Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Voiko facebookin sivuista löytää jollain lailla välimuistiin tallennettuja sivuja? Kyse on näistä Minttukuvioista, tarttisin lukea yhden poistetun kommenttini...

Laita hakuun mukaan ehto site:www.facebook.com, niin Google näyttää tulokset vain facebookista

Anteeksi kun en ymmärrä, mihin hakuun..? Kiitos jos joku jaksaa auttaa!

Kilkkaa seuraavaa

http://lmgtfy.com/?q=%22perustamassa+yhdistyst%C3%A4%22+enkeli+elisa+si…

"sanon höpö höpö. -Tiina-"



Tässä eivät nyt höpöttelyt riitä.

Elikkä millaisia rangaistuksia ehdotat lapsille kouluväkivallasta? - Jos 7-vuotias lapsi lyö välitunnilla toista, hänetkö pitäisi laittaa maksamaan sakkoja/vahingonkorvauksia? Vai olisiko nuorisovankila sittenkin parempi ratkaisu?

Täällä kun ei sensuuri toimi niin nopeasti ja pitää ihan asiattomaksi viestit julistaa ;)

En ymmärrä mistä puhut, mutta vaikutat aika aggressiiviselta ja ikävältä ihmiseltä :/ Sanoin vain, että on muitakin ihmisiä jotka ovat myös sanoneet niin, en puhunut mistään sensuurista.

Voi olla, että päättäväisyyteni vaikuttaa joskus aggressiivisuudelta. Mutta ikäväksi ihmiseksi en tunnustaudu. Jos joku huijari tulee ikävälle mielelle siitä, kun tuon tänne faktapaketteja, niin se on tietysti ikävää. Minulla on tällä hetkellä tekeillä taas pieni paketti, joka saattaa erään henkilön huonoon valoon. Sinähän voit antaa minulle ystävällisen ohjeen, kuinka toisin paketin tänne julkisuuteen.

Mintun kanssa "keskustelu" on harvinaisen turhauttavaa puuhaa. (Keskustelu hipsuissa siksi, etten ole kanssaan henkilökohtaisesti keskustellut, tarkoitan tällä lähinnä yleisesti vellovaa keskustelua, jossa Minttu on lausuntoineen osallisena.)

Kaikeen pointtiin, kysymykseen, perusteltuun mielipiteeseen on aina vastaus valmiina. Ja se vastaus ei ole mikään varsinainen vastaus, vaan kaikki kuitataan jonain todisteena jostain, ja todisteet pönkittävät Mintun omaa asiaa.

Jos kerrot, että on syitä miksi itsemurhista pitää tiedottaa puhua julkisesti tiettyjä reunaehtoja noudattaen, jotta estetään uudet itsemurhat, vastaus on -> itsemurha on Suomessa tabu, josta ei saa puhua.

Jos pyydät faktaa sen väitteen tueksi, että Suomen kouluissa harrastetaan yleisesti ja laajalti raakaa väkivaltaa -> suljet silmäsi siltä, mitä kouluissa kaiken aikaa tapahtuu.

Jos toivot, että Miksu ja Riikka todentaisivat olemassa olonsa anonyymisti -> haluat heidät julkisuuteen ja repiä heidät kappaleiksi.

Jos kritisoit E-E kirjaa millään muotoa -> olet joko ollut kiusaaja, tai et ole kokenut kiusaamista, etkä siksi tiedä asiasta mitään.

Jos kaipaat Mintulta suoria vastauksia suoriin kysymyksiin -> olet hyeena ja ahdistelija.

Jos otat keskustelussa esille lainauksia esitutkintapöytäkirjasta -> tulkitset niitä väärin tai irrotat ne asiayhteydestään.

Jos kritisoit sitä, miten Minttu on alkanut kutsua itseään pokkana kirjailijaksi -> haluat vaientaa Mintun, joka on nostanut ennenkuulumattoman kipeitä ja vaikeita asioita keskusteluun.

