Johanna Hurtoga ajettiin ulos VL-liikkeestä
Siinäpä oiva vl-liikkeen takaperoisuuden mitta. Uskokaa tai älkjää niin nyt sitä mätää rupee pintaan vasta pukkaamaankin. Herra ei jätä rankaisematta tätä.
Kommentit (83)
RY:läisiä kielletään tilaamasta Kalevaa, joka on asioita käsitellyt. Lestadiolaisia kielletään kommentoimassa netin keskustelupalstoilla asiaa. Lestadiolaisten suut suljetaan. Vastuussa ne joilla valtaa ja voimaa on.
Sekä psyykelääkkeiden käyttöä ja kotiväkivaltaa. Niihin ei olla vielä päästy käsiksi un tämä kohu velloo vaan. Tutkittavaa löytyy ainakin pohjoisessa. Nimimerkki Mielenterveyshoitaja
Mielenterveyshoitajalla on jokin asennevamma. Etkö kohtaa työssäsi muita psyykelääkkeen käyttäjiä kuin lestoja tai eikö muilla ole kotiväkivaltaa. Älä vaan missään nimessä paljasta asennettasi työssäsi, sillä silloin on ammatillisuutesi kaukaa haettua.
Kaikenlaista väkivaltaa on kaikkialla, lääkkeitä syödään kaikkialla Mielenterveyshoitaja, lestatkin ovat ihmisiä ja eivät he niitä kaikkia syö. Salli heikkous myös heille. Turhaa rahanhaaskausta tutkia pelkästään lestojen nappien lukumäärää.
T:psykiatrinen sairaanhoitaja
Ja ne aineet vielä päätyy lapsiin kohdussa... Tosi tervettä menoa.
Toisinajattelijoita. Ilmeisesti VL- liike on TODELLA uhattuna kun se ei kykene asiallisesti käsittelemään pedofilia asiaa. Tällaisessa tilanteessahan epäterveellä pohjalla toimiva liike yleensä alkaa rajoittamaan jäsentensä sananvapautta ja suorittaa kurinpito sekä kostotoimia. Toisinajattelija leimataan "sairaaksi", ongelma paikannetaan häneen, hänestä tehdään susi lammasten vaatteissa. Vastuuta ei ota kukaan.
Mielenkiintoista seurata ulkoapäin tätä lestadiolaisuuden kriisiä. Että mitä tämä kertoo liikkeestä ja sen johdosta? Mitä tämä kertoo yksilön oikeuksista ja sanan vapaudesta?Kovat on uhrit liikkeen edestä? Siitäkö se sovitus tuleekin?
VL-liikkeeseen kuuluvat tarkastelevat asiaa jotenkin mekanistisesti- esineellistäen. Harva VL kertoo omaista ajatuksistaan ja tunteistaan asian tiimoilta. Suurin osa reagoi vain "ei saa yleistää" linjalla= puolustus.
Kukaan ei sano että heitä yäköttää kuulua liikkeeseeb jossa toimitaan näin. Kukaan ei tunnusta häpeää eikä negatiivisia tunteita liikettä kohtaan. Eivätkö ne ole sallittuja?
RY:läisiä kielletään tilaamasta Kalevaa, joka on asioita käsitellyt. Lestadiolaisia kielletään kommentoimassa netin keskustelupalstoilla asiaa. Lestadiolaisten suut suljetaan. Vastuussa ne joilla valtaa ja voimaa on.
näin varmaan tapahtuu. Ja juuri siksi johannahurtigit ovat tärkeitä ja ihailen hänen rohkeuttaan.
Samaa rohkeutta peräänkuulutan myös tällä palstalla omasta ahdistuksestaan kitiseviltä - miettikää nyt lapsianne ja muitakin läheisiänne! Mielummin kulkisin onnellisena uskossa yhteisön ulkopuolella kuin ikuisessa piinassa liikkeen sisällä.
Kuinka moni on jo eronnut/eroaa tämän pedofilia kohun takia! Arvioisin määrän liikkuvan vähintään jossain 5000 kieppeillä.
En vaan taida uskaltaa enää mennä kun minulla ei ole tapana lasten kanssa liikkua paikoilla joissa 130-150, mahdollisesti enemmänkin, pedofiilia varmasti liikkuu. Hyi helkutti!
