Lue keskustelun säännöt.
Onko jo käsitelty Hs kirjoitus, jossa äiti ei saa lapselleen siunausta?
17.05.2012 |
Äiti siis haluaisi järjestää ristiäisten sijaan nimiäiset, mutta haluaisi sinne papin siunaamaan lapsen. Papit ei suostu. Äiti kuuluu kirkkoon, isä on ateisti. Äiti ei ymmärrä, miksi kirkkoon kuulumattomien avioliitto voidaan siunata, mutta lasta ei. Ja siunataanhan sitä kotejakin.
Itse olen saanut lapsilleni siunauksen NKL:n sairaalapastoreilta, suostuivat heti. Lienevätkö syyllistyneet virkavirheeseen? Tosin noissa tilaisuuksissa oli läsnä vain pappi, vauva ja minä eli siis ei ollut mikään seremonia.
Kommentit (40)
Jos äiti kuuluu kirkkoon mutta ei halua kastaa lastaan, ei hän ylipäätään taida uskoa. Kaste on sakramentti, joka on armoväline. Ei uskovan ihmisen lapsen kastamattomuus ole asia, mitä voisi siunaamalla loiventaa vähän pienemmäksi ongelmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kai pappi ole minkään ateistiperheen seremoniamestari. Jos äiti kuuluu kirkkoon mutta ei halua kastaa lastaan, ei hän ylipäätään taida uskoa. Kaste on sakramentti, joka on armoväline. Ei uskovan ihmisen lapsen kastamattomuus ole asia, mitä voisi siunaamalla loiventaa vähän pienemmäksi ongelmaksi.
miks ei voi siunata ilman "pakkoavioliittoa" kun tosiaan avioliitotkin siunataan.
jos vie lapsensa ehtoolliselle. Varmasti pappi siunaisi lapsen muutenkin. Ongelma tässä HS:n tapauksessa oli se, että äiti olisi halunnut papin tulemaan tekemään sen siunauksen nimenomaan nimenantojuhlassa. Minusta on aika ymmärrettävää, että seurakunta ei suostu siihen.
Uskova tai uskovan lapsi kastetaan ja kasteen myötä tulee autimaattisesti liittyneeksi seurakuntaan, koska kristityn tulee olla seurakunnan jäsen, noin niin kuin raamatun mukaan.
Lapsen siunaaminen ei sinänsä kuulu luterilaisuuteen.
Jospa äiti loytäisi babtiski kirkon tai jonkun muun lahkon papin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kastamaton lapsi ei ole eikä hänest ilman kastetta tule kuulumaankaan seurakuntaan.
Vain ihan täysin kujalla oleva rinnastaa lapsen kastamattomuuden siunaamisen ja kristityn solmiman avioliiton siunaamisen.
Lapselle äiti toki saa siunauksen samalla kun itse käy ehtoollisella.
Kirkkolain mukaan lapsi on kastettava viipymättä. Eli ilmeisesti siksi pappi ei suostu. Joku toinen pappi voi suostua. Yhtäkään mun kolmesta lapsesta ei ole kastettu, kaikille pidetty nimijuhlat, tosin pappi tuli sitten vapaista suunnista. En ole täysin vauvakastetta vastaan, ja me molemmat vanhemmat ollaan henk.koht vakaumuksellisia kristittyjä, mutta kaste on mielestämme lasten oma päätös myöhemmin, kun käsittävät asiasta jotain! Silti siis kuulutaan perus-luterilaiseen kirkkoon, eikä olla harkittu eroa. Jos vähän jaksaa tutkia raamattua, ei todellakaan löydy mitääm perusteita lapsikasteelle!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli ei voi järjestää feikkiristiäisiä, joissa pappi siunaa lapsen. Sen sijaan lapsi siunataan koska tahansa esim. ehtoollisen yhteydessä.
Seurakunnan työntekijöiden tehtävänä ei ole olla seremoniamestareita, jotka voi kutsua juhliinsa vetämään tiettyä roolia. Jos haluaa lapselleen kasteen sakramentin, niin lapsi kastetaan. Jos taas ei halua sitä, niin miksi ihmeessä papin pitää tulla paikalle?
