Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
...että kiusaaminen on mielestäni aina väärin, ettei nyt kukaan käsitä, tai halua käsittää, väärin.
Mikä on kiusaamista?
Ainoa oikea mittari kiusaamiselle on kiusatun tunne. Tunteet ovat aitoja, me emme keksi niitä, mutta voimme yrittää peitellä. Jos jokin asia tuntuu pahalta, se tulisi käsitellä kiusaamisena ja siihen tulisi puuttua. Liian pientä asiaa puututtavaksi ei ole. On väärin sanoa, että älä välitä. Jos me lakkaamme välittämästä itsestämme, miten helppoa on lakata välittämästä myös toisista. Ja lopulta me itse olemme kuitenkin se tärkein meidän omassa maailmassamme. Mitä jää jäljelle, jos joudumme sysäämään omat tunteemme syrjään, koska joku toinen sanoo, että se on väärin?Tuohan kuulostaa hyvinkin herttaiselta, jos sen lukee nopeasti. Mutta kun sen lukee hitaasti ja ajatellen, niin se aukeaa aivan eri tavalla.
Just noin, kuulostaa herttaiselta, mutta on hirviömäistä! Tunteet ja kiusaaminen on kaksi eri asiaa, luulisi Mintunkin tajuavan.
Kiusaako äiti, kun ei osta lapselle heti nyt lelua? karkkia? limsaa?
Kiusaako luokkatoveri jos viihtyy toisen kaverin kanssa? haluaa olla yksin?
Kiusaako isompi jos ei pelaa pienemmän kanssa?Lasten maailma on täynnä pettymyksiä siinä missä aikuistenkin, mutta ei se ole kiusaamista hyvänen aika.
Mintun jutuista puuttuu kaikki tolkku. Toivottavasti ihmiset ensin tutustuu sen teksteihin, ennen kuin tilaa puhujaks.
Liekö ollut koskaan kiusattu? Jos Minttu vain ei aina saanut tahtoaan läpi.
Jopa toisaan on MV keksinyt määritelmän kiusaamiselle: "Jos jokin asia tuntuu pahalta, se tulisi käsitellä kiusaamisena (...)"
Ei ihme, jos tuollainen ihminen näkee kiusaamista jatkuvasti ja kaikkialla ja valittaa, kun toiset eivät ota "kiusaamisen" vastustamista tosissaan.
Onko kukaan huomannut ilmoitusta <a href="http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…" alt="http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…">http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…; ja erityisesti ilmoituksen taustaa?Enpä ollut tiennyt luennosta saati nähnyt ilmoitusta. Taustahan on järkyttävä ja osoittaa ettei Mintun itseriittoisuudella tai röyhkeydellä ole mitään rajaa. Jos Elisan tarina olisi ollut totta, tausta olisi ainoastaan mauton.
Vaikuttaa uskomattomalta. Minttu on leikkinyt tai leikitellyt koko ajan. Jos Elisa on ollut oikeasti olemassa, niin eihän tuollaista terve ihminen tekisi. Elisaa ei siis ole ollut ja MInttu suoraan sanoen pitänyt ihmisiä pelleinä.
Tuo Vettenterän ja hänen kannattajiensa järkeilyhän menee niin, että nuorten naisten itsemurhia olisi maassa jotenkin erityisen paljon (en ole itse tarkistanut tilastoja). Se sitten automaattisesti tarkoittaisi sitä, että kiusaamisen takiahan nämä kaikki ovat henkensä riistäneet.
Minusta tuossa vedetään mutkat turhan suoriksi. Ei kukaan tiedä lopullista totuutta, miksi tilastoihin päätyneet ihmiset ovat itsensä tappaneet. Ainut tapaus, josta ihan varmasti "tiedämme" näin käyneen koulukiusauksen takia, on Enkeli-Elisa. Kun oli tytön pitkät tilitykset, vanhempien tilitykset jne. Ja hänkään ei ilmeisesti loppujen lopuksi ollut totta.
Kiusaamisen tutkijoiden (ja myös koulumaailmassa hyödynnettävien tietojen) mukaan kiusaminenhan on toistuvaa, pitkäkestoista henkisen tai fyysisen vahingon aiheuttamista toiselle henkilölle. Kiusaamiseen kuuluu myös tahallisuus sekä uhrin kokemus omasta puolustuskyvyttömyydestään.
