Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

käyttäytyä kuin rikollinen aikuinen, terroristi, hakkaaja, niin puolustakaa häntä ressukkaa. Ja varautukaa, että jos elättää käärmettä povellaan, se joskus iskee?



Ala-arvoista sakkia täällä suutaan soittamassa.

Minttu sinä yrität kovin pitää keskustelun tuossa kirjan fiktiivisyydessä, ikään kuin tässä kohussa olisi kyse siitä. Kyllä me normijärkiset ymmärsimme kirjasi vain pohjautuvan tositapahtumiin ollen siten fiktiivinen. Elisan piti olla se kirjan totuuspohja päiväkirjoineen kaikkineen. Kyse on nyt siitä, onko Elisa totta vai ei. Siihenhän sinä et uskalla vastata, vaan kiertelet kaartelet ummet lammet ja ojanpohjat.

KAIKKI perustui Elisaan. Kaikki. Siinä ei ole mitään epäselvää itsllesikään.



Uskoisin, että jossain vaiheessa väität puhuneesi kuulusteluissa sen mitä puhuit suojellaksesi Elisan vanhempia. Ehkäpä oletkin tätä narua nykimällä jo saanutkin lähipiirisi hallusinoimaan kanssasi. Enkeli Minttu, joka kaiken kärsii ja kaiken kestää?



Harkitse nyt vielä tarkkaan asiantuntijaluennointiasi koulukiusaamisesta. Minttis, olet muuttunut kiusaajaksi itse, ymmärrä nyt sinä puolestasi pyytää tässä faktiivisessa elämässä anteeksi aiheuttamaasi mielipahaa. Vaikeneminenkin kävisi sellaisesta.

Minttu osaa on taitava vetoamaan ihmisten tunteisiin.

Viimeisin tiedote lienee ollut tarkoituksellisesti yhtä sekasotkua luoden mielikuvaa median virheellisestä uutisoinnista.

Tiedotteen lopussa mainitaan koskettavasti, ettei pidä unohtaa koulukiusaamista eikä sen hirvittäviä seurauksia.

Ainakin minulle läpinäkyvää.



Tämän ketjun toiminnasta vielä. Nyt alkaa mennä liiallisuuksiin. Ei todellakaan ole oikein ryhtyä nuuskimaan yksityisten ihmisten asioita ja alkaa kerätä niitä tänne.

Niinpä ihmettelen, jos tämä ketju saa enää kauan jatkua.

Kovasti on joo tänään tullut tuonne Mintun FB-ryhmään lukuisia uusia kommentoijia näillä "mitä väliä" ja "asia on kuitenkin tärkeä" -kommenteilla. Pilvin pimein ihmisiä, jotka eivät ole aikaisemmin käyneet keskustelemassa, eivätkä tunnut tietävän faktoista mitään. Mielipiteitä on sitäkin enemmän alkaen nyt vaikka siitä, "että olisihan se nyt kohtuutonta tuoda Elisan vanhemmat julkisuuteen riepoteltaviksi" ja "kyllä ymmärtää ettei kirjailija halua antaa heidän yhteystietojaan julkaistaviksi"...

Jotenkin tuli tuota lukiessa sellainen olo, että päätä lyödään seinään. Koko selvittelytyö ja faktojen etsiminen ja kertaaminen voidaan sitten heittää romukoppaan ja aloittaa alusta... Näillä ihmisillä oli mielipiteet kuten silloin heinäkuun alussa eikä mistään faktoista mitään käsitystä.

No, todennäköisesti ne tyypit ovat Mintun uusia sivupersoonia, joina esiintyminen netissä ei tunnetusti ole laitonta, kuten Minttu on jo poliisiakin valistanut...

Ugh

Kaikki ei taatusti ole seurannut Mintun ja Median välistä keskustelua tai lukenut edes koko kirjaa. He eivät välttämättä tiedä niin blogeistakaan. Ainakaan sillä tarkkuudella, kuin täällä kävijät. Itsekkään en pysty lukemaan Kirjailija sivuja juuri tuon takia, että millään ei ole väliä ja kun Tiina sensuroi pahimmat kritiikit niin ei vaan jaksa. Yritän vaan ymmärtää, että tietämättömiäkin siis on.

