäjän juttusille