Tunteita ei tule vähätellä. Ei ole pieni asia, jos jostakusta tuntuu pahalta. Myös kiusaamisessa on keskeistä nimenomaan uhrin oma kokemus, joka tarkoittaa sitä, että jos joku kokee (eli tuntee) tulleensa kiusatuksi, tulee asia aina ottaa vakavasti. Tämä EI ole sama asia kuin "jos joku asia tuntuu pahalta, se tulisi käsitellä kiusaamisena".
Onko kukaan huomannut ilmoitusta <a href="<a href="http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…" alt="http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…">http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…;" alt="<a href="http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…" alt="http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…">http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…;"><a href="http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…;" alt="http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…;">http://www.lappeenrannanseurakunnat.fi/data/liitteet/yleisoluento_kiusa…; ja erityisesti ilmoituksen taustaa?Enpä ollut tiennyt luennosta saati nähnyt ilmoitusta. Taustahan on järkyttävä ja osoittaa ettei Mintun itseriittoisuudella tai röyhkeydellä ole mitään rajaa. Jos Elisan tarina olisi ollut totta, tausta olisi ainoastaan mauton.
Vaikuttaa uskomattomalta. Minttu on leikkinyt tai leikitellyt koko ajan. Jos Elisa on ollut oikeasti olemassa, niin eihän tuollaista terve ihminen tekisi. Elisaa ei siis ole ollut ja MInttu suoraan sanoen pitänyt ihmisiä pelleinä.
Minttis olis tapetoinut kotinsa päiväkirjatapetilla ja sitä sais ostaa rautakaupasta?
"Vaan mietin, et tapetit pitäis asian niinku mieless jatkuvasti. Auttas tosi paljon kiusattujen asiaa kun kodit ja koulut päällystäis sillä seinät."
Eiku tapettiostoksille :DDD
Vai onko media jo menettänyt kiinnostuksensa siihen pallosilmäiseen polyamorikkoon?
Lisäisin vielä tuohon omaan edelliseeni (kiusaamise määritelmästä) että tuollaisia rajauksia on juuri siksi olemassa, että saataisiin täsmennettyä, mikä on kiusaamista ja mikä ei. Sekä lasten että aikuisten ihmisten täytyy myös oppia tulemaan toimeen muiden kanssa, sietämään konfliktitilanteita ja erimielisyyksiä ja käsittelemään negatiivisia tunteita ilman, että ollaan heti kiusaajia tai kiusattuja.
Ja huom. (koska tämä tuntuu siltä että se pitää tässä yhteydessä mainita) olen itse ehdottomasti kiusaamisen nollatoleranssin kannalla ja opinnoissani perehtynyt kiusaamiseen runsaasti.
se tekee listan heidän kauttaan painatetuista kirjoista, eli omakustanteista. Kuka vaan saa vaikka runokirjansa painatettu joko siellä tai missä vaan digipainossa kun maksaa itse rahaa.
BoD julkaisee neljä kertaa vuodessa uusien kirjojen luettelon ja lähettää sen Suomen tärkeimpiin kirjakauppoihin. Näin kirjakauppiaat voivat suunnitella ostojaan, ja he saavat lisätietoja uusista, mielenkiintoisista BoD-kirjoista.
Seuraavan kerran näemme M V Helsingin Kirjamessuilla!
"99 euron peruspaketilla (Standard) saat kirjasi esille sen asiaryhmässä. Uudessa 299 euron hintaisessa Medium-messupaketissa esillä on kolme kappaletta kirjaasi ja kun varaat 499 euron Premium-paketin, varaamme sinulle jopa kokonaisen hyllymetrin ja esillä on viisi kirjaa.
Medium- ja Premium-pakettien puitteissa optimoimme messuesiintymisesi värillisellä esitteellä kirjastasi. Näin julkaisusi saa etuoikeutetun paikan."
Satasella yksi kirja esille, kuka harrastekirjailija voisi vastustaa tilaisuutta?
Ja näin Bod mainostaa kirjaa:
"Jonakin päivänä kaduttaa on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisistä. Se saa kysymään voiko tällaista oikeasti tapahtua ja silti se on totta kaikkialla.
