Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Vierailija
08.07.2012 |

Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.





Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:



http://jossai-nn.vuodatus.net/



http://enkeliverkko.blogspot.fi/



http://enkelielisa.vuodatus.net/



http://taruolento.com/



http://jossain.vuodatus.net/



http://onervainen.blogspot.fi/



http://www.jossainkaukana.net/mina.html



http://www.elankerrann.vuodatus.net/



http://morkokirja.vuodatus.net/



http://painajaismaa.vuodatus.net/



http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/



http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/







Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:



http://www.facebook.com/enkelielisa



http://www.facebook.com/minttis



http://www.facebook.com/MinttuVettentera



http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847





Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:



http://www.eikiusata.net/



Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…



http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…





Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:



http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…



http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1

Kommentit (7102)

Vierailija
3961/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Monta blogia, niin voi hallita nettiä. Teoriassa juu....

"Enkeli-Elisa-liittymään kuuluu 500 minuuttia kiusaamista, omakustannekirja sekä ilmainen poliisitutkimus."

Ja tää Dave Sanders -case kuulosta lopputulemineen siltä mihin tässäkin Elisa-jutussa ehkä päädytään:

http://www.wired.com/magazine/2011/11/ff_dave_sanders/all/

Koko Twitter-ketju haulla enkeli-elisa:

http://twitter.com/#!/search/realtime/%20enkeli-elisa

Results for enkelielisa:

http://twitter.com/#!/search/realtime/%20enkelielisa

Youtubestakin löytyy tämmönen "VLog 10.7.2012 - Enkeli-Elisa" (en jaksanut kyllä just alkua pidemmälle tätä kuunnella):

Mutta jos tarkoitit vixxuilla että olenko minä blogiton ja facebookiton twitterissä, niin en - tietenkään - sielläkään.

Vierailija
3962/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Tositapahtumiin perustuva" käytetään aika paljon ja käsitteenä aika laaja. Tätä ei ole haluttu käyttää eikä käytetä vieläkään. Tarinaa netissä markkinoitiin faktana ja sitten se kiemurrellen muuttui jonkinlaiseksi ihme faktafiktioksi. Kyllä nyt vähintään Vettenterän pitäisi kertoa miltä osin tarina on totta ja miltäosin fiktiota.



Nimimerkki fangs murha.infossa kirjoitti:

"Minä voisin kirjoittaa kirjan vaikka nyt tämän palstan aihepiiriin sopivasti kaksoismurhasta ja murhaajan sielunelämästä ja väittää sitä tositarinaksi, koska kaksoismurhia tapahtuu. Ei se kuitenkaan siitä tee tositarinaa, että se voisi olla tositarina. Fiktiota kirjoitetaan jatkuvasti asioista, jotka teoriassa voisivat tapahtua oikeassa elämässä, mutta kyllä niitä silti kaunokirjallisina romaaneina markkinoidaan. Ja siis tässähän ei ole kyse vain siitä kirjasta, vaan Elisan tapausta on esitelty tositapauksena niin ajankohtaisohjelmissa, haastatteluissa kuin ilmeisesti luentosaleissakin."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3963/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täyttä totuutta tuskin koskaan tullaan näkemään vaikka tässä jonkun nuoren tytön vanhemmat saataisiinkin todistamaan jotain.

En kyllä usko, että saadaan.

Sitäpä olisikin jännä miettiä, millaisia olisivat ne ihmiset, jotka lähtisivät näyttelemään "Elisan" vanhempia tässä vaiheessa. (Siis kun nyt noin 99,9 %:n varmuudella "Miksua", "Riikkaa" ja "Elisaa" ei ole olemassa.)

Voisi olla:

Joku vähän laitapuolen pariskunta, jonka lapsi on oikeasti tehnyt itsemurhan kohtuullisen sopivana ajankohtana tälle keissille. Minttu lataa ison pinon fyrkkaa tiskiin ja lupaa puolet valtakunnasta, ja pariskunta lähtee esittämään vanhempien roolia.

Superyllätysbonarina pariskunnasta toinen pääsee modeksi uudistetulle Enkeli-Elisa-FB-sivulle ja toinen pariskunnasta otetaan EiKiusata-yhdistyksen hallitukseen. Tarjous, josta ei vaan voi kieltäytyä!

Vierailija
3964/7102 |
09.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vettenterä tai hänen innokkaat faninsa nyt sekoittavat keitosta ihan tahallaan.



Jos tämän Vettenterän tuttavan blogin nimi on elankerran.vuodatus.net ja Elisan vanhempien blogin nimi on elankerrann.vuodatus.net, niin kumpikohan mahtaa olla alkuperäinen, se jossa nimi on kirjoitettu oikein vai lisätty vielä ylimääräinen n-kirjain perään?



