Kaikkea ei voi tulkita rasismiksi!

vähemmistöjen kanssa ja väitän, että moni asennevamma meidän suomalaisten keskuudessa johtuu näiden vähemmistön edustajien omasta käytöksestä. Esim on aika vaikeaa selitellä miksi somalilapsi saa tehdä vanhempiensa luvalla pihalla paljon pahaa esim varastaa, hyppiä autojen katoilla jne...vanhemmat selittävät että heidän kulttuurissaan se toisten leujen vienti tulkitaan vaan lainaamiseksi. En yhtään ihmettele miksi suomalaisilla on vaikeuksia suhtautua...

Asun alueella jossa on paljon somaleita. Lisäksi kohtaan heitä työssäni päivittäin. Lapsellani on myös somalikavereita hoidossa ja pihalla.

Koskaan yksikään heistä ei ole varastanut meiltä mitään, eivätkä ole vandalisoineet kenenkään omaisuutta. Sen sijaan joillakin naapureilla on iso ongelma "oudosta hajusta"... jumatsuide, jos maasta pitäisi oikeasti ajaa siksi, kun ihmisten hajusteet ei nyt muka satu sopimaan omaan nenään ja "ruoka haisee oudolle rappukäytävässä".

Meteliä toki tulee, mutta niin tulee jokaikisestä monilapsisesta perheestä oli sitten somaliasta tai ivalosta.

Teitähän piisaa!

tiettyjen maahanmuuttajaryhmien huonosta sopeutumisesta Suomen yhteiskuntaan ja siitähän ei tarvi aina vain suomalaista syyttää...vikaalöytyy heidän omista asenteistaan myös! ap

Minusta ei ole mitenkään hämmästyttävää, että tänne ei helposti sopeuduta. Herjaamista, vihaa, syrjimistä, töitä ei saa ja ei edes kutsuta haastatteluun, kun nimi on liian "outo"... Jep. Varmaan tosi helppo integroitua. Mutta tietysti se on myös omasta asenteesta kiinni. Ne, ketkä laittavat aikaa ja vaivaa esim. siihen, että opiskelevat kielen kunnolla, sopeutuvat ja heidät hyväksytään taatusti paremmin kuin ne, jotka vielä kymmenen vuoden maassaolon jälkeenkin tarvitsevat tulkkia vaikkapa vain keskustellakseen neuvolatädin kanssa.

Vaikka täällä onkin paljon vihamielisyyttä ja ennoluuloja, kyllä itse pystyy vaikuttamaan omalla asenteella.Jos alusta asti on liikkeellä oikeaalla asenteella, on se elämä rasismista huolimatta helpompaa. Esim. mieheni oli töissä jo ennen kuin osasi kunnolla suomea. Hänellä oli halua ja innostusta oppia kieli ja ymmärtää miten yhteiskunta toimii. Kun sitten joku huutelee kadulla sossun rahoilla elämisestä, hän vastaa selvällä suomen kielellä olevansa töissä. :)

Onhan se vaikea puolustautua vihamielisyydeltä jos ei ole edes vaivautunut opiskeleman suomea!

Olisi hyvä jos meillekin tulisi tiukemmat lait maahanmuuton kontrollointiin. Esim. jos et kouluttaudu, hanki töitä etkä opettele kielstä, ei saa rahaakaan.

Maahanmuutosta ei pysty valitettavasti puhumaan niin, ettei suuri valtaosa "maahanmuuttokriitikoista" ala argumentoimaan nimenomaan rasistisilla, "rodullisilla" ja ennakkoluuloista kumpuavilla argumenteilla.

jos argumentit johtuvstkin kokemuksista, eivät ennakkoluuloista?

tiettyjen maahanmuuttajaryhmien huonosta sopeutumisesta Suomen yhteiskuntaan ja siitähän ei tarvi aina vain suomalaista syyttää...vikaalöytyy heidän omista asenteistaan myös! ap

Minusta ei ole mitenkään hämmästyttävää, että tänne ei helposti sopeuduta. Herjaamista, vihaa, syrjimistä, töitä ei saa ja ei edes kutsuta haastatteluun, kun nimi on liian "outo"... Jep. Varmaan tosi helppo integroitua. Mutta tietysti se on myös omasta asenteesta kiinni. Ne, ketkä laittavat aikaa ja vaivaa esim. siihen, että opiskelevat kielen kunnolla, sopeutuvat ja heidät hyväksytään taatusti paremmin kuin ne, jotka vielä kymmenen vuoden maassaolon jälkeenkin tarvitsevat tulkkia vaikkapa vain keskustellakseen neuvolatädin kanssa.

