Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Minäpä luulen, ettei yhdistyksessä olekaan tärkeää

käynnistää todellista toimintaa, vain muutama MVn tukija

"valvoo" keskusteluja.

Kirja-asia on tärkein...

Mitenköhän paljon puheenjohtaja valvoo kulissien takana fb-sivun moderointia? Vaikea uskoa, että kukaan itsenäisesti ajatteleva toimisi niin kuin siellä on toimittu. Eilen siellä käytiin keskustelua "lapsellisesta kinaamisesta". On melko outoa, että tämänlaisia määritelmiä käytetään keskustelusta aikuisten kesken kiusaamisen vastustamiseen tähtäävällä sivustolla!



Toinen kummallinen seikka on, ettei siellä vastata asiallisiin, mutta kiusalliksi koettuihin kysymyksiin. Jos kysyjä toistaa kysymykset, se on kai sitten riidan haastamista tai lapsellista kinaamista. Ihmettelen todella sitä, että millä meriiteillä tällainen yhdistys voisi toimia uskottavana kiusaamisen vastaisena toimijana.



Uskon, että puheenjohtajalla on voimakas vaikutus siihen, minkälaisia ulostuloja yhdistys tekee. Kaikki kohun jälkeiset tapahtumat ovat noudattaneet melko samanlaista kaavaa.

Odotan mielenkiinnolla, mitä seuraavaksi tapahtuu.

Uskokaa vaan niin kulisseissa suunnitellaan jo seuraavaa siirtoa...

Huomenna voi jotain tapahtuakin kun on se syyskokous. Jos senkin jälkeen sama salamyhkäinen linja yhdistykssä jatkuu niin eiköhän se tarkoita tarinan loppua.

Eihän se syyskokous nyt tänään voi olla! Mistä tiedät? Missä kutsu ja asialista on???

Syyskokous on kuukauden päästä 20.10. Tänään on vasta 20.9. eli syyskuu.

Onkohan kukaan toimittaja tekemässä juttua näistä uusista käänteistä... Siis että E-E -huijaus jatkuu uhmakkaana yhdistyksen kautta. Yhdistys ilmoittaa yhdeksi tarkoituksekseen keskustelun herättäminen. Yhdistyksen sivuilta kuitenkin on hiljalleen kaikki (=kriittiset) keskustelijat vaiennettu :D

Tämä on niin absurdi ja eriskummallinen case kaikenkaikkiaan, että toivoisin tähän jonkun toimittajan tarttuvan. Huijauskampanja ei nimittäin todellakaan päättynyt siihen, kun Enkeli-Elisa todistettiin keksityksi hahmoksi. Projekti jatkuu "kiusaamisen vastaisessa" Ei kiusata -yhdistyksessä, jonka toimintatavat on kuin suoraan entisestä Neuvostoliitosta kriitikoiden vaientamisineen ja entisten jäsenten uhkailuineen. Vaikenemista ja nimettömyyden taakse pakenemista on myös ja kaikenlaista käsittämätöntä toimintaa.

Vai onkohan niin, että mediassa on tajuttu, että huijauksen takana oleva henkilö on ilmiselvästi niin mielenterveysongelmainen, ettei hänen toimintaansa haluta säälistä puuttua. Toisaalta ihmisten huijaaminen rahastustarkoituksessa on moraalisesti väärin ja tuomittavaa, oli huijaajana sitten mt-potilas tai normikansalainen.

Herätys Hesari / Image / Suomen Kuvalehti /... joku muu mikä? -lehti! Kirjoittakaahan Minttiksen huijauskampanjan uusista käänteistä, ettei kukaan enää vahingossakaan putoaisi tähän valheiden verkkoon tai mikä kamalinta, tuota järkkyä teosta luetuttaisi YHDELLÄKÄÄN alaikäisellä kansalaisella itsemurhien ehkäisyn nimissä.

Herätkää media, tämä tarina ei ole vielä saanut pistettä!