Se on tarina katumuksesta ja anteeksipyytämisestä, jonka lopuksi jäljelle jää vain kysymys: Voiko kaikkea saada anteeksi, itseltään?"
Siinä hyvä kysymys, kirjailijalle.
Kiusaamisen tutkijoiden (ja myös koulumaailmassa hyödynnettävien tietojen) mukaan kiusaminenhan on toistuvaa, pitkäkestoista henkisen tai fyysisen vahingon aiheuttamista toiselle henkilölle. Kiusaamiseen kuuluu myös tahallisuus sekä uhrin kokemus omasta puolustuskyvyttömyydestään.
Tunteita ei tule vähätellä. Ei ole pieni asia, jos jostakusta tuntuu pahalta. Myös kiusaamisessa on keskeistä nimenomaan uhrin oma kokemus, joka tarkoittaa sitä, että jos joku kokee (eli tuntee) tulleensa kiusatuksi, tulee asia aina ottaa vakavasti. Tämä EI ole sama asia kuin "jos joku asia tuntuu pahalta, se tulisi käsitellä kiusaamisena".
Mintun kokemuksen siitä, että häntä kiusataan Enkeli-Elisa jutussa, kun häntä ei uskota?
Noniin, nyt alkaa tuntumaan siltä, että tämän tarinan loppu lähestyy. Huomenna saattaa jo kaduttaa.
Mintun aaria:
Tyttöni nuori
Kevään ensi hurman
Minä kanssas koin
vaan syksy kaiken vei
Ei enää loista silmäs
Tähtein lailla
Vaan lempes tuo
Se tuskia mulle suo
Kuoro vastaa:
En tyttöni
Sua tiennyt petturiksi
En tiennyt että
Valoja sä vannoit vain
Vaan en sua soimaa
Tuskaas itse kannat
Olet kohtalosi orja
Mä tiedän sen
Lainattu "Pettäjän tie" laulun sanoja
Taas on tullut ulostuloa. Tällä kertaa JPK:n sivuilla, jossa joku kysyi Enkeli-Elisan sivujen kohtaloa. Vastauksena annettiin seuraava.
<a href="http://www.facebook.com/pages/Jonakin-p%C3%A4iv%C3%A4n%C3%A4-kaduttaa/4…" alt="http://www.facebook.com/pages/Jonakin-p%C3%A4iv%C3%A4n%C3%A4-kaduttaa/4…">http://www.facebook.com/pages/Jonakin-p%C3%A4iv%C3%A4n%C3%A4-kaduttaa/4…;
...
Sivut on suljettu yksinkertaisesti siitä syystä, ettei moderaattoreilla ollut enää aikaa eikä jaksamista kahlata täysiä päiviä läpi kaikkea sitä kirjoittelua, jota siellä liikkui.
Sattuikohan unohtumaan, mitä tuli Ylelle sanottua aikaa sitten?
<a href="http://yle.fi/uutiset/poliisi_selvittaa_enkeli-elisan_tapausta_-_facebo…" alt="http://yle.fi/uutiset/poliisi_selvittaa_enkeli-elisan_tapausta_-_facebo…">http://yle.fi/uutiset/poliisi_selvittaa_enkeli-elisan_tapausta_-_facebo…;
13.7.2012 klo 15:42| päivitetty 13.7.2012 klo 20:06
...
Alkuperäiset Enkeli-Elisan Facebook-sivut suljettiin torstaina huoltotöiden vuoksi. Ryhmä avattiin uudelleen perjantaina siinä muodossa, että Elisan todenperäisyyden spekulointi sallittiiin enää vain aiheelle varatussa viestiketjussa. Sivut kuitenkin suljettiin uudelleen, kun poliisitutkinnasta kerrottiin. Ylläpidon mukaan sivut pidetään kiinni poliisitutkinnan ajan.
Unohtelu ei todellakaan ole hyve jos on taipumusta tarinoiden sepittelyyn ja erityisesti niiden totena esittämiseen. Jos huonomuistisuuden lisäksi hoksottimet eivät aina toimi optimaalisesti, niin ihminen voi saattaa itsensä varsin absurdiin tilanteeseen.