Vaikka täällä onkin paljon vihamielisyyttä ja ennoluuloja, kyllä itse pystyy vaikuttamaan omalla asenteella.Jos alusta asti on liikkeellä oikeaalla asenteella, on se elämä rasismista huolimatta helpompaa. Esim. mieheni oli töissä jo ennen kuin osasi kunnolla suomea. Hänellä oli halua ja innostusta oppia kieli ja ymmärtää miten yhteiskunta toimii. Kun sitten joku huutelee kadulla sossun rahoilla elämisestä, hän vastaa selvällä suomen kielellä olevansa töissä. :)

Onhan se vaikea puolustautua vihamielisyydeltä jos ei ole edes vaivautunut opiskeleman suomea!

Olisi hyvä jos meillekin tulisi tiukemmat lait maahanmuuton kontrollointiin. Esim. jos et kouluttaudu, hanki töitä etkä opettele kielstä, ei saa rahaakaan.

"Jos et kouluttaudu, hanki töitä etkä opettele kieltä, ei saa rahaakaan." Jos näin olisi, niin tänne jäisivät ne jotka haluavat sopeutua. Rikolliset pitäisi myös karkoittaa välittömästi.

Maahanmuutosta ei pysty valitettavasti puhumaan niin, ettei suuri valtaosa "maahanmuuttokriitikoista" ala argumentoimaan nimenomaan rasistisilla, "rodullisilla" ja ennakkoluuloista kumpuavilla argumenteilla.

jos argumentit johtuvstkin kokemuksista, eivät ennakkoluuloista?

"Kaikki neekerit ovat huonoja ihmisiä". Kyllä se on silkkaa ennekkoluuloa, ei kukaan kaikkia "neekereitä" tunne. Miten minun, ihmisen joka hoidan somalilapsia päivittäin, kokemukseni on, että lapset on täysin samoja, samanlaisia, kokevat samat surut, samat ilot, samat kehitysvaiheet jne. täysin riippumatta etnisestä taustasta? Jos olisi jokin "merkittävä rodullinen ero", niin enkö minä näkisi sen?

esim naisten kohtelu perheissä on kirjattu ihan suomalaiseen lakiin eikä riitä, että mamujen asenteet muuttuvat pikkuhiljaa. Se asia on vaan pakko heisänkin sisäistää tai mentävä täältä pois.

Perheväkivlataa harjoittavat pääasiassa Suomalaiset miehet, vaikka myös naisia ja ulkomaalaisautaisiakin toki löytyy niin tilastot puhuvat puolestaan. Mihinkäs me voitais ne karkoittaa? Marssiin?

Maahanmuutosta ei pysty valitettavasti puhumaan niin, ettei suuri valtaosa "maahanmuuttokriitikoista" ala argumentoimaan nimenomaan rasistisilla, "rodullisilla" ja ennakkoluuloista kumpuavilla argumenteilla.

jos argumentit johtuvstkin kokemuksista, eivät ennakkoluuloista?

Joka ikisestä täällä asuvasta, tai edes yli puolesta. Ja kokemuksella tarkoitan, että olet henkilökohtaisesti ollut vuorovaikutuksessa toituvasti ja olet lähestynyt heitä avoimin mielin, niin sitten joo. Näin ei taida kuitenkaan olla.

Kaikki mielipiteet, joissa joku ihmisryhmä nähdään juokkona, jonka ensisijaisesti määrittää yksilöllistä olemusta johtuu/johtaa väistämättä ennakkoluuloisiin asenteisiin. Jos ajatellaan suomalaisa, on satunnaisesti valitulla kahdella (ei sukulaisella) taatusti enemmän eroa kuin yhteistä. Näin se menee kaikilla muillakin.