Enpä usko, että MV:lle annetaan enää palstamillimetrejä. Kirjan levittäminen kouluihin tuskin toteutuu. Yhdistyksen touhu on outoa räpellystä, mutta loppujen lopuksi sen taustalla on vain julkisesti itsensä nolannut harrastelijakirjoittaja ja tämän pari kaveria, jotka osallistuvat ystävänsä kirjan levittämiseen. Yhdistyksen nimissä tapahtuva lapsellinen venkoilu ja v**tuilu kertoo kaiken, ja toiminta kaatuu pian omaan mahdottomuuteensa.

Toki jos kirjaa alkaa ilmestyä koulujen kokoelmiin, media voi taas kiinnostua asiasta. Voi herätä kysymys, onko kouluilla todella niin kova puute kirjoista, että satunnainen omakustannekynäilijäkin saa kaikin puolin ala-arvoisen teoksensa koulukirjastojen hyllyille, kun vain antaa sen ilmaiseksi. Tämä on sinänsä mielenkiintoinen näkökulma, että samanlaista taktiikkaa harrastavat mm. kreationistit, jotka levittävät propagandaansa jakamalla ilmaisia tietopaketteja kouluihin - tosin tätä ei varmaan Suomessa tapahdu, ainakaan toistaiseksi.

"Enpä usko, että MV:lle annetaan enää palstamillimetrejä. Kirjan levittäminen kouluihin tuskin toteutuu. Yhdistyksen touhu on outoa räpellystä, mutta loppujen lopuksi sen taustalla on vain julkisesti itsensä nolannut harrastelijakirjoittaja ja tämän pari kaveria, jotka osallistuvat ystävänsä kirjan levittämiseen. Yhdistyksen nimissä tapahtuva lapsellinen venkoilu ja v**tuilu kertoo kaiken, ja toiminta kaatuu pian omaan mahdottomuuteensa."



Huijaus on jo paljastettu ja juttu kuopattu. Eipä tästä enää uutta kirjoitettavaa medialle taida olla.



Yhdistys kaatuu sulaan mahdottomuuteensa. Eivät nuo muutama ihminen millään ilveellä kykene organisoimaan mitään laajamittaista toimintaa, kunhan "keskustelevat" keskenään fb-sivulla. Ja jos vaikka jotenkin kykenisivät kustantamaan kirjojen lähettämisen kouluille (mitä sitäkin suuresti epäilen), ne lentävät siellä suoraan roskiin. HS:n jutun jälkeen jokaisessa koulussa tiedetään, mistä on kyse.

Rouva Puheenjohtajahan kirjoitti Ei Kiusata sivulla 13.9. että

************************************

Ei Kiusata

13. syyskuuta

Hei vain kaikille!

Puheenjohtaja palaa nyt "töihin" ja tarkoituksena on ensialkuun kahlata läpi kaikki poissaolon aikana kertyneet viestit. Kuitenkin niin, että aloitan sähköposteista ja faceviestit tulevat vasta noiden jälkeen. Viime aikaisten tapahtuminen johdosta olen poistanut facebookista mahdollisuuden lähettää minulle yksityisviestiä, jos ei ole kavereissani, joten jatkossa yhteydenotot sähköpostiin.

Pahoittelen, että viesteihin vastaaminen on vienyt aikaa ja vieläkin joudun pyytämään vähän kärsivällisyyttä, koska viestien läpikäynti ottaa nyt varmasti sillä tavalla aikaa, että se ei ole ihan tämän päivän tai huomisen asia. Ensisijaisena tavoitteenani olisi, että nykyiset viestit olisi läpikäytyinä ensi viikon loppuun mennessä."

Onko kukaan täällä lähettänyt hänelle sähköpostia ja nyt saanut häneltä vastausta?

Jos olisin lähettänyt postia, niin en ehkä haluaisi yhtäkään vastausta tyyliin a la yhdistys (tänään):

Ei Kiusata AG, en lähde arvailemaan mahdollisia väärinkäsityksiä tämän enempää tällä palstalla. Se ei johda mihinkään. En edes tiedä, millaisia ne mahdollisesti ovat, totesin vain, että niitä voi olla. Toivottavasti yllä ja yleensä tällä palstalla antamani vastaukset valaisevat asiaa edes vähän. -Paula

ja

Ei Kiusata AG, kommentoit toisten viestien poistoa tietämättä kenen kommenttiin ja mihin siinä olen kiinnittänyt huomiota. Näistä on käyty keskustelua yksityisviestillä asianosaisten kanssa. -Paula

Tarkemmin ajatellen, voisi olla virkistävää, jos Minttu välillä vastaisikin itse, kun tuota nykyistä moderaattoria voinee pitää lähes syyntakeettomana vastauksiensa (olemattoman)laadun perusteella.

