Lue keskustelun säännöt.
Saako vammaiset ja henkisesti vajavaiset mennä naimisiin ja tehdä..
13.11.2010 |
..lapsia Suomessa? Entä olisiko se teistä oikein?
Kommentit (40)
"kaatumatautisten" katsottiin olevan epäkelpoja vanhemmiksi.
Aiemmin epilepsia myös usein johti älylliseen vammaan jatkuvien kohtausten myötä, kun hoitoa ei ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Avioliitto ei ole synonyyminen lasten hankinnan kanssa. Käsittääkseni monet esim. down-ihmiset ovat kykenemättömiä lisääntymiseen. (En tiedä tarkkaan, tuo tätini ei ollut down, mutta siis lapsia hänellä ei ollut.) Mä oon tässä nyt puhunut avioliitosta, en lasten hankkimisesta. Huomaat sen, jos luet viestini uudestaan.
että perustetaan perhe ja "hankitaan" lapsia. Kyllä mä edelleen olen sitä mieltä että jos ei ole kypsä huolehtimaan mahdollisista jälkeläisistä, ei ole kypsä harrastamaan seksiäkään. Seksistä voi aika seurata raskaus ja lapsi. Täysin varmaa ehkäisykeinoa ei olekaan eikä moraalisesti mikään pakkosterilointi tai -abortointi ole oikein. Ne, jotka holhoavat holhouksen alaisina olevia, ovat mielestäni moraalisesti velvollisia huolehtimaan siitä ettei mitään seksisuhdetta synny holhottavan ja jonkun toisen välillä, koska holhottava ei ole kykenevä huolehtimaan seurauksista.
"kaatumatautisten" katsottiin olevan epäkelpoja vanhemmiksi. Aiemmin epilepsia myös usein johti älylliseen vammaan jatkuvien kohtausten myötä, kun hoitoa ei ollut.
Ymmärrän kyllä että silloin maailma on ollut erilainen.
t. epileptikon vaimo
Mun mielestä, ruumiillinen vamma ei ole esteenä mikäli pystyy henkisesti ottamaan vastuun lapsesta ja huolehtimaan hänestä.
Sitten taas, jos vanhemmat ovat itsekin holhouksen alaisina eivätkä pysty itsekään huolehtimaan itsestään, niin pitäisi katsoa sitä asiaa siltä kantilta, että
eihän lapsen hankkiminen ole pelkästään fyysinen toimitus, lapsen maailmaan saattamista.
Sehän on vastuun kantamista, lapsen kasvattamista siihen, että hän oppisi elämään joskus omillaan.
Opettamista siitä mikä on oikein ja väärin,
opettamista toimimaan elämän eri tilanteissa.
Jos vanhemmat eivät pysty tähän, niin ei. Mun mielestä ei pitäisi antaa sellaisen ihmisen tehdä lapsia, joka on vaikka henkisesti 5-6- vuotiaan tasolla , oikeasti onkin aikuinen. Hän ilmoittaisi haluavansa synnyttää vauvan.
Eihän tossa olisi mitään järkeä.
juridinen ja eettinen. Ne eivät välttämättä ole yhteneviä. Itse ajattelen, että kehitysvammainen, joka ei ole kykenevä hoitamaan lapsiaan, ei ole soveltuva avioliittoonkaan. Juridisesti en tiedä miten asia menee.
muut ajattelevat että ihmisen ei ole hyvä tehdä rodunjalostusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse ajattelen, että kehitysvammainen, joka ei ole kykenevä hoitamaan lapsiaan, ei ole soveltuva avioliittoonkaan. Juridisesti en tiedä miten asia menee.
saavat mennä naimisiin. Miksi haluaisit kieltää kehitysvammaisilta avioliiton, saisko perusteluja?
Kehitysvammaisuuttakin on eritasoista.
Mikäli ihminen olisi henkiseltä tasoltaan aivan lapsen tasolla, niin ettei hän pystyisi huolehtimaan itsestään edes sillä tavalla että voisi laittaa ruoat itselleen, huolehtia hygieniastaan, ei tajuaisi mitään raha-asioista eikä kaupassa käymisistä, niin mun mielestä hän olisi sitten myös kykenemätön edes tajuamaan sitä, mikä on avioliitto ja mitä se tarkoittaa.