Jos huomaan yksityisasiani otetun tänne reposteltavaksi, otan välittömästi yhteyttä ylläpitoon.

Liika on aina liikaa. Olipa asia mikä tahansa.

Suomen pienessä maassa (yli 5 milj) kaksi vakavaa ampumistapausta, lukuisia uhreja vuoden välein?



Eikö se yhtään herätä? Jos ei, kivisydämiä ollaan!

"Mitä väliä onko taustalla oikeat ihmiset, kun tarina on tärkeä."



Ei varmasti olisikaan väliä, jos ei alunperin olisi esitetty muuta.



"Minttu on koko ajan sanonut, että kirja on fiktiivinen"



Minttu on sanonut, että kirja perustuu todellisiin ihmisiin, tapahtumiin ja tunteisiin, mutta on fiktiivinen. Tämä jättää käsityksen, että teos perustuu vahvasti tositapahtumiin, mutta on puettu kaunokirjalliseen muotoon.



Lisäksi joka välissä on painotettu, että Elisa on todellinen henkilö, ja hänen päiväkirjansa aitoja.



Kyse ei kuitenkaan ole pelkästään kirjasta, vaan kirjan markkinoinnista. Elisan isä "Miksu" on bloginsa mukaan ollut alusta asti kirjaprojektissa vahvasti mukana. Hän ja Minttu ovat molemmat kirjoittaneet blogeissaan mm. puhuneensa puhelimessa tuntikausia. Miksu on vuodattanut tuntojaan blogiin, ja näitä on siirretty kirjaan. Ihmiset on saatu uskomaan, että Elisan (todellinen Elisa, todelliset päiväkirjat) isä on ei paitsi antanut siunauksensa kirjalle, vaan ollut rakentamassa ja tekemässä sitä, ohjaamassa suuntaa jotta "kaikki tulisi varmasti kerrottua oikein".



Tämä kaikki antaa kuvan siitä, että kirja on ennen kaikkea tositarina, eikä fiktiivinen teos.



Sittemmin on tosin ilmennyt, että tämä Miksu on kirjailija itse.



"Miksi vaaditte traumatisoituneet vanhemmat julkisuuteen riepoteltaviksi?"



Kukaan ei ole missään vaiheessa halunnut tällaista eikä sellaista vaatinut. Vanhempien olemassaolon voisi todentaa helposti ilman, että he paljastuisivat omilla nimillään ja kasvoillaan.



"Koulukiusaamisen vastainen työ jää tämän typerän kinaamisen jalkoihin"



Ei varmasti jää. Keskustelu tästä (huijaamisesta) tai mistä tahansa muusta aiheesta EI ole pois koulukiusaamisen vastaisesta työstä.



"Jättäkää Minttu rauhaan! Älkää kaivelko ja levitelkö hänen asioitaan, olette yksi hyeenalauma!"



Emme ole. Minttu on laittanut nettiin harvinaisen avoimesti (ei tule mieleen ketään muuta) kuvamateriaalia itsestään ja perheestään, sekä tekstejään, joissa kuvaa erittäin avoimesti omia asioitaan.



Miksi näitä tekstejä ei saisi lukea ja niitä kommentoida, kun harrastekirjoittaja selvästi on näille (teksteilleen ja kuvilleen) huomiota toivonut? Myöskään kysymysten esittäminen kirjan ja blogien kirjoittajalle ei ole lynkkaamista, eikä ahdistelua. Julkisuus, johon kirjoittaja on itseään kovasti tyrkyttänyt, ei ole sellaista, josta voi poimia rusinat pullasta. Ei kenenkään kohdalla.



"Mitä väliä sillä on, onko kirjalla kirjallisia ansioita, tai perustuuko se faktoihin koulukiusaamisesta, kun tarina on tärkeä. Tämä pitäisi saada kaikkiin Suomen kouluihin pakolliseksi luettavaksi."