Elisan vanhempien blogi on tässä se ainoa, joka kytkeytyy Minttuun, mitenkään se ei voi kytkeytyä johonkin Mintun tuttavaan, jolla ei ole niin mitään tekemistä koko Elisa-tapauksen kanssa. Minttu on siis kopioinut tuttavansa blogin osoitteen ja muutenkin ihan harvinaisen sekopää koko Minttu Vettenterä.

Vierailija
3965/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Entä jos kuitenkin Mintulla on niin kova pelisilmä, että venyttää tätä tahallaan ja hänellä onkin todisteet? Jos näin olisi niin hänellä ei takuulla ole mitään kiirettä, julkisuus ja mediamylläkkä vaan kasvaa.

Enpä usko. "Projektin" (pthyi) toteutus on ollut tähänkin saakka niin kömpelöä (oli stoori totta tai ei), että en usko tällä ihmisellä olevan minkäänlaista "pelisilmää".

Esittäköön Vettenterä minkälaiset todisteet hyvänsä, se on ainakin varmaa, että Miksun blogi on perustettu ainoastaan Vettenterän itsepromootiota varten.

i.imgur.com/G7W2C.jpg

Vierailija
3966/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tai sellainen tilanne, että Minttu on sopinut vaikka jonkun itsemurhan tehneen tytön vanhempien kanssa jotain jo aikoinaan, mutta kirja ja tämä blogihörhöily on niin suureksi osaksi fiktiota, että sitä ei voi enää myöntää. Ei ainakaan taiteelliset vapaudet saanut/ottanut kirjailija. JOS tässä jotain vanhempia on niin veikkaan, että pientä kinastelua on käyty asioista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3967/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset
Vierailija
3968/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

http://areena.yle.fi/tv/1494373/



Kaikesta huolimatta, vaikka kritiikkiä olen muiden mukana esittänytkin täällä, niin Minttu Vettenterä vaikuttaa kyllä ihan mukavalta ja sympaattiselta ihmiseltä tuossa YLE Hämeen jutussa. (Ymmärrän myös hyvin miten niin monet toimittajat ovat menneet halpaan ja unohtaneet faktojen tarkistamisen. Siitä vaan herää epäilys, että tämmöinen tarkastamattomuusmeininki on normaalia toimitustyötä.)



Ja minun tulee sääli Minttua. Ja ymmärrän itsekin entisenä koulukiusattuna miten syvät haavat sieluun kiusaamisesta jää (sorry että menee vähän pateettiseksi tässä kohden). Pidän itsekin koulukiusaamista syynä moniin tapahtumiin elämässäni.



Ja olen samaa mieltä Mintun kanssa siitä, että peruskoulu nimenomaan oli helvettiä yläasteen osalta. Ajattelin peruskoulua aina 13-15-vuotiaana yhteiskunnan vankilana. Ja tavallaanhan se oli avovankila, jossa piti käydä päiväsaikaan kärsimässä. Puhun nykypäivänäkin (yli 40-vuotiaana) peruskoulua vastaan aina kun saan tilaisuuden. Mielestäni ei ole järkevää pitää koko ikäluokkaa yhdessä tasapäisesti 9 vuotta. Entinen systeemi, jossa oli oppikoulu ja kiusaajien rupusakeille kansalaiskoulut ja ammattikoulut olisi sopinut minulle paremmin. Mutta eikö perhana juuri silloin kun olisi päässyt pyrkimään oppikouluun meidänkin kaupunkiin tullut peruskoulukokeilu!



Kiusaajat olivat ainakin minun luokallani juuri niitä, jotka eivät olisi hakeneet oppikouluun, ainakin he aina olivat tasokursseillakin suppeilla ja keskikursseilla. Mukavimmat tunnit itselleni yläasteella koulussa olivat matemaatikan ja kielten laajojen kurssien oppitunnit, joilta nämä kiusaajahäiriköt kokonaan puuttuivat ja oppiminen oli kivaa. Mutta tietenkin päättäjät viisaudessaan ja tasapäistämisessään tasokurssitkin menivät myöhemmiltä ikäluokilta poistattamaan, eihän koulussa saanut kellään olla mukavaa vaan kaikkien piti kärsiä yhtä lailla.



Ja vaikka ne Mintun esitelmät nyt vähän banaaleja olisivatkin osittain, niin oli hänellä jotain ratkaisujakin esittää varhaiskasvattajille, sieltä tekstin seasta löytyy kyllä. Vaikka itsekin olen jonkin sortin asiantuntija, niin minusta asiantuntijuutta korostetaan välillä vähän liikaa. Porukkaa lappaa mm. tv:ssä selittämässä asiantuntijoina itsestään selviä asioita.



