Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Steiner-koulu ja käytöshäiriöiset lapset

Vierailija
05.07.2009 |

Miten Steiner-koulussa suhtaudutaan väkivaltaisesti käyttäytyviin lapsiin? Tai yleensä lapsiin, joilla selkeää ylivilkkautta, adhd:ta, tms. Tai sellaisiin jotka käyvät jatkuvasti käsiksi väkivaltaisesti toisiin lapsiin?



Luin netin keskustelupalstoilta Steinerista, ja jotkut sanoivat, että Steinerissa katsottaisiin väkivaltaa sormien läpi, koulukiusaamiseen ei kunnolla puututtaisi, tai se hiljaa hyväksyttäisiin vedoten koulun tausta-ideologiaan, eli jälleensyntymisoppiin: huonosti käyttäytyvällä lapsella on vain "huono karma". Pitääkö paikkaansa, tuohan nimittäin kuulostaa todella vakavalta vastuunpakoilulta! :/



Jotkut myös ihmettelivät "trendiä", jossa ongelmainen lapsi sijoitetaan Steineriin, jotta välttyisi joutumasta peruskoulussa erityisluokalle.. Kuinkahan yleistä tämä oikeasti on?

Kommentit (23)

Vierailija
1/23 |
06.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

olen tavannut useamman steinerin, joiden kielitaito on 9. luokalla tavallisen alakoululaisen tasolla,

ja oma ukkoni onnistui käymään kaksi luokkaa vielä lukiotakin jokseenkin alakoululaisen tasoisella ruotsilla ja englannilla - vaikka on todistetusti ihan normaaliälyinen ja myöhemmin ulkomaillla asuessaan oppinut kielet niin että ne ovat täysin käyttökelpoisella tasolla. Tarkoittaako tämä, että peruskoulujärjestelmä on kyvytön opettamaan lapsia?

Vai onko peruskoulujärjestelmässä eroja sen suhteen, kenelle se sopii ja kenelle ei ja ehkä kenties kaikissa vaihtoehtopedagogiikoissakin samoin?

Vierailija
2/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

persoonallisina piirteinä, myös selkeän häiriökäyttäytymisen. Oman kokemukseni mukaan myös kiusaamista herkästi vähätellään eikä siihen puututa. Muistaakseni vajaat kymmenen vuotta sitten eräässä suomalaisessa steinerkoulussa vanhemmat nostivat kiusaamisesta lopulta poliisiasian kun koulu ei asiaan tarpeeksi puuttunut.



Tunnit ovat levottomia koska joukossa on keskittymiskyvyttömiä + muuta häiriökäyttäytymistä. Lapsen luokkakaveri muutti steinerista tavalliseen kouluun koska pelkäsi mennä kouluun muutaman oppilaan väkivaltaisen käytöksen takia.



Sinänsä sääli, etteivät erityislapset saa steinerissa tarvitsemaansa apua ja tukea.



Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitenkähän pitkälle tilanteiden annetaan mennä ennen kuin niihin puututaan?



Eivätkö steiner-lasten vanhemmat välitä lapsistaan, jos oma lapsi kertoo tulleensa kiusatuksi tai pelkää mennä kouluun? "juu, katsos kaisa, anna sen nico-petterin vaan mäiskiä ja lyödä sinua, koska nico-petteriä pitää ymmärtää, ei raukka huonolle karmalleen mitään voi?!"

Vierailija
4/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Steiner-koulun kautta. Mutta ainakin minä olen lukenut tuosta jostain lehdestä. Nyt on kyllä vaikea sanoa, oliko peräti opettaja-lehti vai vain paikallinen maakuntalehti. Jostain kuitenkin luin, että Steinerissa erityisoppilas ei sitten enää tarvinnutkaan mitään erityisopetusta.



Niin ihmeelliseltä se kuulosti, että on jäänyt mieleen, vaikka artikkelista on jo varmaan vuosi aikaa. Mutta mun mielestä tuokin on aivan järkeenkäypä selitys, että sitä erityisopetusta ei sitten enää tarvittu, jos ei vain välitetä.

Vierailija
5/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

että mieluummin evätään omalta lapselta apu, ja sijoitetaan jonnekin steineriin, jossa ongelmat vaan paisuu?