Jos ihmettelet sitä, miten nämä väkivaltakuvaukset Mintun tosipohjaisissa teksteissä vaikuttavat epäuskottavilta -> et halua uskoa siihen väkivaltaan, vaikka juuri nytkin joku hyppii jonkun pään päällä koulumatkalla.

ja niin edelleen, listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Minttiksen mielipide itsestään, "Miksun" sanoin kerrottuna:

Mulle Minttis on aina selviytyjä. Mä en ollu niitä pahimpii kiusaajii, mut mä olin mukana. Mä tiedän, et Minttiksellä oli kovaa koulus ja kovaa sen jälkeenkin, mut nyt se loistaa. Mä oon tutustunu moneen Minttiksen kaveriin ja kaikki on samaa mieltä. Siinä on ihminen, jolle voi sanoo mitä tahansa ja se saa huonoimmanki päivän näyttämään paremmalta. Meistä jokaisella pitäs olla oma Minttis (mä tiedän Minttis, et sä murmutat siel nyt, se kuuluu tänne asti). Pistäkää nimi mieleen. Tästä tytöstä me tullaan vielä kuulemaan, iha niin ku Juha Tapio laulaa.

Mä tiedän Minttis et sä murmutat siel nyt, mut haista paska!

Voi olla, että päättäväisyyteni vaikuttaa joskus aggressiivisuudelta. Mutta ikäväksi ihmiseksi en tunnustaudu. Jos joku huijari tulee ikävälle mielelle siitä, kun tuon tänne faktapaketteja, niin se on tietysti ikävää. Minulla on tällä hetkellä tekeillä taas pieni paketti, joka saattaa erään henkilön huonoon valoon. Sinähän voit antaa minulle ystävällisen ohjeen, kuinka toisin paketin tänne julkisuuteen.

Heh, tuohan on nimenomaan ilkeyttä ja aggressiivista käyttäytymistä. Huijariksi mustamaalaaminen on kieltämättä myös lapsellista, kun satun olemaan vakikeskustelija täällä ja olen ollut ketjun alusta asti. Kannattaa myös muistaa, että jokainen meistä on helposti tunnistettavissa ja vastuussa sanoistamme, aivan samalla tavalla kuin oikeassakin elämässäkin. Jaa toki faktapakettisi, kyllä mielenkiinnolla luen varsinkin jos Minttuu ja Enkeli-Elisaan liittyy. Sitä varten me mammat täällä ollaan ;)

"sanon höpö höpö. -Tiina-"

Tässä eivät nyt höpöttelyt riitä.

Meidän pitää aikuisina kyetä asialliseen keskusteluun, en kuitenkaan tarkoita sitä että pitäisi olla samaa mieltä.

Kiitos jo etukäteen, pidetään keskustelu asiallisena vaikka emme samaa mieltä asioista joka käänteessä olekaan.

-Tiina-

Tämä on kyllä kaikessa säälittävyydessään jotenkin huvittavaa. Ihmiset esittävät täysin aiheellisia ja asiallisia kysymyksiä. Kirjailija Minttu Vettenterän edustaja peräänkuuluttaa asiallista keskustelua, mutta henkilön oma anti keskusteluun on "höpö höpö hyeenat". Eikö Minttua kauhistuta, että joku esiintyy hänen nimissään noin lapsellisella ja töykeällä tyylillä?

"sanon höpö höpö. -Tiina-"

Tässä eivät nyt höpöttelyt riitä.

Kertokaa mulle, kuka tämä Tiina on ja mikä on hänen roolinsa Enkeli-Elisa-projektissa, kun hän esiintyy noin itsevarmasti Vettenterän puolestapuhujana?

