Kumma, että kukaan ei jaksa kommentoida Tontin mielipiteitä tuosta päivähoito-kotihoitoteemasta.

http://blogisisko.blogspot.com/2009/02/jarkko-tontti-tontin-doktriini.h…

anteeksi kirjoitus virheeni, suomi ei ole vahvin kieleni.:)



t.20

asun ja mitä on verrattu suomalaisten äitien kanssa päiväkoteja niin Ruotsissa on pienemmät ryhmät ja enemmän hoitajia. Vanhemmat oikeen kilpaileen kenen lapsella on lyhin päivä päiväkodissa ja Ruotsissa melkein tilanteessa kuin tilanteessa isompi lapsi laitetaan päiväkotiin kun uusi vauva syntyy. (kylläkin vain 15h/viikko=3päivää viikossa) Olet poikkeus jos et näin tee.

Ja kyllähän se jo 3-5v lapselle ihan kivakin jo tollanen 5h/päivä on. Moni vie suomessa kerhoihin lapsia tuon verran.



Muutenkin on kyllä eroja suomalaisissa ja ruotsalaisissa päiväkodeissa.



Ruotsalaisten äidit on monesti ottaneet puheeksi sen miten Suomessa on mahdollisuus hoitaa lasta kolmivuotiaaksi kotona, että valtio tukee äitejä tässä. Mutta kun kuulevat minkälaisesta "suuresta" rahasta on kyse niin sanovat no eipä sillä rahalla paljon herkutella.



Täällä voi aika pitkälle itse suunnitella miten ottaa isyys- ja äitiyspäivärahan. Jotkut suunnittelevat päivät esim niin että lapsi kerkeää 2-vuotiaaksi. Eli ottavat vaikka 3päivää/viikko. Tämän takia äitiysloma suurimmalla osalla on pitempi täällä mitä Suomessa. Äitiyspäiviä voi säästää niin kauan että lapsi on 8v. Voin käyttää niitä esim silloin kun lapsi on ekaluokalla, hänen lomillaan.

jatkaa.





Monilla vanhemmilla on mahdollisuus tehdä lyhennettyä päivää (75-80%). Näin ollen työpäivät ovat lyhyempiä ja jää sitä aikaa iltasin lapselle.

vielä voisi huomioida sen että täällä todella monet isät pitävät isyyspäiviä yhtä paljon kuin äidit, siis puolet.



Toinen puoliso voi antaa omista päivistään puolet toiselle jos haluaa.

Mutta ne loput on käytettävä itse, mielellään ennen kuin lapsi on 8v.





Niin ja en nyt ihan koko Ruotsin päiväkotien puolesta voi puhua.:) Esim jossain paikoin Ruotsia varmasti on isoja ryhmiä ja vähän hoitajia, mutta yleensä ottaen sellanen kuva on että Ruotsissa on satsattu tähän vähän enemmän kuin Suomessa.



Kuin myös vanhuksenhoitoon on satsataan enemmän kuin Suomessa. Enemmän henkilökuntaa ja vähemmän vanhuksia ja paljon apulaitteita (nostolaitteita yms).

tämä keskustelu on muutenkin niin käsittämätöntä vouhkausta. Ehdottomasti olen jotain pakollista päivähoitoa vastaan. Jos hoito on kotona laadukasta ja virikkeitä on kodin ulkopuolellakin niin mikään pakkohan sinne hoitoon ei ole päästä ennen eskaria.



Tuo mahdollisuus lyhennettyyn päiväänhän on muuten Suomessakin ihan lakisääteinen juttu, mutta sitä käytetään todella vähän - ainakin minun tuttavapiirissäni.

tavannut Ruotsissa Mikkosen tyylistä ajattelutapaa. Hyvin hyvin harvassa tollaset mielipiteet täällä. Ehkä se kertoo minkälaiset päiväkodit täällä on.





Itse en kyllä olisi koskaa raskinut alle 1v laittaa hoitoon ja se 2v tekee tiukkaa. Mutta kyllä meillä tuo 3v ihan innossaan jo tuon 3päivää viikkossa hoidossa käy. JA nyt kun lapsi on jo 5v niin oikeen kerjää että saisi käydä enemmän (joka päivä), mutta kun olen vauvan kanssa kotona niin se ei onnistu. Alkanut sanomaan että menen sitten kouluun kun sinne saa mennä joka päivä.:)

laitavat lapset aikaisin päiväkotiin. Köyhät ja työttömät hoitavat kotona. Toki ensin mainitun ryhmän lapset menestyvät paremmin elämässä, mutta en usko että päiväkodilla on siinä merkitystä.

Mutta koska olen aina ollut pk:n puolustaja (itse ollut ja lapset osaksi olleet) ja ollut vieläpä samaa mieltä siitä sosiaalisuudesta, niin ei ole mitään syytä kieltää sen tutkimuksen tuloksia, tai edes kyseenalaistaa.