Nimittäin pedofiilien oma näkökulma: näin kasvoin pedofiiliksi, näin minuakin käytettiin lapsena hyväksi, näin opin isältäni/veljeltäni/papaltani perheen tyttöjen hyväksikäytön. Siitähän tässä on myös kyse. Ja homoseksuaalisuudesta myös. Tässä on kyse siitä kuinka seksuaalisuuden äärimmilleen kontrollointi ja kieroutumat vaikuttavat yhteisötasolla.
Kyllä minusta ainakin on tämä kohu tuntunut kauhealta. Se, että rakkaassa uskonyhteisössäni, uskonnollisessa kodissani on paljastunut tällaista. :( En olisi koskaan voinut kuvitella, että sellaista on tapahtunut niinkin usea tapaus. En tunne ketään uhria, vaikka tunnenkin satoja vl:iä.
Ja kyllä se hävettääkin, vaikka ei minulla ole syytä häpeään, koska en ole tehnyt mitään väärin. Mutta totta kai tuntuu hirveältä, että joku voi luulla minun hyväksyvän tuollaiset kauheat teot. En ikinä. Rakastan lapsia ja minulla on itsellänikin lapsi, enkä voisi koskaan tehdä hänelle pahaa.
Ja kyllä liikkeessämme on aina opetettu, että rikokset täytyy sovittaa myös maallisen oikeuden edessä eikä niistä selviä pelkällä synninpäästöllä/ripillä. Tämä on tehty minulle selväksi lapsesta asti.
Mielestäni näistä on ollut tärkeää puhua ja harmittaa ja suututtaakin, että Johanna on kokenut niin ikävää kohtelua kun on ottanut asian esille. On myös ikävää kuulla hänen lähtevän yhteisöstä, mutta hänen kertomuksensa perusteella se on myös ymmärrettävää. Kaikkea hyvää hänelle.
t. vl-nainen
Arvostan suuresti avoimuuttasi. Arvostan myös tukeasi Johanna Hurtigille. Arvostan sinunlaisiasi oikeamielisiä ja lainkuuliaisia kansalaisia. Olisivatpa kaikki lestadiolaiset tuollaisia kuin sinä.
Hei eivät vain uskalla puhua koska kaikissa ei ole samaa vahvuutta kuin Johanna Hurtigissa. Monet joutuvat tuon takia nimittäin leimatuiksi. syvästi hyljeksityiksi ja suljetuksi pois yhteisöstä.
Ennen lestat elivät todella eristyksissä, lukivat päivämiestä ja seurustelivat toisten lestojen kanssa, ei ollut telkkaria ja radiosta sai kuunnella vain yleisradion yleisohjelmaa ja sieltäkin vain uutiset ja hartausohjelmat. Muistan 70- ja 80-luvulta ry:stä erottamiset (esim. kun lapset olivat katsoneet naapurissa telkkaria, perhe oli asioinut E-liikkeessä), hoitokokoukset (joiden seurauksena moni sairastui ja jotkut vanhukset kuolivat) ja puhuttelut. Se oli niin sairasta ja pimeää meininkiä, että jo silloin olisi pitänyt aloittaa poliisitutkinnat.
Tiedän eräänkin perheen, jossa isä käytti lapsia hyväkseen, istui pari vuotta vankilassa ja äiti sairastui henkisesti. Vapautumisensa jälkeen isä näkyi liikkuvan yksin lastensa kanssa.
Omasta suvusta on kolmasosa lestoja ja läheltä olen nähnyt mitä tuollainen "usko" tekee. Lapset ovat enimmäkseen heitteillä ja äidit usein hermolomalla mielisairaalassa ja kas, kun sieltä kotiutuvat onkin pian taas pullat uunissa. Koulussa nämä lestalapset ovat ihan sieltä pahimmasta päästä, niin koulukiusaajina kuin häiriköinnissä, eivät eroa mitenkään ns. sosiaalitapauksista. Vl ei ole mitään uskontoa, se on ihmisten alistamista ja varsinkin naisten. Se on yksi pahimmista ihmisoikeusrikkomuksista tällä hetkellä maassamme. Jonkun pitää nyt viimeistään puuttua asiaan, jolleivat sitä tee lestat itse, niin sitten viranomaisten. Käsittämätöntä mitenn kirkkokin hyssyttelee ja peittelee!