Minttiksen mielipide itsestään, "Miksun" sanoin kerrottuna:

Mulle Minttis on aina selviytyjä. Mä en ollu niitä pahimpii kiusaajii, mut mä olin mukana. Mä tiedän, et Minttiksellä oli kovaa koulus ja kovaa sen jälkeenkin, mut nyt se loistaa. Mä oon tutustunu moneen Minttiksen kaveriin ja kaikki on samaa mieltä. Siinä on ihminen, jolle voi sanoo mitä tahansa ja se saa huonoimmanki päivän näyttämään paremmalta. Meistä jokaisella pitäs olla oma Minttis (mä tiedän Minttis, et sä murmutat siel nyt, se kuuluu tänne asti). Pistäkää nimi mieleen. Tästä tytöstä me tullaan vielä kuulemaan, iha niin ku Juha Tapio laulaa.

Mä tiedän Minttis et sä murmutat siel nyt, mut haista paska!

Mäkin haluun oman Minttiksen, mistä niitä saa?

Täällä kun ei sensuuri toimi niin nopeasti ja pitää ihan asiattomaksi viestit julistaa ;)

En ymmärrä mistä puhut, mutta vaikutat aika aggressiiviselta ja ikävältä ihmiseltä :/ Sanoin vain, että on muitakin ihmisiä jotka ovat myös sanoneet niin, en puhunut mistään sensuurista.

Voi olla, että päättäväisyyteni vaikuttaa joskus aggressiivisuudelta. Mutta ikäväksi ihmiseksi en tunnustaudu. Jos joku huijari tulee ikävälle mielelle siitä, kun tuon tänne faktapaketteja, niin se on tietysti ikävää. Minulla on tällä hetkellä tekeillä taas pieni paketti, joka saattaa erään henkilön huonoon valoon. Sinähän voit antaa minulle ystävällisen ohjeen, kuinka toisin paketin tänne julkisuuteen.

Kannattaako lähtee mustamaalaamaa??? Toi on rikos ku viel myönnät et tarkotus saattaa huonoo valoo!!!!!!!!

Mutta aiemmin tässä keskustelussa (sivu 104 ainakin) olleiden lainausten mukaan Tiina on ollut huhtikuusta mukana.

Joku muu oli tähän ketjuun jo aiemmin laittanut tällaisen linkin:

http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011

Sieltä löytyy sivulta 24 Tiinan esittely päiväyksellä 27.3. Lieneekö kyseessä sama Tiina, josta täällä nyt puhutaan.

Periaatteessa kyllä luotan kun Kalle Sitruuna FB:ssä sanoo, että hänellä on todisteet siitä, että Tiina ei ole Minttu. Kalle kun on ollut kommentoimassa tätä aihetta alusta saakka eikä todellakaan ole mikään "minttisläinen", vaan on aika kipakasti kysellyt siellä. Jotenkin en oikein usko, että Kallenkin takana olisi minttis ;-) Toinen syy, miksi uskon Tiinan olemassaoloon ovat siellä Tiinan FB-sivuilla olevat valokuvat ja niiden kommentit ja tykkäykset. Siellä on hänen kanssaan saman sukunimen omaavia tykkääjiä. Aika huolellisesti tehty huijaus siis, jos on huijausta hänen olemassaolonsa...



Mutta jos Tiina on todellinen henkilö, niin seuraava mielenkiintoinen kysymys kuuluu, MIKSI hän niin ahkerasti toimii tuolla palstalla. Muut tukijat ovat ainakin julkisuudessa jo Mintun viereltä kadonneet, ei ole Kimiä eikä Santtua enää vähään aikaan näkynyt.



Ensimmäinen ja oikeastaan ainut asia, miksi Tiina jatkaisi hampaat irvessä ja kyynel silmässä voisi olla se, että Minttis kiristää häntä jollain. En tiedä, mitä se voisi olla - jotain konkreettista ehkä, tai sitten Mintulla on muuten vain joku hallitseva suhde Tiinaan. En voi kuvitella, että joku edelleen tässä vaiheessa täysin vapaaehtoisesti omalla nimellään puolustaisi Minttua noin verissäpäin ilman hyvää syytä.

A) Osoittakaa edes muutama todistettu esimerkki, mitä HYVÄÄ ja korjaavaa tulosta on saatu kivoilla keinoille? Toki sitäkin on?