Kyllä sillä on väliä. Peruskoulussa on syytä tarjota laadukasta, tai ainakin riittävän laadukasta kirjallisuutta luettavaksi. Kioskikirjallisuus tai kehnot omakustanteet eivät ole sellaista, mitä lapsille ja nuorille pitäisi tyrkyttää, ja joiden pariin heitä pitäisi ohjata.



Jos lapsille halutaan antaa luettavaksi "valistusmateriaalia", liittyi se sitten mielenterveyteen, seksuaaliterveyteen, päihteisiin jne., niin sen olisi syytä pohjautua tutkittuun tietoon; ei voi mitenkään olla, että edes hyvän asian puolesta, nuoriin vaikuttamisiksi, valehdellaan tai liioitellaan. Propaganda on syytä jättää peruskoulun ulkopuolelle, muiden tahojen, esim. herätyskristillisten levitettäväksi.



Lasten ja nuorten pitää pystyä luottamaan siihen, että peruskoulu tarjoaa heille tutkittua, punnittua tietoa.



Lasten ja nuorten oikeus on myös kyseenalaistaa asioita. Jos tämän kirjan perusteltu kyseenalaistaminen herättää jo nyt näin voimakkaita reaktioita, mites sitten suu pannaan kun nuoret eivät nielaisekaan tarinaa matoineen koukkuineen, vaan esittävät niitä hankalia kysymyksiä, joihin ei ole vastauksia? Tai keskustelua kirjan tiimoilta keskittyy vaan huonoon suomen kieleen tai epäuskottaviin henkilöhahmoihin?

Tämän ketjun toiminnasta vielä. Nyt alkaa mennä liiallisuuksiin. Ei todellakaan ole oikein ryhtyä nuuskimaan yksityisten ihmisten asioita ja alkaa kerätä niitä tänne.

Missä tällaista on tapahtunut?

"Kirjailija Minttu Vettenterä Maija Melooni : Ei pidä paikkaansa. Mä en edes muista kenestä käyttäjästä kirjoitit mutta sinällään ihan sama, voisinhan samalla periaatteella sitten poistaa sinut ja Kalle Sitruunankin? Mielestäni ei ole korrektia lähteä tonkimaan kenenkään profiileja näissä keskusteluissa.-Tiina-"



"Sinällään".



He he. Että ihan "Tiina"?

tästä ketjusta tulossa yhden mielenterveysongelmaisen ihmisen temmellyskenttä?

Ignoorataan hänet, muu ei taida auttaa.

Tämän ketjun toiminnasta vielä. Nyt alkaa mennä liiallisuuksiin. Ei todellakaan ole oikein ryhtyä nuuskimaan yksityisten ihmisten asioita ja alkaa kerätä niitä tänne.

Ei ole oikein valehdella ja esiintyä muuna kuin mitä on... Liian pitkälle on menty, jos ei valehtelija osaa pyytää anteeksi... Sitä saa mitä tilaa. Sori vaan :D Bannaamiset ovat bensan heittämistä liekkeihin, Minttu ;)

tästä ketjusta tulossa yhden mielenterveysongelmaisen ihmisen temmellyskenttä?

Ignoorataan hänet, muu ei taida auttaa.

Ei todellakaan auta muu. Älkää kommentoiko tätä onnetonta millään tavalla.

Voiko facebookin sivuista löytää jollain lailla välimuistiin tallennettuja sivuja? Kyse on näistä Minttukuvioista, tarttisin lukea yhden poistetun kommenttini...

Laita hakuun mukaan ehto site:www.facebook.com, niin Google näyttää tulokset vain facebookista

Anteeksi kun en ymmärrä, mihin hakuun..? Kiitos jos joku jaksaa auttaa!