Ei kukaan normaali ihminen antaisi 5-vuotiaansa mennä naimisiin. Eikä se muuttaisi mun nähdäkseni asiaa, jos tämä 5v olisi aikuisen kropassa.
Se on sitten eri asia, jos kehitysvamma on lievä.
Niin, että ihminen ymmärtää asiat ja pärjää kyllä periaatteessa omillaan, kunhan saa apua ja tukea.
Pakolla saa lääkitä ainoastaan tahdonvastaiseen psykiatriseen hoitoon otettuja ihmisiä ja heidän kohdallaan hoitoonottokriteerit ovat kovat. Ketään muuta ei saa pakolla lääkitä.
Toki tiedän, että vammaisia "pakkolääkitään" niin, että he eivät yksinkertaisesti ymmärrä ja osaa ottaa kantaa omaan lääkitykseensä.
Se, onko se oikein vai väärin, on erittäin monimutkainen kysymys. Lisääntymisessä kyse on sekä vammaisen oikeuksista, että lapsen oikeuksista. Lisäksi vammaisten kohdalla kyse on monesti myös siitä, mikä on tasavertainen parisuhde ja mikä hyväksikäyttöä. Ei tähän ole yksinkertaisia vastauksia olemassakaan. Tapauskohtaisesti nämä pitää harkita ja silloinkin etiikka ja juridiikka voivat olla keskenään ristiriidassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
juridinen ja eettinen. Ne eivät välttämättä ole yhteneviä. Itse ajattelen, että kehitysvammainen, joka ei ole kykenevä hoitamaan lapsiaan, ei ole soveltuva avioliittoonkaan. Juridisesti en tiedä miten asia menee.
muut ajattelevat että ihmisen ei ole hyvä tehdä rodunjalostusta.
on vain kyse siitä että syntyvällä lapsella on oikeus vanhempiin, jotka kykenevät huolehtimaan hänestä. Jos joku on eri mieltä kanssani, niin kaikin mokomin saa olla.
Pakolla saa lääkitä ainoastaan tahdonvastaiseen psykiatriseen hoitoon otettuja ihmisiä ja heidän kohdallaan hoitoonottokriteerit ovat kovat. Ketään muuta ei saa pakolla lääkitä.
Toki tiedän, että vammaisia "pakkolääkitään" niin, että he eivät yksinkertaisesti ymmärrä ja osaa ottaa kantaa omaan lääkitykseensä.
Se, onko se oikein vai väärin, on erittäin monimutkainen kysymys. Lisääntymisessä kyse on sekä vammaisen oikeuksista, että lapsen oikeuksista. Lisäksi vammaisten kohdalla kyse on monesti myös siitä, mikä on tasavertainen parisuhde ja mikä hyväksikäyttöä. Ei tähän ole yksinkertaisia vastauksia olemassakaan. Tapauskohtaisesti nämä pitää harkita ja silloinkin etiikka ja juridiikka voivat olla keskenään ristiriidassa.
Täällä puhutaan kehitysvammaisten oikeudesta seksielämään ja oikeudesta saada lapsia, mutta koskeeko se vaan hänen oikeuttaan harjoittaa seksiä toisten kehitysvammaisten kanssa?
Ja miten seksi määritellään ja missä vaiheessa seksisuhteet katsotaan hyväksikäytöksi, jos toinen on
kehitysvammainen ja toinen ei ole?
Jos kehitysvammainen itse HALUAA juoda alkoholia ja harrastaa seksiä, niin miten sitten toimitaan, jos tosiaan hän on 5 v tasolla, mutta on fyysiseltä iältään 35v?
Alkoholia ei saa antaa, vaikka hän olisi 35v? Miksei?
Seksiä voi harrastaa?
Miksi? Tai miksei?
Ei voi tehdä kumpaakaan?