B) Lukekaa ja seuratkaa ajan ilmiöitä, asiantuntijoiden näkemyksiä...



C) Älkääkä unohtako, mikä on se arvioitu prodenttiluku, joka kertoo karua kieltä suomalaisten alsten ja nuorten "pahoinvoinnista"..



Missä? Hyvinvointivaltiossa....?



Ja tulkaa kaiken opiskeltuanne neuvomaan sellaisia konkareita, jotka ovat vuosikymmeniä jo nähnee kouluväkivallan armottomat kasvot. ja ettäkö paranemaan päin. Eläkää siinä illuusiossanne, kaikki, jotka ette kestä arkisia faktoja. Paetkaa päiväuniinne, anonyymin netti-virtuaali-valheiden upottavaan suohon.



Taikka? Lopettakaa teoriat ja höpinät täällä, ja menkää auttamaan edes YHTÄ kiusattua koulaista.



Todistakaa puheenne. Antakaa näytöt sanoistanne.

Muuten tyhjän puhuminen on vain huvittavaa, patologista viihdettä.



Hiekkanen, kuten monet oikeat taistelijat (eivät suunsoittajat) ovat jo pitkässä juoksussa osoittaneet vaivannäkönsä ihmis-ja perusoikeuksien asiassa, ovat osoittaneet teoissa (ei sanoissa) sen, miten tulee nähdä vaivaa, kärsiäkin, jotta edes joku-jotkut - tallatut kansalaiset saisiva tukea.



Eli, teille Hiekkasen halveksijoille? Tyhmyytenne ja tietämättömyytenne tulee jättää omaan arvoonsa.



Hiekkanen ei todellakaan ole "hysteerinen", vaan jo vuosikymmenet tunnettu luja ja tiukka tasitelija. Ja se kyllä on tuottanut päänsärkyä monelle kouluviranomaiselle, monelle muulle virkataholle, jopa KKO:ssa. Eli,



Leikkikää te täällä tyhjien sanojen ja väitteiden hiekkalaatikolla. Ellette praktisesti kykene osoittamaan YHTÄ ainokaan TEKOa ongelmien parantamiseksi, sananne valuvat bittien aj datasiirtojen hautausmaalle. Historian hämärään hautaan, niinkuin te itsekin.



Oikea elämä on tekoja ja toimintaa, ei tyhjien sanojen höpötystä. netissä. Puskassa. Nimettömänä.



Voitte yhtä hyvin siirtyä vaikka Aku Ankkoja selaamaan...



MLHie

Eikö Minttua kauhistuta, että joku esiintyy hänen nimissään noin lapsellisella ja töykeällä tyylillä?

Mä en ymmärrä ylipäätään, että miksi siellä on joku muu kuin Minttu vastailemassa, kun kerran he eivät tiedä mistään mitään, eivätkä voi edes vastata kysymyksiin muuten kuin tuolla 'höpö höpö' tyylillä. Eikö olisi parempi olla vaan ihan hiljaa?

https://www.facebook.com/MinttuVettentera/posts/396385200416024

Kirjailija Minttu Vettenterä

15 minuuttia sitten ·

Avoin kirje medialle: Jonakin päivänä kaduttaa –kirjan poliisitutkinta ja uutisointi

Enkeli-Elisaan ja kirjaan ’Jonakin päivänä kaduttaa’ liittyvä poliisitutkinta sekä sitä 16.8. seurannut esitutkinta-asiakirjojen sisällön uutisointi on allekirjoittaneen kirjailija Minttu Vettenterän mielestä esitetty tavalla, jossa esitutkinnassa lausuttua on tuotu esille asiayhteydessä irrotettuna ja siten esitettynä, että tämä avoin kirje tarkennuksineen ja kantoineen on katsottu aiheelliseksi julkaista.

Kirjoitin jo 17.8., että Mintun vastaus tutkintapöytäkirjojen julkistamiseen tulee olemaan se, että hän väittää poliisin tulkinneen tai median siteeranneen väärin. Veikkasin oikein molemmissa kohdissa.