Media (poislukien some) on päättänyt boikotoida MV:n kaikkea tekemistä. Näin on ennenkin tapahtunut ihmisille, jotka ovat laajamittaisesti valehdelleet ja johtaneet mediaa harhaan. Tuskinpa siis tulemme samaan juttua MV:n johtamasta mukayhdistyksestä. Jos yhdistyksen pj ja muita hallituksen toimijoita vaihdetaan, voi olla, että sitten joku lehti aiheeseen tarttuu, jos sillä on jotain yhteiskunnallista merkitystä.



EK-yhdistyksen toiminta näyttää kovin kummalliselta, jos sitä seuraa somessa. Eniten hämmästyttää yhdistyksestä keskustelua yrittävien dissaaminen ja se, että yhdistys näyttää aktiivisesti yrittävän eroon yhdistyksen syntyhistoriasta. Kuitenkin esimerkiksi JPK-kirjaa näytetään pitävän suuressa arvossa ja jos keskustelua yrittävä ei näe asioita samalla tavalla kuin yhdistyksen fb-sivujen moderaattori, niin viestit poistetaan ja syyksi ilmoitetaan väärinkäsitys keskustelijan osalta.



Olisikin kiva tietää, että mitä kaikkea monet ovat väärinkäsittäneet ja ennen kaikkea, mikä olisi se oikeinkäsittäminen.

Tiedosto on poistunut tai poistettu palvelusta

Ei saisi nauraa, mutta jollakin on jossain tukka todella kipeänä. Kannattaisi silloin pitää pientä nettitaukoa.

Itse asiassa kolmekin poistettua viestiä, joissa ei kyllä tuntunut olevan oikeastaan juuri mitään asiatonta; tuollaista ilkkumista tässä ketjussa on ollut enemmänkin (ja itse kirjailijaan kohdistuneena minusta hyvinkin oikeutettua...)

Kannattaa kuitenkin muistaa, että tämän palstan moderointi toimii sillä tavalla, että viesteistä voi kuka tahansa ilmoittaa ja kuinka monta kertaa tahansa. Jossain on sitten joku töissä ja hänen hommanaan on katsoa, mitä täällä oikein valitetaan. Varmaan vilkaistaan viesti ja poistetaan tai ei poisteta (kaikkia poistettavaksi toivottuja ei nimittäin poisteta) Ihan varmaa on, että poistettavaksi haluttuja viestejä ei aleta pohtia yhtään sen syvällisemmin. Onhan täällä nimittäin toivottu koko tämän ketjun poistamista (mutta tämä on varmasti Vauvan parasta mainosta ikinä, niin ei sellaista varmaankaan tapahdu).

"Sensuurin" taso siis ei ole mikään vakio, eikä sitä johda tai ohjaile kukaan mistään. Ei edes Minttu, vaikka täällä sellaista käsitystä tuntuu olevan. Kyse on mielipiteistä ja näkemyksistä ja siitä, kuinka huolellisesti moderoija pestissään toimii. Toisekseen vielä, palstan ylläpitäjällä on täysi oikeus poistaa vaikka kaikki miljoonat viestit tältä palstalta. Tämä on heidän paikkansa ja täällä pelataan heidän säännöillään.

Nuo poistetut viestithän eivät liittyneet millään tavalla Minttuun, vaan siihen "nettiaktivistiin", joka kävi jossain vaiheessa riehumassa tässä ketjussa. Siihen, jolla oli kysymysmerkkinäppäin jumissa :D

Otathan huomioon sen, että sivulla näkyvien viestien määrän voi itse päättää (25-10 kpl) ja tämä valinta vaikuttaa suoraan sivujen määrään.