Puhdasta kokemusta ei ole vaan kaikkeen okemaamme vaikuttavat se mitä tiedämme ja luulemme tietävämme maailmasta.



Lisää 31

Moneen kertaan on kuitenkin viime aikoina osoitettu, että perheväkivaltaa harjoittavat naiset käytännössä täysin yhtä paljon kuin miehet....

Ei ketään karkoiteta omasta maastaan missään, mutta kaikkialla karkoitetaan ulkomaalaiset rikolliset.

Perheväkivlataa harjoittavat pääasiassa Suomalaiset miehet, vaikka myös naisia ja ulkomaalaisautaisiakin toki löytyy niin tilastot puhuvat puolestaan. Mihinkäs me voitais ne karkoittaa? Marssiin?

kiteyttää hienosti maahanmuuttokeskustelun keskeisen ongelman.

"Mamupatja"-kommenteista olen täysin samaa mieltä. En ymmärrä kuka sellaisia vähä-älyisiä kommentteja kirjoittaa ja minkä seksuaalisen alemmuudentunnon seurauksena. Itse asiassa tietysti ymmärrän ihmisten luontaisen xenofobisen taipumuksen ja lähes kaikille eläimille tyypillisen tarpeen oman geneettisen perimän suosimiseen.

Kommenttisi jälkimmäinen osa on se ongelmallinen puoli. Jos tulkitset rasismiksi kaiken keskustelun, jossa käsitellään omalle kulttuuripiirillemme täysin vieraasta ympäristöstä tulevan ihmisen ilmiselviä sopeutumisongelmia, tai tiettyjen tulijan omaan kulttuuriin liittyvien käytäntöjen ristiriitaa maamme yhteiskunnan tapojen ja lakien kanssa, en voi hyväksyä lausuntoasi.

Mielestäni pitää voida sanoa ilman rasistisin leimaa, että klaanipohjaisesta kulttuurista on vaikeahkoa sopeutua moderniin puoluepolitiikkaan ja oman sukulinjan ylittävään yhteisvastuuseen, noin esimerkiksi.

asiaperustein ei ole rasismia. Siis kun esim. puhutaan siitä minkä verran suomi kykenee ottamaan vastaan vaikkapa sotapakolaisia, kun keskustellaan siitä millainen elämä on kohtuullista järjestää turvapaikanhakijoille, mihin suomen rahkeet riittää jne.

Mutta heti, kun aletaan puhua mamupatjoista, soput sitä ja somput sitä ja afrikkalaiset vaan ei voi sopeutua tänne kun ne on niiiin eri rotua, niin silloin sillä ei ole maahanmuuttokritiikin kanssa mitään tekemistä, vaan on täysin puhasveristä rasismia.

Maahanmuutosta ei pysty valitettavasti puhumaan niin, ettei suuri valtaosa "maahanmuuttokriitikoista" ala argumentoimaan nimenomaan rasistisilla, "rodullisilla" ja ennakkoluuloista kumpuavilla argumenteilla.

vähemmistöjen kanssa ja väitän, että moni asennevamma meidän suomalaisten keskuudessa johtuu näiden vähemmistön edustajien omasta käytöksestä. Esim on aika vaikeaa selitellä miksi somalilapsi saa tehdä vanhempiensa luvalla pihalla paljon pahaa esim varastaa, hyppiä autojen katoilla jne...vanhemmat selittävät että heidän kulttuurissaan se toisten leujen vienti tulkitaan vaan lainaamiseksi. En yhtään ihmettele miksi suomalaisilla on vaikeuksia suhtautua...

Asun alueella jossa on paljon somaleita. Lisäksi kohtaan heitä työssäni päivittäin. Lapsellani on myös somalikavereita hoidossa ja pihalla.

Koskaan yksikään heistä ei ole varastanut meiltä mitään, eivätkä ole vandalisoineet kenenkään omaisuutta. Sen sijaan joillakin naapureilla on iso ongelma "oudosta hajusta"... jumatsuide, jos maasta pitäisi oikeasti ajaa siksi, kun ihmisten hajusteet ei nyt muka satu sopimaan omaan nenään ja "ruoka haisee oudolle rappukäytävässä".

