Uusi näkökulma homojen adoptio-oikeudesta! Mielipiteitä?

EIvät kyllä vielä vakuuta nämä perustelut. Enemmänl kuulostaa hysterialta ja tahallisesti rakennetulta vastakkainasettelulta. Vastapuolen argumentit ovat järkevämmän oloisia, mutta oisi toki mielenkiintoista kuulla lisää.

Etelä-Afrikassahan on itsessäänkin homoseksuaaleilla adoptio-oikeus. Miksi he olisivat jotenkin erityisen tiukkoja tässä asiassa?   

Uusi keskustelija vaatii faktoja, tilastoja ja artikkeleja tuon väitteen tueksi, ettei ko maat enää adoptoisi väitteen. Missä todisteet?

Voinhan minäkin väittää, että tonttu-ukkoja on olemassa ja että amatzonin sademetsän siimeksissä on aivan uusi ihmislaji, jota ei ole vielä löydetty, yritäppä kumota väitteeni hä! Kyllä todistustaakka on väitteen esittäjäklä, aivan turha yrittää luikerrella pakoon.

FAKTOJA kiitos, ei mitään mututuntumaa.

50: Ei ole näyttää faktoja, kun ne on höpönpöpöä.

[quote author="Vierailija" time="19.03.2011 klo 14:35"]

ei voi säätää sillä perusteella, että yritetään miellyttää ja hännystellä eri ihmisryhmiä syrjivien maiden käytäntöjä.

Takapajuinen ja syrjivä lainsäädäntö täällä vain olisi liian suuri hinta siitä, että saamme "muilta jääneet muruset", kuten joku asian ilmaisi.

[/quote]

ei tietenkään. Suomen lait säädetään, miten täällä on poliittinen tahto. Siihen vaikuttaa mm. miten ulkomailla nähdään meidät. Minulle adoption kieltäminen homoilta ei ole mikään kummallisuus, vaan luonnollista. Luonto joskus syrjii, kun kaikki heterot eivät saa lapsia, mutta ei se homoja syrji, he ovat suuntautuneet lapsettomasti.

Jonkun mielestä voi olla takapajuista, jos yhteiskunta sallii vähän sitä sun tätä. Minulle kaksi äitiä voi kuulostaa mahdolliselta, mutta luonnossakin monen lajin uroot syrjivät tai jopa syövät toisen uroon pentuja. En usko kahden miehen joka tilanteessa synnyttävän varsinkaan äidillistä, mutta tavallistakaan sidettä lapseen, joka ei ole biologisesti oma. On liian monta isää, jotka vain kävelevät pois avioliitosta ja lastensa elämästä, vaikka suurin osa on hyviä isejä.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2011 klo 11:21"]

Ja alkuperäinen kysymys oli, saavatko heteroparit Suomessa adoptoida esim. Kiinasta sen jälkeen, jos Suomeen tulee homoadoptiolaki. Ja kyllä saavat, koska Ruotsissakin saavat. En nyt käsitellyt tässä homoparien adoptiota. Se on selvä, että he saavat hyvin harvasta maasta tai ylipäätään kontaktista lapsia ulkomailta.

[/quote]

Mistä ihmeestä täällä kiistellään? Mitä sillä on merkitystä mistä maasta lainsäädäntö sallii adoption? harvemmin lainsäädäntö on esteenä, suurin hidaste adoptiossa on, jos ei pääse toimimaan isojen adoptiojärjestöjen kanssa. Monessa maassa isoimmat ovat sikäläisen uskontokunnan mukaan toimivia ja solmivat sopimuksia sellaisten luovuttajajärjestöjen kanssa, jotka sopivat heidän eettisiin periaatteisiin. Käytännössä näillä järjestöillä on parhaat suhteet valtioon ja eri tahoihin, joilta saa niitä adoptiolapsia. Jos ei saada sopimuksia sellaisten järjestöjen kanssa esim. Avioliiton muuttumisen myötä, päästään pienempiin lapsimääriin. Sillä on vaikutusta kaikille adoptoiville.

Totuushan tulee tässä jokainen homo on huomiohuora joka yrittää jollain erikoisella tapaa saada huomion itseensä (homoudella joka joissain maissa oikeutetusti luokitellaan sodomiaksi) tämä huomion hakeminen saattaa johtua jostain lapsuudentraumasta esim. Hyväksikäytöstä. Ja olkoot jos se jäisi vielä tuohon, homot vaativat kirkkohäitä.... halooo.... pitäisiköhän juutalaistenkin mennä viettämään bar mitsvaa moskeijaan. :D ja adoptio-oikeus menee jo aivan liian pitkälle mikäli ei ole tarkoitettu saamaan lasta samaa sukupuoltaedustavien kanssa niin okei get over it. Kaikki "homot" jotka ovat nyt "muodissa" miettikääpä tätä hetki. :)

http://www.adressit.com/avioliitto_on_naisen_ja_miehen_valinen_julkinen_liitto

Allekirjoittakaa adressi!