Jos uskoo Jumalaan haluaa lapsensa kirkon jäseneksi. Jos ei usko niin paljoa, että kaste merkitsee jotain, niin mihin ihmeeeseen sitä siunausta tarvitsee??eihän senkään pitäisi olla muuta kuin huuhaa rituaali??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikä kanttori suostu soittamaan häämarssina Hard Rock Halleluujaa eikä kirkkoherra tule Tauskin keikalle pitämään avauspuhetta.
Tämä ketjun pohjalta ihmettelen, että mihin äiti tarvitsisi sitä pappia? pappien tärkeimmät tehtävät on sakramenttien toimittaminen eli kasteen ja ehtoollisen toimittaminen. Siunausta voi jokainen rukoilla niin omille lapsilleen kuin muillekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos et leiki niinku me halutaan, me ei leikitä sun kanssa ollenkaan!
Eli eihän nämä kristityt mitään tee sydämen rakkaudesta, halusta oikeasti siunata lapsi, vaan sen takiahan he sen tekisivät, että saisivat kirkkoon uuden jäsenen ja mahdollisen veronmaksanjan. Homoliitot siunataan (sinänsä ihan ok), mutta pientä vauvaa ei siunata elämänsä alkutaipaleella, koska hänen vanhempansa eivät kasta lastaan. Voiko mikään olla ulkokultaisempaa ja naurettavampaa?? Toivottavasti äiti ymmärtää erota moisesta pimeyden pesäkkeestä!
Eikös Raamatussa kehoteta tekemään toisille niinkuin haluaisi itselleen tehtävän? Mitähän tästä menosta Jeesus tuumaisi? No, eipä kirkossa olla ennenkään paljon painoa laitettu Jeesuksen opetuksille, että sinänsä tosiaan ihan normaalia kristillisyyttä.
Jos uskoo Jumalaan haluaa lapsensa kirkon jäseneksi. Jos ei usko niin paljoa, että kaste merkitsee jotain, niin mihin ihmeeeseen sitä siunausta tarvitsee??eihän senkään pitäisi olla muuta kuin huuhaa rituaali??
Minä erosin kirkosta, koska en halunnut lapselleni kummeja. Jos olisi ollut mahdollista liittää lapsi seurakuntaan eli kastaa ilman kummeja, olisin kastattanut lapsen. Koska se ei ollut mahdollista, erosin itsekin. Halusin kuitenkin lapsilleni siunauksen ja sairaalapastori tosiaan suostui empimättä lukemaan samat litaniat kuin kasteessa muuttaen kohdan "minä kastan sinut" muotoon "minä siunaan sinut". Näin kolmen lapsen kohdalla. Mutta tosiaan kyse oli koruttomasta tilaisuudesta, ei nimiäisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos äiti vie hänet ehtoolliselle. Ei siellä kysellä, kuuluuko kirkkoon vai ei.
Mutta tämä on taas tällaista rusinat pullasta -mentaliteettia. Minäminäminä haluan, mutta en itse halua tehdä mitään asian hyväksi.
Jos äiti kuuluu kirkkoon mutta ei halua kastaa lastaan, ei hän ylipäätään taida uskoa.
...mutta ateisti-isä ei halua, että lapsi liitetään seurakunnan jäseneksi? Kai isälläkin on jotain sananvaltaa asiassa?
Kastamattomuus ja lapsen siunaaminen kuulostaa hyvältä sopuratkaisulta.
pappi kyllä menee antamaan siunauksen. En keksi mitään syytä mikä oikeuttaisi sen kieltämiseen. Jos joku pyytää siunausta, se annetaan, olipa kysyjänä kuka tahansa ja missä tahansa. Ostoskeskuksiakin on käyty siunaamassa, mikä on ihan hullua. Sillä kuuluuko ihminen kirkkoon, ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos ihminen on ylösnoussut jo tässä elämässä ja elää jo täällä taivasten valtakunnassa (kuten Jeesus kehoitti), hän antaa siunauksensa kun toinen sitä pyytää.
