Lue keskustelun säännöt.
Te, jotka uskotte jumalaan ja kritisoitte vl:iä
09.09.2011 |
... siitä että he ajattelevat jumalan pelastavan vain niin pienen osan ja että jumala on siis julma. Eikä teidän mielestänne sitten sellainen jumala olisi julma, joka pelastaa kaikki kristityt mutta ei muita? Kuitenkin vain murto-osa ihmisistä on kristittyjä.
T: agnostikko
Kommentit (54)
On tää vaan ihmeellistä, että maailmasta löytyy niin monta "oikeaa ja ainoaa" uskontoa.Eihän sadat miljoonat voi olla väärässä...
Ihmisen psyyke on kai vuosituhansien aikana kehittynyt sellaiseksi, että mielellään uskoo korkeimpiin voimiin, jotta elämä tuntuisi merkityksellisemmältä.
Mulle riittää ihan vaan ajatus terveen ihmisen hyvyydestä ja puhtaasta omasta tunnosta. Valtaosa uskonnoista muuten pohjautuu tuohon mystiseen asiaan... Hassua, sanoisi Hessu Hopo. Miksi pitäsi pokkuroida joidenkin horoskooppiperiaatteella tulkittavien kirjoitusten mukaan, kun voisi ihan käyttää omaa älyään ja tunteitaan? Lopputulos kun ei ihmeemmin muutu...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Halusin uskoa mutta en vaan usko, mitä enemmän luin sitä enemmän vakuutuin siitä ettei se ole totta ja ainakin siitä että monet jutut Raamatussa olivat moraalisesti kyseenalaisten ja tiedoiltaan ja ymmärrykseltään hyvin vajavaisten ihmisten mielipiteitä eikä minkään rakastavan ja täydellisen Jumalan viimeinen sana mistään asiasta. Usko nyt tällaseen sitten jotenkin? Miksi edes pitäisi?
Miksi sinä ansaitset ikuisen elämän siksi että uskot ja minä ansaitsen ikuisen kadotuksen siksi että pidän Raamattua aika matalamielisenä tekstinä?
Raamatun mukaan usko syntyy Jumalan sanan vaikutuksesta. Porkkana syntyy porkkanan siemenestä, heinä heinän siemenestä. Uskon syntyminen ei ole sekään tuurista kiinni, vaan siitä miten suhtaudut Jumalan sanaan Raamattuun. Jumala on ilmoittanut itsensä luomakunnassa ja Raamatussa. Näiden lisäksi hän synnyttää henkilökohtaisen uskon Pyhän Hengen kautta. Rukoile ja aloita lukemaan vaikkapa Johanneksen evankeliumia ja pyydä vilpittömästi, että Jumala ilmaisee sinulle itsensä. Etsikää häntä silloin, kun hänet löytää voidaan...Nyt on otollinen hetki, nyt on pelastuksen päivä! Jeesus rakastaa sinua ja tahtoo tulla elämääsi, avaa hänelle ovi ja löydät ilon ja tarkoituksen elämääsi!
jotenkin tähänkin perustuu tuo että vain näin uskova pelastuu. Ei siis vain vl vaan näin uskova. Who knows ketä taivaaseen päseekään, jumala päättää, ei ihminen.
Jälkimmäisellä lauseella kumosit sen mitä teidän lhako kuitenkin koko ajan tekee: pitää vain itseään ainoana oikeana uskona.
Maailmassa toimii tuhansittain kristillisiä uskonyhteisöjä.
Millä perusteella Ruotsin Lapissa 1800-luvun puolivälissä liikkeelle lähtenyt herätysliike olisi ainoa jonka Jumala huolii taivaaseen? Liike,joka nykyisin ei edes enää juuri muille julista sanaa kuin liikkeen omilel jäsennille...
Liike joka poikkeaa monella tavoin luterilaisesta kristillisyydestä.
Raamattu antaa kuvan hyvin oikukkaasta ja pikkumaisesta Jumalasta, joka määräsi mielivaltaisia, säälimättömiä rangaistuksia. Määräsi esim.ihmisen kivitettäväksi jopa siitä syystä, että tämä oli kerännyt polttopuita vääränä päivänä :
"Israelilaisten ollessa autiomaassa tavattiin muuan mies keräämästä polttopuita sapattina. Ne, jotka olivat tavanneet hänet puita keräämästä, veivät hänet Mooseksen, Aaronin ja kansan eteen. Miestä pidettiin vangittuna, koska ei vielä ollut selvää määräystä siitä, mitä tällaisessa tapauksessa oli tehtävä. Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Se mies on surmattava. Kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi leirin ulkopuolella." Niin kansa vei miehen leirin ulkopuolelle ja kivitti hänet hengiltä Herran Moosekselle antaman käskyn mukaisesti."