Viis niistä lapsista, jotka tarvitsisivat kodin. Kai nyt mieluummin antaisit lapsen heteroparille kuin jättäisit kurjaan lastenkotiin? Tällaiset kommentit vain vahvistavat käsitystäni, että lesboille ja homoille ei pidä sallia adoptio-oikeutta. Sisäinen adoptio ja itsemaksetut hedelmöityshoidot riittäköön.

Kmieluummin kuin jättäisin lastenkotiin, antaisin lapsen heteroparille - tai homoparille. Mutta edelleen, me emme voi laatia lainsäädäntöämme joitain ihmisryhmiä syrjiväksi vain sen vuoksi, että jossain muussakin maassa tehdään niin.

jos jotkut maat kieltäytyisivät antamasta adoptiolasta Suomeen vaikka sillä perusteella, että naisen asema on täällä liian hyvä, niin voitaisiinko sillä perusteella huonontaa naisten asemaa ja viedä heiltä perusoikeuksia - vain, jotta voitaisiin varmistaa joidenkin adoptiolasten "pääsyn" takapajuisemmaksi muutettuun maahamme?

Ja jos jokin maa sillä kieltäytyisi antamasta Suomeen, sieltä pääsisivät lapset silti vaikkapa Saksaan tai Englantiin.

jos jotkut maat kieltäytyisivät antamasta adoptiolasta Suomeen vaikka sillä perusteella, että naisen asema on täällä liian hyvä, niin voitaisiinko sillä perusteella huonontaa naisten asemaa ja viedä heiltä perusoikeuksia - vain, jotta voitaisiin varmistaa joidenkin adoptiolasten "pääsyn" takapajuisemmaksi muutettuun maahamme?

15. mistä tiedät ettei ole?

Otsikkoni "Ei ole totta...!" viittasi siihen, että en olisi uskonut, että on ihmisiä jotka sitkeästi väittävät jotain mihin ei ole tässä(kään) ketjussa löytynyt minkäänlaista konkreettista todistetta. Yhden kristillisdemokraattiehdokkaan väittämä Ylen vaalikoneessa ei ole todiste.

<a href="http://www.newsweek.com/2009/06/10/the-sins-of-the-fathers.html" alt="http://www.newsweek.com/2009/06/10/the-sins-of-the-fathers.html">http://www.newsweek.com/2009/06/10/the-sins-of-the-fathers.html</a&gt;

<a href="http://www.ehow.com/info_7970073_difficulties-couples-go-through-adopt…" alt="http://www.ehow.com/info_7970073_difficulties-couples-go-through-adopt…">http://www.ehow.com/info_7970073_difficulties-couples-go-through-adopt…;

<a href="http://glbtlaw.wordpress.com/2010/01/11/in-2010-international-adoption-…" alt="http://glbtlaw.wordpress.com/2010/01/11/in-2010-international-adoption-…">http://glbtlaw.wordpress.com/2010/01/11/in-2010-international-adoption-…;

Nuo kolme juttua käsittelivät sitä, kuinka homoparien on vaikea adoptoida ulkomailta. Se tiedettiin jo. Nyt on kyse heteroparien adoptiomahdollisuuksista.

Odotan edelleen, mikä maa kieltää heteroparien adoption sillä perusteella, että siinä maassa homoparit saavat adoptoida?

tuollaisiin maihin. Mutta oikeasti en tiedä, olen vaan kuullut.



Etelä-Afrikka tuskin moittisi, koska maa sallii itsekin homoparien adoptoivan.

USA on isoin adoptiomaa, eikä sitä koske samat säännöt kuin muita.



Eli esitä niitä todisteita noista muista luettelemistasi maista, kiitos.

No kerro ne omat todisteesi.