Sääliksi käy näitä lapsia!!

Vierailija
6/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oma poikani ei päässyt, vaikka on vain lievää keskittymiskyvyttömyyttä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

eli jollei ole aloittanut ekalla steinerissä, seuraava tilaisuus mennä steineriin on lukion alussa. SIlloinhan moni steinerilainen vaihtaa tavalliselle puolelle ja tilaa on taas.



Minä tiedän jotain oppilaita/opiskelijoita, joiden erityisopetuksen tarve on salaperäisesti kadonnut steinerissa. Yksikin joutui peruskoulun puolella käymään mukautetussa opetuksessa sekä matimetiikassa että äidinkielessä. Ei päässyt lukioon tavalliselle puolelle. Pienen paikkakunan steineriin otettiin sisään sillä ukaasilla, että "vaatimukset on sitten samat kirjoituksissa". Poika kirjoitti viime vuonna ja pääsi läpi. Oli vielä vaihtanut pitkän matematiikan kurssiin ekan vuoden jälkeen (joutui toki uusimaan pari kurssia sitä varten, koska lyhyen kurssit ei kelvanneet enää) kun kaipasi lisää haasteita.



ELi "erityisopetuksen tarve" oli lähinnä johtunut siitä, että erilaiselle oppimistavalle ei vaan ollut peruskoulussa tilaa. Kun tilaa löytyi, oppiminenkin löytyi.



Ja JOS erityisluokilla todella saisi tukea vaikeuksiinsa, eivät vanhemmat niitä karttaisikaan. Oma poikani on ollut kahdella erityisluokalla eikä kummallakaan tuettu mihinkään. Lapset olivat siellä vain säilytyksessä, käytännössä ilman minkäänlaista opetusta. Lisäksi siellä sai viikoittain turpaansa. Nyt poikani on normaaliluokalla ja kun opettaja on kurssitettu ymmärtämään aspergerinkin tarpeita, hän pärjää aivan mainiosti.

Vierailija
8/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

eli jollei ole aloittanut ekalla steinerissä, seuraava tilaisuus mennä steineriin on lukion alussa. SIlloinhan moni steinerilainen vaihtaa tavalliselle puolelle ja tilaa on taas. Minä tiedän jotain oppilaita/opiskelijoita, joiden erityisopetuksen tarve on salaperäisesti kadonnut steinerissa. Yksikin joutui peruskoulun puolella käymään mukautetussa opetuksessa sekä matimetiikassa että äidinkielessä. Ei päässyt lukioon tavalliselle puolelle. Pienen paikkakunan steineriin otettiin sisään sillä ukaasilla, että "vaatimukset on sitten samat kirjoituksissa". Poika kirjoitti viime vuonna ja pääsi läpi. Oli vielä vaihtanut pitkän matematiikan kurssiin ekan vuoden jälkeen (joutui toki uusimaan pari kurssia sitä varten, koska lyhyen kurssit ei kelvanneet enää) kun kaipasi lisää haasteita. ELi "erityisopetuksen tarve" oli lähinnä johtunut siitä, että erilaiselle oppimistavalle ei vaan ollut peruskoulussa tilaa. Kun tilaa löytyi, oppiminenkin löytyi. Ja JOS erityisluokilla todella saisi tukea vaikeuksiinsa, eivät vanhemmat niitä karttaisikaan. Oma poikani on ollut kahdella erityisluokalla eikä kummallakaan tuettu mihinkään. Lapset olivat siellä vain säilytyksessä, käytännössä ilman minkäänlaista opetusta. Lisäksi siellä sai viikoittain turpaansa. Nyt poikani on normaaliluokalla ja kun opettaja on kurssitettu ymmärtämään aspergerinkin tarpeita, hän pärjää aivan mainiosti.


Meillä assi aloittaa erityisluokalla syksyllä. Harkitsin nanosekunnin verran Steineria, mutta en päätynyt siihen, koska:

- ohjaus on melko löperöä ja lähtee siitä, että lapset ovat erilaisia ja oppimisvauhti on erilainen - eli jos ei opi, saa olla aika pitkään oppimatta.