Meteliä toki tulee, mutta niin tulee jokaikisestä monilapsisesta perheestä oli sitten somaliasta tai ivalosta.

Teitähän piisaa!

kirjoitustenne perusteella että tunnette kaikki :D

Kyllä minäkin pari somalia tunnen yms. mutta en minä mene yleistämään etää kaikki tunnen :D

Sano kaikin mokomin. Tahtoisin myös sitten kuulla tutkimuksen, tuloksen, johtopäätökset ja parannusehdotukset. Ja sitten voitaisiin keskustella niistä tulkinnoista, niiden oikeutuksesta ja parannusehdotusten toimivuudesta/ eettisistä seurauksista.



Oletko muuten koskaan kuullut sanaa "kulttuurirasismi"? Se on sitä, kun sana "rotu" täysin kyseenalaistamatta korvataan yksyhteen käsitteellä "kulttuuri" tai "etninen tausta".

ettei haluat esim. somalialaisia Suomeen on mielestäni ihan noin suht validi peruste maahanmuuton rajoittamiselle. Se on tavallaan inhimmillistä kuitenkin. Mikäli ei kiihotetta kansanryhmää vastaan, minusta jokaisella on vapaassa maassa oikeus mielipiteensä ilmaista.



Eri uskonnot ja ihmiset eri kulttuureista usein integroituvat huonosti yhteiskuntaan. Saksassa Merkel on kiinnittänyt asiaan huomiota, niin kuin tiedetään: http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/11/merkel_myonsi_monikulttuurisuude…



Ei siitä rasistin leimaa kuulu saada jos kiinnittää huomiota maahanmuuton ongelmiin, vaikka ihan oikeaa rasismiakin tietty esiintyy.



Sitten täytyy muistaa että esim. nämä itsemurhapomittajat ovat pahemman luokan rasisteja kun haluavat tappaa mahdollisimman monta vääräuskoista. Toimii se noinkin päin.

Sano kaikin mokomin. Tahtoisin myös sitten kuulla tutkimuksen, tuloksen, johtopäätökset ja parannusehdotukset. Ja sitten voitaisiin keskustella niistä tulkinnoista, niiden oikeutuksesta ja parannusehdotusten toimivuudesta/ eettisistä seurauksista.

Oletko muuten koskaan kuullut sanaa "kulttuurirasismi"? Se on sitä, kun sana "rotu" täysin kyseenalaistamatta korvataan yksyhteen käsitteellä "kulttuuri" tai "etninen tausta".

En tunne kulttuurirasismin käsitettä. En ole törmännyt siihen missään. Ehkä se on jotakin samankaltaista, jota Edvard Said tavoittelee orientalismin käsitteellään, tai siitä eteenpäin äärimmilleen vietyä etnosentrismiä. Nämä molemmat ovat toki itselleni tuttuja käsitteitä.

Emomaalle vieraasta kulttuurista tulevien sopeutumisongelmia on käsitelty eri puolilla maailmaa hyvin paljon ja varmasti asiaan perehtyneenä osaat löytää alaan liittyvää tutkimusta itsekin. Toimivat ja onnistuneet käytännön ratkaisut taas ovat hyvin vähissä, ja sepä se pointti tässä onkin.

Suuren mittakaavan käytännön kokeita on menossa kaikkialla Euroopassa, helpoin vertailukohta meille on Ruotsi. Rosengårdin lähiötä voimme kenties kaikki pitää eräänä äärikoekenttänä.

Olen edelleen sitä mieltä, että näkökulmasi ja mielipiteesi on hyvin ongelmallinen, sillä sen mukaan emme siis voi lainkaan keskustella erilaisten kulttuuritaustojen yhteensopimattomuudesta, tai meidän (tai kenenkään muunkaan) oikeudestamme pitää kiinni omasta kulttuuristamme.

Eikö meillä mielestäsi ole oikeutta oman kulttuurimme ja yhteiskuntamme suojelemiseen?

Sano kaikin mokomin. Tahtoisin myös sitten kuulla tutkimuksen, tuloksen, johtopäätökset ja parannusehdotukset. Ja sitten voitaisiin keskustella niistä tulkinnoista, niiden oikeutuksesta ja parannusehdotusten toimivuudesta/ eettisistä seurauksista.