Kilkkaa seuraavaa

<a href="http://lmgtfy.com/?q=%22perustamassa+yhdistyst%C3%A4%22+enkeli+elisa+si…" alt="http://lmgtfy.com/?q=%22perustamassa+yhdistyst%C3%A4%22+enkeli+elisa+si…">http://lmgtfy.com/?q=%22perustamassa+yhdistyst%C3%A4%22+enkeli+elisa+si…;

Kun ei tää linkki toimi! :( Mikä nyt avuksi? Kun asia olisi tärkeä! Eli saako Facebookin sivuista googlen tms. välitallenteita esiin jotenkin? Voiko missään määritellä, miltä hetkeltä haluaisi tallenteen?

Anyone?

Mintulle seuraavaksi ammatiksi näyttelijän tai muun esiintyjän ammattia. Ei ole selkeästikään hajua siitä, milloin esirippu on laskenut ja aika poistua näyttämöltä.

En minäkään. Jos on ihminen, jolla faktat ja fiktiot, roolit ja todellisuus, valheet ja tosi sekoittuvat noin uskomattomalla tavalla, en suosittele.

"Kirjailija Minttu Vettenterä Maija Melooni : Ei pidä paikkaansa. Mä en edes muista kenestä käyttäjästä kirjoitit mutta sinällään ihan sama, voisinhan samalla periaatteella sitten poistaa sinut ja Kalle Sitruunankin? Mielestäni ei ole korrektia lähteä tonkimaan kenenkään profiileja näissä keskusteluissa.-Tiina-"

"Sinällään".

He he. Että ihan "Tiina"?

Alkaa epäilyttää, että olisiko Minttu saanut luvan käyttää Tiinan profiilia omilla sivuillaan? Aika erikoistahan sellainen järjestely olisi, niin että ei kai Minttu nyt sellaista tekisi.

"Kirjailija Minttu Vettenterä Maija Melooni : Ei pidä paikkaansa. Mä en edes muista kenestä käyttäjästä kirjoitit mutta sinällään ihan sama, voisinhan samalla periaatteella sitten poistaa sinut ja Kalle Sitruunankin? Mielestäni ei ole korrektia lähteä tonkimaan kenenkään profiileja näissä keskusteluissa.-Tiina-"

"Sinällään".

He he. Että ihan "Tiina"?

Alkaa epäilyttää, että olisiko Minttu saanut luvan käyttää Tiinan profiilia omilla sivuillaan? Aika erikoistahan sellainen järjestely olisi, niin että ei kai Minttu nyt sellaista tekisi.

Ei meidän Minttu. Ei toki :D

Mitä jos nyt kuitenkin pysyteltäisiin siinä aiheessa josta keskustelemiseen tämä ketju on tarkoitettu. Niille, joille asiat antavat aihetta jatkaa väittelyä muista asioista, ehdottaisin ystävällisesti ja kaikella kunnioituksella aloittamaan uuden ketjun ja jatkamaan väittelyä siellä.

Mies: Mitä sinä siellä netissä oikein luet ja näpyttelet?



Minä: No tätä Vettenterä/Enkeli-Elinaa.



Mies: Eikös se ole jo selvinnyt se juttu.



Minä: No on joo, mutta on tää niin ihmeellinen tapaus, ja ensimmäinen Suomessa. *kertaa pääpiirteissään juonen käänteet*



Mies: Se nainenhan on nero!



Minä: Mutta aattele, että se ei vieläkään myönnä mitään.



Mies: No en minäkään myöntäisi.



Minä: Mutta aattele, että vieläkin on ihmisiä jotka uskovat tähän touhuun.



Mies: Ihmiset on tyhmiä, ei siinä ole mitään uutta.



Tästä keskustelusta tajusin sen, että tosiaan, tämä kaikki on Mintulta kyllä niin nerokkaasti toteutettu juttu, että hämärän peittoon ainoastaan jää se, että onko kaikki ollut täysin suunnitelmallista, vai onko vain intuitiivisesti osannut junailla asiat sitä mukaa kun ne on eteen tulleet.