Kaikesta kritiikistäni huolimatta toivon Mintulle jatkossa kaikkea hyvää. Kaikki tässä maailmassa vuorollamme mokailemme mutta elämä jatkuu.



Mitä muuten tapahtui 2 viikkoa sitten? Mikä sai poliisin omatoimisesti aloittamaan tutkinnan siitä, että pitäisikö tässä Elisa-gatessa epäillä rikosta?



Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3969/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin, poliisihan taisi tiedottaa ottaneensa jutun tutkittavakseen oma-aloitteisesti yleisen edun nimissä tms. No, Enkeli-Elisa-facebooksivulla joku aidon näköisellä nimellä esiintynyt nainen kuitenkin kertoi nimenomaan itse tehneensä asiasta tutkintapyynnön ja pyyteli jo valmiiksi anteeksi "Minttikseltä", jos tästä tulee harmia. Kun kuulemma näin asiat selkiäisivät ja "Minttis" pääsisi rauhaan.

Vierailija
3970/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vielä yksi detalji, Miksu on tavannut monia Minttiksen ystäviä, jotka kaikki ovat sitä mieltä, että Minttis on maailman fiksuin. Moni ihminen on siis Miksun nähnyt, nyt vain odotellaan ystävien tuloa apuun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3971/7102 |
09.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun selailin noita Mintun blogeja ja kirjoituksia, niin käy kyllä mielessä että onko hän ihan oikealla alalla? Varmasti nauttii kirjoittamisesta ja tarvitsee sitä, mutta ei hänen teksteillään ole oikein lukijoille mitään annettavaa. Ihan kummallista omissa tunteissa vellovaa hötöä.



Eihän tässä Enkeli-elisassakaan ole mitään lihaa luiden ympärillä, on vain nämä kuvaukset koulukiusaamisesta ja se asia, että hän tappoi itsensä. En ymmärrä miten tämä auttaa mitenkään poistamaan kiusaamista, sen enempää kuin hellareitten hassut lehtiset lopettamaan oluen juomista, seksiä ja tupakointia.

Vierailija
3972/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Poliisi selvittää koulukiusaamisesta keskustelua herättäneen Enkeli-Elisan tarinan taustoja.



"Poliisi kirjasi asiasta oma-aloitteisesti ilmoituksen joitakin viikkoja sitten. Emme tässä vaiheessa epäile rikosta, mutta asiaa tutkitaan", kertoo rikoskomisario Ari Turunen Riihimäen poliisista.



Turusen mukaan poliisi aikoo kuulla asiaan liittyen ihmisiä ja ratkaisee sen jälkeen, onko tapauksessa syytä epäillä rikosta.



"Asia etenee joutuisammin lomien jälkeen. Vielä ei ole kuultu ketään."



Turusen mukaan ilmoitus kirjattiin yleisen edun nimissä, koska Elisan tapaus on herättänyt suurta julkista mielenkiintoa.



Helsingin Sanomien Kuukausiliitteessä julkaistiin lauantaina juttu, jossa yritettiin selvittää, onko Enkeli-Elisan tarina totta.



http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+selvittää+Enkeli-Elisan+taustoja/a1305…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3973/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset


En myöskään käsitä sitä tapaa jolla Vettenterä puhuu Elisasta. En pidä siitä, että lapsen elämän/kuoleman esilletuomisesta puhutaan projektina. Lapsen nimi &projekti-yhdistelmä saa kyllä niskavillat pystyyn, kuin myös se että projektin vetäjä sanoo: "onhan näitä elisoja", jos asetun kuolleen lapsen vanhemman kenkiin. Niin ja tästä vielä

"Kyllä, meidän toiveemme on, että Elisasta puhutaan, mutta me emme halua tulla omina itsenämme, Miksuna ja Riikkana, julkisuuteen.  – Siksi olenkin esittänyt Minttikselle pyynnön, jonka tiedän olevan suunnattoman iso. Olen pyytänyt häneltä, että hän kirjan kirjoittajana voisi myös edustaa Elisaa."

Se kummeksuttaa, että tämän tarinan vanhempien ja mintun suurin halu tuntuu olevan vain se, että "Elisasta puhutaan". Ja annetaan ikään kuin ymmärtää, että pahat tahot haluavat heidän vaikenevan, mutta he eivät sellaiseen sankarillisesti suostu.