Oletuksena on 25 viestiä per sivu, jolloin tuo sinun sivunumerointisi pätee.

Mutta jos valitsee viestien määräksi 100, sivumääräksi tulee tämän viestin kirjoitushetkellä 68. Tilanne tietenkin elää myös sen mukaan, jos nyt jostain syystä viestejä poistetaan keskustelusta.

Helpointa on ohjeistaa tuo asia.

Haastavampi mutta varmempi tapa olisi laittaa hakemistoon viestien numerot.

Entä oletko testannut kuinka hyvin selainten Find-toiminot auttavat löytämään tietyt aiheet?

Mutta hyvä asia tällainen hakemisto on, siitä lienee hyötyä erityisesti tutkijoille, jos joku joskus lähtee tutkimaan tätä aihetta tarkemmin.

Kiitos huomioista.

Tuo viestien määrä sivulla on aika outo. Minulla on asetuksena näkyvissä 25 viestia, mutta viestejä kuitenkin menee sivulle 50 ja nyt viimeisenä sivuna on näkyvissä 137. Yhteensä viestejä on n. 6830 eli hiukan alle 50 * 137 = 6850. Eli 50 viestiä on oikea asetus.

Viestien numeroiden käyttö lienee mahdotonta, koska numerot ovat niin pitkiä (8 merkkiä) ja niitä on 50 kertaa enemmän kuin sivuja. Yhteen sanaan liittyvien viestien luetteleminen veisi aivan liikaa tilaa.

Selainten Find toimintoihin en osaa sanoa mitään. Hakemiston sanoja en etsi pelkällä merkkijonohaulla vaan joissain tilanteissa useammalla erilaisella merkkijonolla tai oikeastaan säännöllisellä lausekkeella.

Hakemiston näytekappale taisi muuten aiheuttaa viestien poistamista. Ei ole sattumaa, että sivulta 83 poistettiin viestejä äskettäin.

No niin, ihan muita asioita surffaillessani löytyi tällainen projekti eräästä koulusta:



http://joukkovoima.purot.net/enkeli-elisa



Missä ne kaikki ihanat sanat siitä, miten tällainen estää nuorten itsemurhia?

EK-yhdistyksen toiminta näyttää kovin kummalliselta, jos sitä seuraa somessa. Eniten hämmästyttää yhdistyksestä keskustelua yrittävien dissaaminen ja se, että yhdistys näyttää aktiivisesti yrittävän eroon yhdistyksen syntyhistoriasta. Kuitenkin esimerkiksi JPK-kirjaa näytetään pitävän suuressa arvossa ja jos keskustelua yrittävä ei näe asioita samalla tavalla kuin yhdistyksen fb-sivujen moderaattori, niin viestit poistetaan ja syyksi ilmoitetaan väärinkäsitys keskustelijan osalta.

Olisikin kiva tietää, että mitä kaikkea monet ovat väärinkäsittäneet ja ennen kaikkea, mikä olisi se oikeinkäsittäminen.

Yhdistys taitaa olla käsittänyt väärin, mitä väärinkäsitys tarkoittaa. Modehan kysyi jo aikaisemmin keskustelijalta asiaa;D

Ei Kiusata En ehdi nyt paneutua kaikkeen tekstiin, mutta sen verran kysyn tarkennusta AG:lta: Mitä tarkoitat väärinkäsityksillä, joita pitäisi oikaista? -Paula

Näyttää siltä, että yhdistyksen mukaan ihmisillä on väärinkäsitys, jos he (esim.)

- näkevät kritisoitavaa Mintun toiminnassa

- eivät usko Elisaan

- eivät usko lehtien panttaavan Mintun niille antamia todisteita

- luulevat JPK:n ja yhdsityksen liittyvän toisiinsa markkinointimielessä

Yhdistys yksinkertaisesti linjaa, että ihmiset ovat väärässä uskoessaan eri tavalla kuin yhdistyksen 'virallinen' totuus. Kaikki kriittinen keskustelu näyttäytyy yhdistykselle kinaamisena ja väittelynä.