Oletko muuten koskaan kuullut sanaa "kulttuurirasismi"? Se on sitä, kun sana "rotu" täysin kyseenalaistamatta korvataan yksyhteen käsitteellä "kulttuuri" tai "etninen tausta".

En tunne kulttuurirasismin käsitettä. En ole törmännyt siihen missään. Ehkä se on jotakin samankaltaista, jota Edvard Said tavoittelee orientalismin käsitteellään, tai siitä eteenpäin äärimmilleen vietyä etnosentrismiä. Nämä molemmat ovat toki itselleni tuttuja käsitteitä.

Emomaalle vieraasta kulttuurista tulevien sopeutumisongelmia on käsitelty eri puolilla maailmaa hyvin paljon ja varmasti asiaan perehtyneenä osaat löytää alaan liittyvää tutkimusta itsekin. Toimivat ja onnistuneet käytännön ratkaisut taas ovat hyvin vähissä, ja sepä se pointti tässä onkin.

Suuren mittakaavan käytännön kokeita on menossa kaikkialla Euroopassa, helpoin vertailukohta meille on Ruotsi. Rosengårdin lähiötä voimme kenties kaikki pitää eräänä äärikoekenttänä.

Olen edelleen sitä mieltä, että näkökulmasi ja mielipiteesi on hyvin ongelmallinen, sillä sen mukaan emme siis voi lainkaan keskustella erilaisten kulttuuritaustojen yhteensopimattomuudesta, tai meidän (tai kenenkään muunkaan) oikeudestamme pitää kiinni omasta kulttuuristamme.

Eikö meillä mielestäsi ole oikeutta oman kulttuurimme ja yhteiskuntamme suojelemiseen?

Olen vain eri mieltä siitä, että sitä kulttuuria olisi suojeltava sulkemalla rajat. Ja suomessa olemme siitä hyvässä asemassa, että koska maahanmuutto on täällä niin tuore asia, että voimme tutkia huonosti sopeutuneita maahanmuuttajaryhmiä muissa länsimaissa ja oppia niistä kokemuksista. Esim: olisiko maahanmuuttajat velvoitettava osallistumaan kieliopetukseen, kulttuuriopetukseen jne? Olisiko maahanmuuttajille oltava "ohjaajia", so. ammattilaisia, jotka ihan kädestä pitäen ensimmäisenä vuonna veisivät kauppaan, pankkiin, selittäisi lait, selittäisi naisen aseman suomessa, selittäisi lastensuojeluasiat jne.

Ja tämä ei tarkoita, että maahanmuuttajien tulisi hukata juurensa: vain muokattava juurensa tähän yhteiskuntaan sopiviksi. Äärimmäisiä asenteita ja fundamentalismia, terrorismia jne. aiheuttaa toivottomuus, näköalattomuus, juurettomuus... miten nämä asiat ehkäistään? No tietysti ottamalla ihmiset osaksi yhteisöä, aidosti, ja mahdollistamalla koulutus, työnteko jne. aidosti, eikä niin, että vaikkapa sotaa pakoon lähtenyt ihminen joutuu uudessa maassa taistelemaan vielä hirveitä rasistisia ennakkoluuloja vastaan.

"Jos et kouluttaudu, hanki töitä etkä opettele kieltä, ei saa rahaakaan."

Voisiko tämän laajentaa koskemaan ihan kaikkia? Kiitos. Sosiaalipummi kun on sosiaalipummi riippumatta ihonväristä, uskonnosta, kulttuurista jne.

Meidän tulopohjallamme on yksinkertaisesti täysin järjetöntä ajatella, että kantaisimme vastuun kaikista maailman vähäosaisista.

Et tietysti tätä tarkoittanut, ymmättän sen.

"Jos et kouluttaudu, hanki töitä etkä opettele kieltä, ei saa rahaakaan."

Voisiko tämän laajentaa koskemaan ihan kaikkia? Kiitos. Sosiaalipummi kun on sosiaalipummi riippumatta ihonväristä, uskonnosta, kulttuurista jne.