Tämä Miksu ihmettelee blogissaan, että koulut ovat ottaneet Mintun puhumaan nuorille, mutta sillä ehdolla, ettei itsemurhasta puhuta. Toimittaja Siina Repo (joka nielaisi tämän nyyhkytarinan matoineen koukkuineen eikä tarkistanut faktoja; väittää vieläkin, että uskoo tähän tarinaan) sanoo pokkana, että nuorten itsemurha on edelleenkin tabu.

Eli jos kouluilla ja osalla toimittajista on hiukkasenkin järkeä päässä, eivätkä halua että nuorten itsemurhasta esitellään tällainen romantisoitu kuva, joka voi johtaa ikäviin seurauksiin, niin he ovat tämän porukan ajaman asian esteenä ja tiellä.

Minun mielipiteeni on, että Enkeli-elisa projekti on yhtä tunteisiin vetoava, köykäinen, ja kehnosti toteutettu kuin Chick Publicationsin traktaatit. Tässä tarinassa ja sen kerronnassa on propagandistinen sävy: totuutta ja valhetta sekoitellaan halutun vaikutuksen aikaansaamiseksi.

Mutta se, että mitä tällä halutaan saavuttaa, jää hämärän peittoon.

Konkreettisia vaikutuksia voisi olla Minttu Vettenterän nimen esillä olo ja ihmisten mieleen painuminen, ja mahdollinen kirjan myynti.

Ikävämpiä vaikutuksia mahdollisten turhien pelkojen lisääntyminen (kaikkialla kouluissa ja esikouluissa tapahtuu raakaa fyysistä ja henkistä kiusaamista kaiken aikaa, ja se vain pahenee) luottamuksen horjuminen aikuisiin (opettajat, poliisi, kukatahansa aikuinen, tietävät kiusaamisesta mutta eivät välitä) itsemurha romanttisena ratkaisuna.

Vierailija
3974/7102 |
09.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta jännä miten tuon Enkeli-Elisan FB-ryhmän jäsenmäärä laski tasaisesti koko päivän, mutta nyt se taas nousee. Liittyvätkö kaikki sivupersoonat nyt yllättäen yhteisöön?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3975/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meidän koululla ainakin ns. lähipoliisi on käynyt ja aiheena on ollut mm. koulukiusaaminen.



Mitä asiantuntemusta poliiseilla on?

Vierailija
3976/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Candy = karkki

Minttu, Minttis...

Mikko, Mikkonen

Miksu, Mixu...

Raksuttaako?

Voisko kolmas pyörä olla minttiksen blogi??? Nyt kielentutkijat, liikkeelle!


Ainakin taitaa noi otsikot olla sama fonttia kuin sagan oikeassa blogissa et sinänsä.. toisaalta ehkä ei..

Vierailija
3977/7102 |
13.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meidän koululla ainakin ns. lähipoliisi on käynyt ja aiheena on ollut mm. koulukiusaaminen.

Mitä asiantuntemusta poliiseilla on?

Poliiseilla oli rikosoikeudellinen näkökulma. Poliisit kävivät puhumassa myös väkivallasta (irrallisena mistään kiusaamisesta) ja sen seurauksista.

Minttu Vettenterähän on jossain haastattelussa sanonut, että väkivaltainen kiusaaminen on oikeastaan rikos (siis siihen tyyliin, että ikään kuin siihen ei olisi aiemmin rikoksena suhtauduttu). Mikä on taas jälleen kerran harhauttavaa; kyllä rikos on aina rikos, tapahtuipa se koulussa tai missä tahansa. Se, että onko nuori vielä rikosoikeudellisessa vastuussa (15-vuotta tai vanhempi), on toinen juttu. Korvausvelvollinen on tätä nuorempikin, tai käytännössä lapsen vanhemmat.

Vierailija
3979/7102 |
09.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta jännä miten tuon Enkeli-Elisan FB-ryhmän jäsenmäärä laski tasaisesti koko päivän, mutta nyt se taas nousee. Liittyvätkö kaikki sivupersoonat nyt yllättäen yhteisöön?

Ja en oikein usko, että ketään itseään kunnioittava tämän sopan jälkeen haluaa mukaan johonkin tuollaiseen juttuun.

Tämä nainen on kyllä ihan itse ny tmeenttänyt kasvonsa. Luulisi jo ihan oikeasti häipyvän sinne lomalle,ennen kun nolaa ittesnä vielä enemmän. Selittelyä selittelyn perään. Mitähän se sillä kerjää?

Vierailija
3980/7102 |
09.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

MV on puhunut eilen Elisan isän kanssa, joka on järkyttynyt siitä, että hänen tyttärensä olemassaolo kyseenalaistetaan. Jäätävähermoinen kaveri kun ei suostu pelastamaan MV:tä tästä sopasta..



http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070915815716_uu.shtml

Ketju on lukittu.