Tai voi tehdä kumpaakin, koska sehän on kehitysvammaisenkin oikeus elää normaalisti, koska hän on 35 v?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
juridinen ja eettinen. Ne eivät välttämättä ole yhteneviä. Itse ajattelen, että kehitysvammainen, joka ei ole kykenevä hoitamaan lapsiaan, ei ole soveltuva avioliittoonkaan. Juridisesti en tiedä miten asia menee.
muut ajattelevat että ihmisen ei ole hyvä tehdä rodunjalostusta.
on vain kyse siitä että syntyvällä lapsella on oikeus vanhempiin, jotka kykenevät huolehtimaan hänestä. Jos joku on eri mieltä kanssani, niin kaikin mokomin saa olla.
olen erimieltä koska perusteluasi ei sovelleta esim huumeäiteihin. Jos lapsesta ei kyetä huolehtimaan tehdään huostaanotto.
juridinen ja eettinen. Ne eivät välttämättä ole yhteneviä. Itse ajattelen, että kehitysvammainen, joka ei ole kykenevä hoitamaan lapsiaan, ei ole soveltuva avioliittoonkaan. Juridisesti en tiedä miten asia menee.
muut ajattelevat että ihmisen ei ole hyvä tehdä rodunjalostusta.
on vain kyse siitä että syntyvällä lapsella on oikeus vanhempiin, jotka kykenevät huolehtimaan hänestä. Jos joku on eri mieltä kanssani, niin kaikin mokomin saa olla.
olen erimieltä koska perusteluasi ei sovelleta esim huumeäiteihin. Jos lapsesta ei kyetä huolehtimaan tehdään huostaanotto.
Narkkari olisi kaikin tavoin kykenevä huolehtimaan lapsesta, mikäli lopettaisi aineitten käytön. Sama pätee alkoholisteihinkin.
Jotkut ovat niin tehneetkin, koska noi ovat addiktio-ongelmia.
Kehitysvammasta ei taas pysty kukaan "parantumaan", koska se ei ole mikään sairaus, josta voisi terapian, hoito-ohjelmien ja lujan tahdon avulla parantua.
Olen kyllä sitä mieltä, että raskausajan pakkohoito pitäisi saada Suomen lakiin noittenkin suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei saa jatkaa huonoja geenejä!
kuka ne lapset hoitaisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikilla lapsilla olisi kyllä oikeus saada hoivaa vanhemmiltaan.
Mutta kaikki oikeudet on susta vaan vanhemmilla? Mitäs siitä, jos vanhemmat vaan haluavat lisääntyä vaikka eivät sitten muuta pysty tekemäänkään. Yhteiskunta hoitaa lapset ja huolehtii kaikista ja lähin omainen kaikille on viranomainen. Very good idea.
Kyllä kehitysvammaiset saavat mennä naimisiin ja jotkut hankkivat lapsiakin. Jotkut jopa onnistuvat lapsensa hoitamaan ihan itse. Ketään ei pakkosteriloida eikä väkisin syötetä ehkäisypillereitäkään. Yleensä nämä asiat pystytään sopimaan kehitysvammaisen henkilön itsensä kanssa. Epilepsia voi kyllä johtaa kehitysvammaisuuteen nykyisinkin. On olemassa mm sellainen ikävä epilepsia muoto, Lennox Castaut, joka on hyvin vaikeasti hoidettavissa ja toistuvat isot kohtaukset usein vaurioittavat aivoja.
Onneksi Suomi ei hyväksy vammaisten lisääntymiseen puuttumista ennakolta.
Minä olen kv henkilö joka päättää ihan itse omasta ehkäisystä käyttää tai ei mitään. Keskenmenon olen kokenut mutta se ei estä mitään. Sossut meidän puolella, auttavat niin että saa perhetyöntekijän eikå mitään lasta oteta pois, vaan annetaan mahdollisuus
Mä olen kehitysvammainen ja saanut pitää lapsen itselläni . Älä yleistä että kaikki kv henkilöt eivät kykene vanhemmuuteen
Nyt tullut esille vaikeasti kehitysvammainen ja vaikea epilepsia haluavat mennä naimisiin. Kuka voi estää eivät pysty asumaan kahdestaan
Avioliitto ei ole synonyyminen lasten hankinnan kanssa. Käsittääkseni monet esim. down-ihmiset ovat kykenemättömiä lisääntymiseen. (En tiedä tarkkaan, tuo tätini ei ollut down, mutta siis lapsia hänellä ei ollut.)
Mä oon tässä nyt puhunut avioliitosta, en lasten hankkimisesta. Huomaat sen, jos luet viestini uudestaan.