Itse kun olen aikoinaan kokenut todella rankkaa kiusaamista kouluaikoina, en jaksa ymmärtää että tällaisella asialla leikitään. Tuntuu todella pahalta, että minutkin huijattiin mukaan tähän Mintun toimintaan. Minttu tekee hallaa kaikille kiusatuille ja tuleville kiusatuille.

Itsekin aikoinaan kiusaamista kokeneena voin sanoa, että en todellakaan olisi halunnut MV:tä puolestapuhujakseni! Näin vakavalla asialla ei ylipäätään pitäisi leikkiä.

Elikkä millaisia rangaistuksia ehdotat lapsille kouluväkivallasta? - Jos 7-vuotias lapsi lyö välitunnilla toista, hänetkö pitäisi laittaa maksamaan sakkoja/vahingonkorvauksia? Vai olisiko nuorisovankila sittenkin parempi ratkaisu?

Vastausta:

Tyhmä kysymys: Jos 7-vuotias lyö välitunnilla toista, pitäisikö...

EI TOISTA SAA lyödä! Ei aikuinen, ei 7-vuotias.

Ja jos -kun - lyö tekoa on tarkasteltava. Jos se täyttää rikoksen tunnusmerkistön, lapsi on erittäin pahasti rikkonut lakia.

Mene ja opeta tuo 7-vuotias miten toisia tulee kohdella. Jos ei laki tule vastaan, niin jossakin vaiheessa tuo 7-vuotias on täyspäiväinen rikollinen.

Ja? Se lyöty lapsi - jos kukaan ei puutu - ja jos se on poika - saattaa ampua jonakin päivänä hajalle koko koulun.

So What?

Tätä tää just on. Minttis kirjottaa jonkun tuskin luettavan tarinan, valehtelee suut ja silmät täyteen. Jää kiinni. Ja mitä tapahtuu? Jatkaa valehtelua, on aggressiivinen. Kannattajat huutavat kovempaa, että mitä väliä ja jakavat koskettavia kiusaamistarinoita. Niin ja varmuudeksi (kuten fb-sivulla eräs nuori) leimaavat KiVa-systeemin paskaksi ja toimimattomaksi. Ihan kuten Minttukin.



No kiitos Minttu. Nyt on hedelmällistä maastoa, jossa lähteä tekemään kiusaamisen vastaista työtä. Haukutaan hei tosissaan se ainoa toimivaksi todistettu metodi. Mutta ei hätää, voihan kaikki maailman lapset pakottaa lukemaan valheisiin perustuvan kirjan. Ja Minttu voi luennoida opeille. Kyllä se siitä, sillä se kiusaaminen loppuu. Ihan varmasti.



Huumeitakaan ei kai enää kukaan käytä, kun niistä on monta ikävää ja tunteisiinvetoavaa kirjaa kirjotettu.



Jos maailmankuva oikeasti on toi, että kiusaajat ei vaan tajua, että koulukiusaaminen on ikävää ja tekee toisen elämästä helvettiä, niin voi moro. Kai se nyt on jo salkkareissakin näytetty. Ja tadaa, niin se ongelma vaan vielä on olemassa.



Eikä todellakaan ole mikään meriitti nostaa puheenaiheeksi aihetta, josta asiaankuuluvassa ympäristössä on puhuttu vuosikaudet. Ja yrittää systemaattisesti tuhota toimivaa ehkäisykeinoa. Voi helkutti, että ketuttaa.

Mä en ymmärrä ylipäätään, että miksi siellä on joku muu kuin Minttu vastailemassa, kun kerran he eivät tiedä mistään mitään, eivätkä voi edes vastata kysymyksiin muuten kuin tuolla 'höpö höpö' tyylillä.

Minttu ei HALUA antaa vastauksia, mutta ei halua kuuluisuutensa häviävänkään. Siispä vastaajana on joku, joka ei tiedä tai "ei tiedä". Kaipa hänellä on jo pääasia se, että edes puhutaan.