Ruotsissa on ollut perheen ulkoinen homoadoptio mahdollista vuodesta 2003 lähtien.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Samk%C3%B6nad_adoption

Tämän jälkeen ei yksikään niistä maista, joista Ruotsiin on adoptoitu lapsia ei ole lopettanut lasten luovuttamista. Serbia-Montenegro ja Liettua tulivat lisää. (Molemmat varsin homovihamielisiä maita) Sri Lankasta sattunut tulemaan lapsia vuonna 2003, mutta myöhemmin niitä kyllä tuli.

http://www.mia.eu/statistik/org2003.pdf

Alkuperäinen väite on niin älytön, etten ymmärrä miksi minulla olisi todistustaakka. Jos minun seuraavaksi pitää todistaa vääräksi spekulaatio, että joku maa ei luovuttaisi Suomeen adoptioon sillä perusteella, että täällä on homoadoptio mahdollista, mutta Ruotsiin luovuttaa, niin sitten täytyy nostaa kädet pystyyn moisen typeryyden edessä.

Ruotsi on Suomeen verrattuna hyvin vanha adoptiomaa ja määrät ovat suuremmat. Adoptiojärjestöt ovat erilaisia.



Suomi on pikkuruinen adoptiomaa ja adoptiojärjestöt hoitavat suhteita äärettömän huonosti. Ne eivät kykene saamaan tänne uusia kohdemaita nytkään, vanhoja vain tippuu pois koko ajan.

Miettikääpäs:

jos jotkut maat kieltäytyisivät antamasta adoptiolasta Suomeen vaikka sillä perusteella, että naisen asema on täällä liian hyvä, niin voitaisiinko sillä perusteella huonontaa naisten asemaa ja viedä heiltä perusoikeuksia - vain, jotta voitaisiin varmistaa joidenkin adoptiolasten "pääsyn" takapajuisemmaksi muutettuun maahamme?

Ymmärrän pointin, mutta eihän tälläistä tarvitse edes miettiä. Koko alkuperäinen väite on tuulesta temmattu ja se on helppo ampua alas.

Ruotsi on Suomeen verrattuna hyvin vanha adoptiomaa ja määrät ovat suuremmat. Adoptiojärjestöt ovat erilaisia.

Suomi on pikkuruinen adoptiomaa ja adoptiojärjestöt hoitavat suhteita äärettömän huonosti. Ne eivät kykene saamaan tänne uusia kohdemaita nytkään, vanhoja vain tippuu pois koko ajan.

No se on totta, mutta se on adoptiojärjestöjen ongelma, eikä liity mitenkään, ei mitenkään, homoadoptioon. Edelleenkään.

Mitä muita maita tarkoitat? Ruotsiin adoptoidaan kaikista niistä maista kuin Suomeenkin. Jos ne suostuvat yhteistyöhön Ruotsin kanssa (homoadoptiosta huolimatta) niin kyllä ne suostuvat Suomenkin kanssa (vaikka tänne tulisikin homoadoptio mahdolliseksi)

No kerro ne omat todisteesi.

Ruotsissa on ollut perheen ulkoinen homoadoptio mahdollista vuodesta 2003 lähtien. <a href="http://sv.wikipedia.org/wiki/Samk%C3%B6nad_adoption" alt="http://sv.wikipedia.org/wiki/Samk%C3%B6nad_adoption">http://sv.wikipedia.org/wiki/Samk%C3%B6nad_adoption</a&gt; Tämän jälkeen ei yksikään niistä maista, joista Ruotsiin on adoptoitu lapsia ei ole lopettanut lasten luovuttamista. Serbia-Montenegro ja Liettua tulivat lisää. (Molemmat varsin homovihamielisiä maita) Sri Lankasta sattunut tulemaan lapsia vuonna 2003, mutta myöhemmin niitä kyllä tuli. <a href="http://www.mia.eu/statistik/org2003.pdf" alt="http://www.mia.eu/statistik/org2003.pdf">http://www.mia.eu/statistik/org2003.pdf</a&gt; Alkuperäinen väite on niin älytön, etten ymmärrä miksi minulla olisi todistustaakka. Jos minun seuraavaksi pitää todistaa vääräksi spekulaatio, että joku maa ei luovuttaisi Suomeen adoptioon sillä perusteella, että täällä on homoadoptio mahdollista, mutta Ruotsiin luovuttaa, niin sitten täytyy nostaa kädet pystyyn moisen typeryyden edessä.

Ruotsin adoptiolainsäädäntö on lievempi kuin Suomen eli siellä on mahdollista ohittaa virallinen systeemi ja lähteä hakemaan itse lasta kohdemaasta. Silloin homot noutavat lapsensa muualta ja viralliset tahot ovat allekijoittaneet sopimuksen, jonka mukaan heidän kauttaan ei lapsia mene kuin heteroille.