(4. Moos. 15:32-36)
Mitä hurskasta tällaisessa julmuudessa pitäisi nähdä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä palvon Jumalaa siksi että hän on oikeudemukainen. hän saattaa oikeuden ihmisille, kärsiville rauhan ja ruokaa kaikille ihmisille, hän poistaa rasismin, eriarvoisuuden, saastet. Olen todella onnekas kun olet löytänyt sen oikean tien hänen luokseen.
Mitä oikeudenmukaisuutta sinä näet siinä että tuo jumala heittää suurimman osan ihmisistä ikuiseen ja loppumattomaan kidutukseen?
Ihmisten kiduttaminen on halpamaista.
Lestadiolaisetkin ovat ev.lut-kirkon jäseniä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu sanoo että Jeesus pelastaa.
Se on sellanen Jumala joka ei pakota ketään omaan taivaaseensa.
Joko haluat tai et.
Usko tai älä, mutta jopa juutalaisuus ja islami jne opettaa samaa
vl-oppi ei ole raamatun mukaista siinä asiassa, jos väitetään että vain vanhoillislestadiolaiset pelastuvat. En kuitenkaan ajattele, että Jumala olisi julma. Jumalahan sen päättää, kuka pelastuu ja kuka ei. Eivät vanhoillislestadiolaiset eivätkä muutkaan kritityt sitä päätä viime kädessä. Tämän faktan myöntänevät myös vanhoillislestadiolaiset. Minä uskon, että Jeesus on tie, totuus ja elämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilman Häntä sinua ei olisi. Silti et anna Hänelle kiitosta etkä suostu Häntä palvomaan.
Jumala antoi sinulle vapauden valita. Sinä valitset sen, että et tarvitse Jumalaa.
Jumala kertoi Sanassaan, että mitä Hän odottaa ihmiseltä ja mitä tapahtuu, jos niitä ohjeita ei noudata.
Jumala sanoi, että kaikki jotka uskovat Jeesukseen, pääsevät Jumalan luokse taivaaseen. Jumala kertoi senkin, että vain murto-osa tekee sen valinnan, että uskoo.
Ethän nyt voi syyttää Jumalaa siitä, että miksi vain murto-osa pelastuu. Jokainen ihminen saa tehdä oman valintansa. Sinäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
huu!!!
Onnekai on Lentävä Spagettihirviö.
Ilman Häntä sinua ei olisi. Silti et anna Hänelle kiitosta etkä suostu Häntä palvomaan. Jumala antoi sinulle vapauden valita. Sinä valitset sen, että et tarvitse Jumalaa. Jumala kertoi Sanassaan, että mitä Hän odottaa ihmiseltä ja mitä tapahtuu, jos niitä ohjeita ei noudata. Jumala sanoi, että kaikki jotka uskovat Jeesukseen, pääsevät Jumalan luokse taivaaseen. Jumala kertoi senkin, että vain murto-osa tekee sen valinnan, että uskoo. Ethän nyt voi syyttää Jumalaa siitä, että miksi vain murto-osa pelastuu. Jokainen ihminen saa tehdä oman valintansa. Sinäkin.
miten vapaa on ihmisen vapaa tahto?
ja se kysymysklassikko: mitä tapahtuu niille, jotka eivät ole kuulleet koskaan Jeesuksesta?
Kyselee uskis :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamatun mukaan Jumala tietää kaiken. En pysty kuitenkaan sanomaan, tietääkö Hän, minkä valinnan kukakin ihminen tekee. Sen tietää yksin Jumala. Mutta joka tapauksessa jokainen ihminen voi tehdä valinnan, Jumala ei ketään pakota orjakseen.
Raamatun mukaan kansat, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta tuomitaan omantunnon mukaan. Jumala senkin yksin tietää, voivatko he päästä taivaaseen. Minä en tiedä.
Jumala on raamatussa ilmoittanut, mikä on tie Jumalan luo. Uskomalla Jeesukseen sinunkin syntiesi anteeksiantajana pelastut. Mutta uskon pitää olla aitoa, ei se riitä, että kuuluu kirkkoon! Pitää olla henkilökohtainen suhde Jumalaan ja kasvaa ihmisenä kohti rakkautta aina vaan lisää.
Uskon siihen, että jotkut sielut eivät pelastu, koska heillä ei ole mitään annettavaa muille! Ovat itsekkäitä ja uskovat vain itseensä. He jäävät ulkopuolelle!
Raamattu sanoo että Jeesus pelastaa. Se on sellanen Jumala joka ei pakota ketään omaan taivaaseensa. Joko haluat tai et. Usko tai älä, mutta jopa juutalaisuus ja islami jne opettaa samaa
myöten. Hän eli ja hänet kasvatettiin juutalaisten oppien mukaan. Pyhistä kirjoituksista Jeesus ei poistanut sanaakaan eli hän käski noudattamaan juutalaisten oppeja. Jeesus paastosi ja rukoili hänet ympärileikattiin. Hän ei sanallakaan maininnut että älkää toimiko niin kuin minä toimin. Uusitestamentti kirjoitettiin Jeesuksen jälkeen. Jos se olisi kirjoitettu Jeesuksen aikana olisi UT täysin erilainen...