Minttu tosiaan voisi halutessaan pistää jutulle pisteen, mutta ei tee sitä. Hänen halunsa ilmeisesti on se, että juttu pysyy ihmisten huulilla. Siis HÄN pysyy, koulukiusaamisesta viis. Siinä mielessä mekin, jotka siinä toivossa että Minttu myöntää asioiden todellisen laidan, jatkamme keskustelua, pelaamme itse asiassa Mintun pussiin.



Mitä Minttu sitten saa? No ainakin huomiota, vuoden kohu"kirjailija" tittelin, ja vuoden kohutuimman tekeleen väsänneen tittelin.

Eilen joku tässä ketjussa kävi lupailemassa infoiskua joka saattaisi epäilijät häpeän valtaan (näin ainakin käsitin hänen tarkoittavan) tarkoittikohan sitä että Mintulta on kohta odotettavissa uusi lehdistötiedote tms... vai lieneekö ollut pelkkää trollausta tuo...

Tekisi mieli oksentaa sen koko Mintun eri sivujen päälle ja sanoa ihmisille, että lopetetaan jo, teemme itsellemme vain hallaa jankuttamallla hänen kanssaan.





HS:n kuukausiliitteen artikkelissahan oli otettu huomioon myös tämä tämänhetkinen tilanne, että valheellisen jutun kertoja ei luovuta tarinastaan kiinnijäätyäänkään:

HS:n artikkelista Uskomaton murhenäytelmä (Todella osuva otsikko, muuten)

"Professori Marc Feldmanilla on siitä [miksi joku tekisi tällaista] käsitys. Yhdysvaltalainen kliinisen psykiatrian professori Feldman on erikoistunut niin sanottuun Munchhausenin oireyhtymään. Sitä potevat ihmiset kertovat itsestään tragedioita, jotka eivät ole totta. --- Vuosituhannen vaihteessa Feldman alkoi saada yhteydenottoja uudenlaisista Munchhausen-huijauksista. Ne tapahtuivat internetissä. ---



Vuonna 2000 Feldman kehitti uuden termin: "Munchhausen by internet". --- Media nappasi sanan nopeasti. Feldman alkoi saada yhä enemmän yhteydenottoja. ---



Useimmiten Munchhausenilla tarkoitetaan tapauksia, joissa ihminen tekeytyy sairaaksi. Feldmanin mukaan ilmiö pitää kuitenkin sisällään myös erilaisia uhri- ja sankaritarinoita. Hänen tutkimusaineistossaan on esimerkiksi raiskausten ja väkivallan uhriksi tekeytyneitä. Joskus ihmiset myös uskovat ajavansa valheella hyvää asiaa.---

Kun Feldman kuulee Enkeli-Elisan tarinasta, hän sanoo monien asioiden siinä kuulostavan tutuilta: esimerkiksi se, että tarinassa on useampia hahmoja, joihin saa yhteyden vain yhden henkilön kautta, sekä se, että tarinassa on joitakin selvästi tosia elementtejä ja joitakin täysin uskomattomia. Ja se, että kyseessä on ajankohtainen, kuohuttava teema. ---



Sitten hän kertoo Anthony Godby Johnsonin traagisen tarinan. --- Tarina oli kammottava: vanhemmat olivat hakanneet ja raiskanneet pientä poikaa, pitäneet nälässä. Anthony oli vain 11-vuotias harkitessaan itsemurhaa. Ystävällinen pariskunta adoptoi hänet, mutta liian myöhään: poika oli kuolemaisillaan aidsiin.

Kirja oli taitavasti kirjoitettu, varsinkin kun tiedetään, että tekijä oli 13-vuotias. ---



Sitten kävi ilmi, ettei poikaa ollut olemassa. Kirjan olikin kirjoittanut muuan newjerseyläinen nainen, Vicki Johnson. Hän oli koko ajan ollut pojan ainoa linkki maailmaan.

Feldman on itsekin yrittänyt puhua Johnsonin kanssa puhelimessa, mutta siitä ei tullut mitään. Tämä on tavallista, yleensä huijauksen tekijä kieltää kaiken."