Jokainen lesta, jolla vähänkään järki päänupissa pihisee, eroaa ry:stä kiireesti ja tekee siihen oppiin selkeän pesäeron. Tukalat oltavat on lestoilla edessä, se on varma.
VL-liikkeeseen kuuluvat tarkastelevat asiaa jotenkin mekanistisesti- esineellistäen. Harva VL kertoo omaista ajatuksistaan ja tunteistaan asian tiimoilta. Suurin osa reagoi vain "ei saa yleistää" linjalla= puolustus.
miten paljon tämä asia on aiheuttanut nimenomaan ahdistusta. Aiheuttaa myös häpeää, aiheuttaa ahdistusta uhrien puolesta, vihaa ja raivoa hyväksikäyttäjiä kohtaan. Mutta se että kirjoitetaan että "ei saa yleistää", ei ainakaan minun kohdalla ole minkäänlainen puolustus, vaan pyyntö siitä ettei syyttömiä syytetä. Minä en vastaa kaikkien 100 000 ihmisen käytöksestä.
Minä nään yhteisössämme hyvin sairaita piirteitä ja toimintatapoja. Yksittäisellä ihmisellä on aika vaikea vaikuttaa niihin, koska valtarakenteet ovat mitä ovat. Yhteisössämme on paljon hyvää, mutta paljon pahaa, hengellistä painostusta, "oikea oppisuutta" yms. Ja ne jotka liikkeestä lähtevät, niistä ajatellaan että synti on voittanut heidät.
Tätä kaikkea on todella vaikea kuvata. Olen yksilönä yhteisössä, mutta en suotu kenenkään painostuksesta tekemään mitään, en alistu. Mutta tämä onkin vaatinut itsetäni myös paljon ja luottoa siihen, ettei kaikki ole niin kuin lestadiolaisuudessa opetetaan.
Normaaleja. Ehkä heillä on kuitenkin enemmän semmoista laumasieluisuutta ja popularismia kun ovat kerran laumassa kasvaneet. Näkeehän sen muoti-ilmiöiden perässä juoksemisesta ja monesta muutsakin asiasta. Se on hyvä pohja vahvempien johtaa, vaikka kaivoon, heikompiaan. Monessa perheessä (minunkin) lapset pistetään ruotuun jo niin pieninä ettei oma persoonallisuus ja yksilön ilmaisunvapaus ehdi oikein koskaan kehittyä.
Meitä on opetettu, että uskonyhteisön asioista ei pitäisi puhua ulkopuolisille. Siksi asioista ei haluta ehkä kertoa kovin syvällisesti tai omista tunteista kertoen.
VL-liikkeeseen kuuluvat tarkastelevat asiaa jotenkin mekanistisesti- esineellistäen. Harva VL kertoo omaista ajatuksistaan ja tunteistaan asian tiimoilta. Suurin osa reagoi vain "ei saa yleistää" linjalla= puolustus.
Meitä on opetettu, että uskonyhteisön asioista ei pitäisi puhua ulkopuolisille. Siksi asioista ei haluta ehkä kertoa kovin syvällisesti tai omista tunteista kertoen.
Jos Suomessa on 100 000 lestadiolaista ja jo kiinni jääneitä 130-150 (kuulemma vain jäävuoren huippu) niin pedofiliakohu todellakin koskettaa henkilöökohtaisesti esimerkiksi sukulaisuus- tai ystävyyssuhteen taikka uhrina olon taikka uhrin lapseuden kautta todella merkittävän suurta osaa lestadiolaisista (arvioisin, että ainakin 5-8% liikkeen jäsenistä. Yhteisötasolla tuo on erittäin merkittävä poikkeama suhteessa muuhun väestöön. Mikä sen on aiheuttanut? Periytyykö pedofilia muutenkin kuin sosiaalisesti?
Perhetradition sitoo. Sokea usko sitoo. Syntinen on sidottu synteihinsä. Riippuvaisuus toisten mielipiteistä ja hyväksynnästä on kaiken a ja o. Sehän se taisikin olla Hurtigin suurin synti lestadiolaisten silmissä, että hänen uskonsa on vapaata, totuuden puolella olemista. Ja näin kuuluu ollakin kloska itse Pyhä Henki on totuuden paljastanut ja oikean tien hänen sydämeensä kirkastanut. Varokaa uskossa sokeat lestadiolaiset vääriä paimenia, jotka pimeyden teitä vaeltavat!