No niin, ihan muita asioita surffaillessani löytyi tällainen projekti eräästä koulusta:

<a href="http://joukkovoima.purot.net/enkeli-elisa" alt="http://joukkovoima.purot.net/enkeli-elisa">http://joukkovoima.purot.net/enkeli-elisa</a&gt;

Missä ne kaikki ihanat sanat siitä, miten tällainen estää nuorten itsemurhia?

Juuri näin tuota EE-tapausta tulisikin kouluissa käsitellä: kriittisesti ja aikansa mediailmiönä. Sitä ei voi Vettenterä eikä yhdistyksensä estää.

Yhdistyksen sihteeri yhdistyksen facebook-sivulla: "Kirjahan on nimenomaan ja pääasiallisesti tarina kirjan isä-hahmon silmin hahmon itsensä aikaansaaman koulukiusaamisen seurauksista ja niiden anteeksipyytämisestä ja -saamisesta (puoli joka tuntuu kovin monelta unohtuneen). -Ari Vettenterä, Ei Kiusata ry. sihteeri"



Niin, sitä anteeksipyyntöä itse kirjan kynäilijältä odotellessa voimme kuluttaa aikaamme käymällä suurennuslasilla yhdistyksen jokaista lausuntoa läpi.



Koko kohu pyyhkiytyisi sillä pois, että MInttu Vettenterä myöntää huijauksen ja pyytää anteeksi.



Yhdistys voi sen jälkeen vaihtaa puheenjohtajan, sihteerin ja ottaa tästä Jonakin päivänä kaduttaa -sotkusta opikseen. Hyvää tahtoa ja lämpimiä sydämiä jäsenillä varmasti on, nyt sitten kaivataan enää kunnollista kouluttautumista kiusaamisen vastaiseen työhön.

Rouva Puheenjohtajahan kirjoitti Ei Kiusata sivulla 13.9. että ************************************ Ei Kiusata 13. syyskuuta Hei vain kaikille! Puheenjohtaja palaa nyt "töihin" ja tarkoituksena on ensialkuun kahlata läpi kaikki poissaolon aikana kertyneet viestit. Kuitenkin niin, että aloitan sähköposteista ja faceviestit tulevat vasta noiden jälkeen. Viime aikaisten tapahtuminen johdosta olen poistanut facebookista mahdollisuuden lähettää minulle yksityisviestiä, jos ei ole kavereissani, joten jatkossa yhteydenotot sähköpostiin. Pahoittelen, että viesteihin vastaaminen on vienyt aikaa ja vieläkin joudun pyytämään vähän kärsivällisyyttä, koska viestien läpikäynti ottaa nyt varmasti sillä tavalla aikaa, että se ei ole ihan tämän päivän tai huomisen asia. Ensisijaisena tavoitteenani olisi, että nykyiset viestit olisi läpikäytyinä ensi viikon loppuun mennessä." Onko kukaan täällä lähettänyt hänelle sähköpostia ja nyt saanut häneltä vastausta?

Tuohan on tyypillistä Minttumaista ajanpeluuta. Ensisijainen tavoite oli viime viikon loppu. Mikä lienee toissijainen tavoite? Eiköhän lopullinen tavoite ole se, että ketään ei kiinnosta enää kysellä mitään. Mutta 20.10. on syyskokouksen suunniteltu päivämäärä ja 14 vrk ennen on luvattu asialista: "Ajankohtaiset tiedotteet, kuten kokouksen asialista päivitetään sivustolle viimeistään 14 vrk ennen kokousta." Eli 6.10. on taas uusi päivä, jota odottaa. P.S. Jos olette Minttuun sähköpostilla yhteydessä, niin tutustukaa seuraavaan: <a href="http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/tekoik-vanha.html#meilinjulk" alt="http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/tekoik-vanha.html#meilinjulk">http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/tekoik-vanha.html#meilinjulk</a&gt;

Lehdistöähän ei enää Enkeli-Elisat tai omakustannekirjailijat kiinnosta ja se piinaa Minttua. Ei juttuja. Ei haastattelukutsuja. Ei asiantuntijalausuntoja. Ei kirja-arvosteluja. Seiskaltakin kiinnostus lopahti. Ei kerrassaan mitään. Nolla. 0. ' '.