Jos jokin asia ei vaikuta lainkaan todelta niin ei siihen voi vaan yhtäkkiä päättää uskoa ja alkaa palvoa ja kiittää jotain olemattomana pitämäänsä asiaa.
Ilman Häntä sinua ei olisi. Silti et anna Hänelle kiitosta etkä suostu Häntä palvomaan.
Jumala antoi sinulle vapauden valita. Sinä valitset sen, että et tarvitse Jumalaa.
Jumala kertoi Sanassaan, että mitä Hän odottaa ihmiseltä ja mitä tapahtuu, jos niitä ohjeita ei noudata.
Jumala sanoi, että kaikki jotka uskovat Jeesukseen, pääsevät Jumalan luokse taivaaseen. Jumala kertoi senkin, että vain murto-osa tekee sen valinnan, että uskoo.
Ethän nyt voi syyttää Jumalaa siitä, että miksi vain murto-osa pelastuu. Jokainen ihminen saa tehdä oman valintansa. Sinäkin.
kaikille; ihan jokaiselle, ihonväristä, sukupuolesta, arvoasteikosta tai uskonnosta riippumatta. Sillä mitä sinä tällä hetkellä olet, ei ole mitään merkitystä vaan sillä että jonain päivänä tunnet sen hetken jolloin Jumala kutsuu sinua puoleensa. Vanhoillislestat vääristelevät Jumalan sanaa niin että katsovat olevansa se valittu ryhmä joka on vain oikeutettu taivaspaikkaan muiden tunnustuttejun kristittyjen sijasta. Itse olen hellari ja minun oppini mukaan Jeesukseen uskova, syntejään katuva ja uskonsa ääneen myöntävä on se joka taivaaseen pääsee. EI omillä ansioillaan, ei millään omilla teoillaan. Vain sillä, että uskot Jeesukseen, on merkitystä. Vanhoillislestoille on muuten suuri järkytys kun eräänä päivänä huomaavat miten avara ja rakastava Jumalamme on-paitsi että uhrasi rakkaan poikansa Jeesuksen niin tällä teolla avasi ikuisen elämän ovet IHAN JOKAISELLE.
Kristinusko on muuten maailman nopeiten leviävä uskonto ja ainoa jossa pelastus tarjotaan täysin ilmaiseksi. Ei siinä kysellä kenenkään hyvyyttä eikä huonuutta vaan Jeesus on syntynyt ja kuollut sitä varten että jokainen maailman ihminen pelastuisi. Se on hänen hyvä tahtonsa. Siunaan sinua Ap ja toivon kaikkea hyvää elämääsi!
Jumala on raamatussa ilmoittanut, mikä on tie Jumalan luo. Uskomalla Jeesukseen sinunkin syntiesi anteeksiantajana pelastut. Mutta uskon pitää olla aitoa, ei se riitä, että kuuluu kirkkoon! Pitää olla henkilökohtainen suhde Jumalaan ja kasvaa ihmisenä kohti rakkautta aina vaan lisää. Uskon siihen, että jotkut sielut eivät pelastu, koska heillä ei ole mitään annettavaa muille! Ovat itsekkäitä ja uskovat vain itseensä. He jäävät ulkopuolelle!
Se käsittelee vain sinua itseäsi. Olet itsekkäästi pyrkimässä paraati paikoille. Täydellinen rakkaus ei toimi tavallasi. Muistathan mitä ovat täydellisen rakkauden kriteerit. Se on pyyteetöntä hyväksymistä kaikkine puutteineen. Se ei vaadi uskoa eikä uskontoja. Se on täydellistä ymmärtämystä ja armoa. Vain harvat ihmiset pääsevät tähän tasoon. Sillä helpompi on ivata, pilkata osoittaa sormella muita itsekkyydestä huomaamatta, että kolme sormea osoittaa itseen
on pakanallista alkuperää. Muistaakseeni persialaiseen tarustoon pohjautuva. Ihminen halusi ymmärtää kuolemaa ... tää on kyllä niin selvää. Ihminen oli kovin ymmällään ja halusi jo silloin ratkoa ongelmia. Ihminen halusi olla kuolematon. Kehiteltiin tarusto aivan kuten kaikissa maapallon osissa. Pian opittiin käyttämään uskoa hallitsemiseen mikä oivallisin ase pelotteluun ja vihollisen kukistamiseen.
Hei lukekaa muutakin kuin Raamattua :)
Ei kaikki näkevä ja kaikki tietävä tarvitse mitään todisteita. Täydellinen rakkaus ei edes vaadi mitään. Jos näin olisi hän olisi kaikkea muuta mihin uskotte. Luulempa sen olevan niin että se itsekäs ihminen on se joka sitä uskoa tarvitsee.