Taitaa Elisa sopassa olla jo liian monta totuutta, tarinalla liian "monta" kertojaa, Mintulla itsellään liian monta sivupersoonaa ja juttuun liittyy aivan liian monta Facebook sivustoa, blogia ja keskustelupalstaa. Eihän tuollaisesta normaali ihminen selviydy ja vielä huonommin, jos totuus muuttuu koko ajan matkan varrella.
Jokainen uusi ulostulo vain pahentaa ja sotkee lisää jo valmiiksi umpitakkuista vyyhteä.
Hermot menee, ymmärrettävästi, kun peukuttajien tilalla on epäilijät, käynnissä on "ajojahti" ja poliisi nuuskii. On aivan eri juttu jaksaa hurraa-huutojen saattelemana.
Jos muistivaikeuksista huolimatta Mintulla järki vielä pelaisi tai edes yhdellä kumppaneista, niin nyt eletään viimeisiä hetkiä kun olisi mahdollista viheltää koko peli poikki.
Tiedät Minttu kyllä miten.
Facebookissa suljettiin nyt sitten myös Ei Kiusata -yhdistyksen sivut.
"Ei Kiusata
18 hours ago"
"Tämä sivusto luotiin yhdistyksen kevätkokouksen alla turvaamaan tiedottaminen yhdistyksen kotisivuja tarjonneen yrityksen palvelinrikon estäessä kotisivujen näyttämisen (lue lisätiedot sivun ensimmäisistä viesteistä alla).
Yhdistys on saanut muutaman palautteen koskien sitä, ettei tälle sivustolle jätettyihin kysymyksiin vastata. Sivusto ei ole aktiivisesti yhdistyksen käytössä, eikä sivuistoa ol
e seurattu säännöllisesti tilapäisen tarpeen jälkeen. Väärinkäsityksien välttämiseksi sivu suljetaan 6.8.2012 alkaen - yhdistykseen liittyvät kysymykset pyydetään osoittamaan suoraan yhdistyksen sihteerille osoitteeseen: ari.vettentera@riihimaki.fi taikka puhelimella 040 570 7040.
Sivuston olemassaolevat viestit jäävät näkyville informaatiotarkoituksessa, mutta uusien viestien lisääminen sivulle on estetty.
--Ari Vettenterä, Ei Kiusata -yhdistys, sihteeri"
Myöskään Jonakin päivänä kaduttaa -kirjan FB-sivulla ei enää toisteta sitä kummallista kuvausta "fiktiivinen tarina tosielämän ihmisistä", vaan kirjan kuvaus on ainoastaan:
"Jonakin päivänä kaduttaa on Minttu Vettenterän 7. teos, joka on ilmestynyt toukokuussa 2012."
Noniin, nyt alkaa tuntumaan siltä, että tämän tarinan loppu lähestyy. Huomenna saattaa jo kaduttaa.
koulua Vaisaaren yläasteella. Raisiolaiset, tunnistatteko?? seisoi aina yksin välituntisin.
M.M, tämä jatkuu niin kauan kuin sinä tätä jatkat. Kerrankin olet jo sen verran seinää vasten, että luulisi kyllä nyt sinunkin tulevan totuuden kanssa jo viimestään ulos. Et sinäkään voi olla sentäs niin uskomaton, että jatkat totuuden panttaamista ja laitat lapsesikin vaikeaan rakoon! Ajattele heitä! Ite voi joutua "kiusatuksi" jos liikaa tarinoi ja jauhaa sontaa ja sotkee kaiken pienenä ja aikuisena. Mutta niin, älä sotke lähimpiäsi tämänkertaseen soppaasi enempää. TOTUUS sulta nyt pöytään, kerran ees?? Elokuussahan lupasit sen totuuden julkisuuteen toimittaa...
Ei sitä totuutta tule sieltä edes pusertamalla. Tiedäthän tapauksen, vaikka maailma sortuu ympäriltä, mitään ei myönnetä. Hän on joko äärimmäisen itseriittoinen tai pelkuri. Tai molempia.
mutta jotenkin ei voi olla huvittamatta, että ketju on varmasti pidempi, kuin yksikään koulukiusaamista (siis todellista) koskeva-. Ja toisaalta V:än mahdollista rikosta vertaa vaikkapa A.A:n mahdolliseen rikokseen, kumpi kauhistuttaa enemmän?