Valitettavasti - olisin ollut kiinnostunut kuulemaan.

lapsi aloittaa päivähoidossa.

Valitettavasti - olisin ollut kiinnostunut kuulemaan.

ja mut nimenomaan pidettiin kotona. ei hoidettu, vaan pidettiin kotona. en voi suositella. suosittelen kotia vain, mikäli vanhemmat ovat hyvät vanhemmat. hyvään vanhemmuuteen ei riitä pelkästään se että antaa lapselle ruokaa kuin koiralle, mutta ei vie ulos, ei leiki jne.

Mutta tosiasia on, että ei varmasti suomalaisessa päivähoitojärjestelmässä ole samoin. Että sitä parempi mitä aikaisemmin aloittaa. Vai voiko oikeasti joku väittää että esim.9kk ikäiselle oma äiti ei ole se paras hoitaja omassa kodissa. Ei lapsen tunne-elämän kehittymiselle se ole hyväksi.



Lapsi oppii todennäköisesti luottamaan useisiin aikusiin, mutta voi olla että siitä seuraa myöhemmin vaikeuksia sitoutua tai luottaa yhteen ihmiseen. Tai jopa seuraa sosiaalisen kontrolloimisen alentumista eli luottaa liikaa ihmisiin ja joutuu esim. hyväksikäytetyksi. Psyykeissä kun on eroa.

kyseenalaistaa Mikkosenkaan mielipiteitä kun ei niitä oikein osannut edes tuoda esiin.



Ennemminkin on keskitetty esiintymiseen ja omien ajatusten esiintuomiseen, jota N.M ei kyllä hallinnut ollenkaan, vaan käyttäytyi sangen törkeästi ja vähätellen.

(taisi olla ainoa argumentti, jonka sai loppuun asti sanoa:))mieleen ihan kirja "Uljas uusi maailma". Että lapset pitää laittaa mahdollisimman pieninä järjestelmän kasvatettaviksi, niin että niistä kasvaa tehokkaita, vaatimukset täyttäviä yhteiskunnan jäseniä! Se, että joku haluaa viettää aikaansa oman lapsensa kanssa on pahasta ja todella itsekästä eikä siinä ajatella järjestelmän etua:). Vanhemmat ovat kykenenmättömiä kasvattamaan omia lapsiaan.

Tontin kolumniin muuten tästä aiheesta oli linkki jossakin ketjussa.



Minusta tässä keskustelussa molemmat olivat liian fanaattisia. Lisäksi toiselta puuttuivat käytöstavat. Itse olen päivähoidon ja kotihoidon puolustaja tai vastustaja riippuen siitä miten ne on toteutettu.

Kumma, että kukaan ei jaksa kommentoida Tontin mielipiteitä tuosta päivähoito-kotihoitoteemasta.

Ei olut kehumista Tontinkaan argumentaatiossa: tutkimus on aika köpsänen ja miehen ehdottomuus asiassa omituista. Eli kummatkin keskustelijat olivat omalla tavallaan aika syvältä ja aiheesta väittely tuollaisella amatööritasolla yleensäkin hyvin hedelmätöntä.

just menevät aikaisin töihin...Ja rikkaat hoitavat lapsensa kotona.

Ja minä veisin lapseni osa-aikaiseksi päiväkotiin jos katsoisin sen tarpeelliseksi, mutta kavereita on pilvinpimein..lisäksi on muskari, kerho, tanssitunnit...

Eli sosiaaliset kontaktit on muihinkin ihmisiin kuin minuun.

Vanhin lapseni on kotona olostaan huolimatta ysin oppilas ja solminut ystävyyssuhteita vaikka kuinka moneen..

Lapsi oppii todennäköisesti luottamaan useisiin aikusiin, mutta voi olla että siitä seuraa myöhemmin vaikeuksia sitoutua tai luottaa yhteen ihmiseen.

Minuakin olisi kyllä ihan oikeasti kiinnostanut, mutta...

Valitettavasti - olisin ollut kiinnostunut kuulemaan.

ja mut nimenomaan pidettiin kotona. ei hoidettu, vaan pidettiin kotona. en voi suositella. suosittelen kotia vain, mikäli vanhemmat ovat hyvät vanhemmat. hyvään vanhemmuuteen ei riitä pelkästään se että antaa lapselle ruokaa kuin koiralle, mutta ei vie ulos, ei leiki jne.

köyhien ja kouluttamattomien vanhempien lapset hyötyvät eniten aikaisesta päivähoidon aloittamisesta niin että koulumenestys on parempi ja ne sosiaaliset taidot yms.

Muualla maailmassa usein 4-vuotiailla alkaa jo "esikoulu" eli sen ikäisillä ei niinkään päivähoidoksi lasketa päiväkotia.