Minttu itse on lomansa pitänyt ja valmis parrasvaloihin. Mmiksi hän on sitten hiljaa viimeiselläkin foorumilla, jossa hänet vielä huomataan edes jossain määrin?

Syyskokousta odotellessa. Viimeistään silloin jotakin taas kuuluu. Pitkittynyt seesteinen olotila ei kuulu kuvaan.

Yhdistyksen sihteeri yhdistyksen facebook-sivulla: "Kirjahan on nimenomaan ja pääasiallisesti tarina kirjan isä-hahmon silmin hahmon itsensä aikaansaaman koulukiusaamisen seurauksista ja niiden anteeksipyytämisestä ja -saamisesta (puoli joka tuntuu kovin monelta unohtuneen). -Ari Vettenterä, Ei Kiusata ry. sihteeri"

Niin, sitä anteeksipyyntöä itse kirjan kynäilijältä odotellessa voimme kuluttaa aikaamme käymällä suurennuslasilla yhdistyksen jokaista lausuntoa läpi.

Koko kohu pyyhkiytyisi sillä pois, että MInttu Vettenterä myöntää huijauksen ja pyytää anteeksi.

Yhdistys voi sen jälkeen vaihtaa puheenjohtajan, sihteerin ja ottaa tästä Jonakin päivänä kaduttaa -sotkusta opikseen. Hyvää tahtoa ja lämpimiä sydämiä jäsenillä varmasti on, nyt sitten kaivataan enää kunnollista kouluttautumista kiusaamisen vastaiseen työhön.

Yhdistyksen sihteeriltä on kätevästi unohtunut se, että hänen vaimonsa, kirjan kirjoittaja ja yhdistyksen pj, esiintyi valtakunnallisissa tiedotusvälineissä puhumassa Enkeli-Elisasta todellisena tapauksena ja antoi ymmärtää, että vantaalaisen koulun henkilökunta oli hoitanut työnsä huonosti.

Sihteeriltä on myös unohtunut se, että alussa ei ollut mitään kirjaa, vaan vanhempien blogi, jossa ei missään vaiheessa annettu ymmärtää, että se olikin kirjaprojektiin liittyvä fiktiivinen tuotos. Tämä blogi oli se, joka ihmisiä kosketti - ei JPK-kirja. Kirjan kirjoittajalle ja hänen miehelleen oli tietysti alusta saakka selvää, että koko sirkuksen tavoite ja lopputulos olisi kyseinen kirja ja sen myynti, mutta yleisölle sitä ei paljastettu eikä myönnetty senkään jälkeen, kun totuus varmistui kuulustelupöytäkirjoista.

Sihteerin kannattaisi miettiä tätä asian puolta, joka häneltä ja vaimoltaan tuntuu unohtuneen. Kirjan sisällöllä ei ole merkitystä.

Lehdistöähän ei enää Enkeli-Elisat tai omakustannekirjailijat kiinnosta ja se piinaa Minttua. Ei juttuja. Ei haastattelukutsuja. Ei asiantuntijalausuntoja. Ei kirja-arvosteluja. Seiskaltakin kiinnostus lopahti. Ei kerrassaan mitään. Nolla. 0. ' '.

Masentavaa sekin, että koulussa jo käytetään Enkeli-Elisaa materiaalina lähdekritiikkiä opetettaessa :)

<a href="http://aijaa.com/bb4VRc" alt="http://aijaa.com/bb4VRc">http://aijaa.com/bb4VRc</a&gt; <a href="http://aijaa.com/OxqKxg" alt="http://aijaa.com/OxqKxg">http://aijaa.com/OxqKxg</a&gt; <a href="http://aijaa.com/shBmVI" alt="http://aijaa.com/shBmVI">http://aijaa.com/shBmVI</a&gt; <a href="http://aijaa.com/p0Wxy0" alt="http://aijaa.com/p0Wxy0">http://aijaa.com/p0Wxy0</a&gt;

Kyllä mahtavaa sensuroijia harmittaa, kun eivät pääse noita poistelemaan mielensä mukaan.

"Mitä välii onkse totta?!"



Eiköhän opettaja opasta, että on sillä väliä.