Niin, tai jos vertaa vaikkapa Vettenterää ja Hitleriä? Mitä järkeä tuossa rinnastuksessa on? Auerin toiminta on ollut tutkinnan alla jo pitkään, ja epäilty rikos on ihan toista luokkaa. Vettenterän kohdalla on kysymys jostain ihan muusta. Tuskin kovin moni haluaa hänelle kovaa rangaistusta lain puitteissa, vaan sitä että hän kertoo totuuden toiminnastaan. Tämä keskusteluketju olisi tyrehtynyt alkuunsa, jos hänellä olisi heti asioiden tultua ilmi ollut selkärankaa kertoa asioiden todellinen laita. Hän on itse halunnut julkisesti esiintyä koulukiusaamisen asiantuntijana melkoisen kyseenalaisilla meriiteillä, joten on ymmärrettävää että tämänhetkinen raukkamainen piileskely ja asioiden peittely herättää ärtymystä. Tämä keskusteluketju tulee kyllä varmaankin hiipumaan ennen kuin Enkeli-Elisan "äiti" astuu ulos kaapista...tuon tapaisia vastuunkantajia on ennenkin nähty. Vaikeneminen taitaa olla kultaa tässäkin tapauksessa.
Kiusaamisen määrä on varmaan aika verrannollinen siihen, paljonko asiaa pidettiin esillä M.V.:n lasten koulussa keväällä. Jos Enkeli-Elisaa ei hirveästi hehkutettu, tuskin asia on paljoa esillä nytkään. Toki äitinä Vettenterä voisi yrittää minimoida vahinkoja. Se olisi kannattanut tehdä heti, sillä nyt valehtelemisella on spekuloitu paljon pidempään. Ne rahat, mitkä tulee tienattua kohun pitkittämisen avulla ovat pikkurahoja verrattuna maineen totaaliseen menettämiseen.
Kohua ja keskusteluketjua seuranneena en voi kuin ihmetellä, onko koulukiusaamisen aiheuttamia itsemurhia tosiaan tapahtunut niin paljon Suomessa? Jotkut Vettenterää eri foorumeilla raivokkaasti puolustaneet puhuvat tuhansista tapauksista. Omalta kouluajaltani en muista yhtään tapausta(vaikka itseänikin kiusattiin joskus, joten olisin kiinnittänyt asiaan huomiota), eikä lasteni koulussa ole tullut esiin kuin muutamia puuttumista vaatineita tapauksia, jotka nekin saatiin aisoihin. En missään tapauksessa kyseenalaista koulukiusaamista ilmiönä, ja suhtaudun siihen todella jyrkästi, nollatoleranssilla. Sitä suuremmalla syyllä ihmettelen, miksi vakavia tapauksia ole sattunut kohdalle. Veljentytärtäni kiusattiin koulussa jonkin verran, hän on sosiaalisesti "kyvytön" ja hänen oli vaikeata saada ystäviä. Kuitenkin hän selvisi kouluajastaan melko ehjin nahoin. Tämän takia Enkeli-Elisan tarina ei oikein uponnut alun alkaenkaan, se maistui vähän melodramaattiselta. Pidän paljon enemmän asiallisesta ja vähemmän syyllistävästä lähestymistavasta, jota lasteni koulun Kiva-hanke esimerkiksi on. Kiusaaminen ei ole niin mustavalkoinen asia, kiusaaja voi olla myös kiusattu ja päinvastoin. Lisäksi tuntui siltä, että Vettenterän maailmassa kiusaamisetapauksissa kiusattu on aina syytön uhri (kuten voi ollakin!), eikä kiusatun tarvitse muuttaa omaa käyttäytymistään. veljentyttäreni tapauksessa, niin paljon kuin hänestä välitänkin, tiedän että hänen oma käyttäytymisensä ärsytti luokkakavereita. Sen ikäisiltä ei aina voi odottaa kovin viileätä ja analyyttistä suhtautumista, vaan tilanne saattaa purkautua kiusaamisen ja eristämisen muodossa.