Mutta tällaistahan se on kun sokea yrittää sokeaa ohjata. Kun ei ole sitä sydämessä Jumalan valoa, niin elää jatkuvassa synnissä eikä kykene rakkauden tekoihin.
14
Jos et leiki niinku me halutaan, me ei leikitä sun kanssa ollenkaan!
Eli eihän nämä kristityt mitään tee sydämen rakkaudesta, halusta oikeasti siunata lapsi, vaan sen takiahan he sen tekisivät, että saisivat kirkkoon uuden jäsenen ja mahdollisen veronmaksanjan. Homoliitot siunataan (sinänsä ihan ok), mutta pientä vauvaa ei siunata elämänsä alkutaipaleella, koska hänen vanhempansa eivät kasta lastaan.
vaan papin pitäisi tulla siunaamaan lapsi nimiäisjuhlaan, joka siis pidetään kirkollisen kastejuhlan sijaan. Lapsi voidaan kasteesta ja seurakunnan jäsenyydestä riippumatta siunata ihan varmasti milloin tahansa, kuten siunataan vaikka lemmikkejäkin ja vaikka mitä muuta, mutta sitä nimiäisjuhlaa ei ymmärrettävästi ole tarvetta papin siunata, eikä edes olla paikalla. Pappi ei ole mikään pelle joka voidaan tilata milloin tahansa viihdyttämään ihmisiä heidän omiin pippaloihinsa. Jos lapsi halutaan siunata, niin kiikuttavat sen sitten kirkkoon, minun mielestäni, miksi papin pitäisi hypätä heillä?
Terveisin ateisti ja tapakristitty, joka ei ole edes lukenut alkuperäistä hesarin juttua
pappi kyllä menee antamaan siunauksen. En keksi mitään syytä mikä oikeuttaisi sen kieltämiseen. Jos joku pyytää siunausta, se annetaan, olipa kysyjänä kuka tahansa ja missä tahansa. Ostoskeskuksiakin on käyty siunaamassa, mikä on ihan hullua. Sillä kuuluuko ihminen kirkkoon, ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos ihminen on ylösnoussut jo tässä elämässä ja elää jo täällä taivasten valtakunnassa (kuten Jeesus kehoitti), hän antaa siunauksensa kun toinen sitä pyytää. Mutta tällaistahan se on kun sokea yrittää sokeaa ohjata. Kun ei ole sitä sydämessä Jumalan valoa, niin elää jatkuvassa synnissä eikä kykene rakkauden tekoihin. 14
seurakunnan tiloissa. Kirkon tilat ovat aina valmiita siihen, että lapsi siellä siunataan.
Sen sijaan papin ei pidä mennä ei-uskonnolliseen juhlaan suorittamaan siunausta, koska se voi loukata siellä olevia ateisteja. Seurakunnan tehtävänä ei ole osallistua perheiden riitoihin, ateisti-isä voi kokea papin saapumisen rienaamisena.
Jeesus sanoi "Sallikaa lasten tulla minun tyköni" eli lapsen tulee mennä siunattavaksi eikä päinvastoin. Lähetyskäsky eli kristinuskon levittäminen koskettaa vasta aikuisia.
että papilla on omat tehtävänsä ja seurakunnalla budjetti. Pappi hoitaa ne omat hommansa jotka hänelle on määrätty, ja noudattaa niitä kirkkonsa määräyksiä työssään. Seurakunnasta löytyy varmasti paljon ihmisiä, joilla on vähemmän kiireitä ja jotka voivat tulla vaikka veisaamaan virttä nimiäisiin ja voivat siinä samalla lapsen siunata. Tai sitten tosiaan lapsi viedään papin luo, mutta ei sen papin tarvitse tulla lapsen kotiin ikään kuin ristiäisiin silloin kun ei ole ristiäisistä kyse.
Perhehän voisi vaikka järjestää nimiäiset sunnuntaina, ja käydä ensin ehtoollisella hakemassa se siunaus, ja sitten juhlia kotona.
Kun on vielä elämän realiteetit noin sekaisin. Kaikkea kun ei voi saada.