- Sen vuoksi koulu ei mielestäni sovellu oman assini kaltaiselle lapselle, jolla isoja puutteita oman toiminnan ohjauksessa. Jos lapsella ei ole kykyjä muotoilla tarpeitaan tai tehdä valintoja, steinerpedagogiikka saattaa olla heille väärä valinta.

- erityisluokkia on hurjan monenlaisia. On ns. käyttäytymishäiriöisiin lapsiin keskittyviä (ESY), on oppimisvaikeuksista kärsiviin keskittyviä, on jopa aivan as-lapsiin keskittyviä. Jos jonkun lapsella on ollut ongelmia tietynlaisten luokkien kanssa, asiaa ei voi yleistää. Ns. normaaliluokat voivat olla hyvä ratkaisu, jos luokkakoko on pieni, avustajia riittää ja lapsella ei ole esimerkiksi voimakasta ääniyliherkkyyttä. Meillä noin ei ole ja siksi erityisluokka oli ainoa vaihtoehto.

- as-lapsen äiti stadista -

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset


- erityisluokkia on hurjan monenlaisia. On ns. käyttäytymishäiriöisiin lapsiin keskittyviä (ESY), on oppimisvaikeuksista kärsiviin keskittyviä, on jopa aivan as-lapsiin keskittyviä. Jos jonkun lapsella on ollut ongelmia tietynlaisten luokkien kanssa, asiaa ei voi yleistää.

Mutta kyllä meillekin noilla kahdella erityisluokalla luvattiin yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista. Pystyttiin muka ottamaan huomioon laikkien lasten yksilöliset tarpeet ja edellytykset ja opettamaan ihan täyttä oppimäärää ja kiusaamiseen oli nollatleranssi. Se totuus vaan sitten osoittautui ihan toiseksi kuin kauniit sanat paperilla tai kokouksissa.

Meidän kaupungissa on yksi luokka as-lapsille. Sinne ei pääse, jollei ole ollut diagnoosia ennen eskarin aloittamista. EIkä siitäkään vertaisryhmissä kuulemani kokemukset niin loistavia ole.

Mutta toivotaan, että teille osuu parempi tulevaisuus.

t 7

Vierailija
10/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Steineria, mikäli poika sinne pääsee. On nyt menossa kolmannelle luokalle, joloin kaksi luokkaa yhdistetään kolmeksi eli luokalle tulee 30 oppilasta. Sai erityisoppilaan statuksen nyt keväällä. Sekä opettaja että koulupsykologi ovat sitä mieltä, että poika on ilman muuta yleisopetuksen oppilas ja siksi jatkaa erityisoppilaana integroituna tavalliseen luokkaan. Mutta- tukea ei saadakaan eli luokasta tulee noin suuri ja avustaja luokassa vain silloin tällöin. Pojalla ongelmia keskittymisessä ja toiminnanohjailussa ja jonkin verran motoriikassa. Kiltti ja rauhallinen, hieman arka. Jos olisin tiennyt että jää ilman tukea olisin ilman muuta hakenut erityisluokalle. Nyt nekin täynnä ensi vuodeksi. Meillä menossa valitus lääniin tällaisesta toiminnasta, mutta käsittelyaika sielläkin 6 kk. Haluaisin lisää kokemuksia Steinerista? Etenkin Lahdesta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

^

Vierailija
12/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

taidoista, jotka ovat siirtyneet Steiner-koulusta meille normaaliin perusopetukseen. (Opetan yhtenäiskoulussa vuosiluokkia 3-9) Lähes jokaisella paikallisesta Steiner-koulusta tulleella oppilaalla on ollut suuria puutteita esim. matematiikassa ja kielissä. Meille on tullut jopa yläkouluikäisiä lapsia, jotka eivät ole kieliä lukeneet ikinä. Näille lapsille on jouduttu räätälöimään jos minkäkinlaisia tukitoimia, että he ovat päässeet takaisin suomalaisen ops:in kyytiin. Koulussamme näitä Steiner-koulusta tulevia oppilaita kutsutaankin Kinder-yllätyksiksi, koska ikinä ei tiedä mitä sieltä seuraavaksi tulee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

mutta poikani Steiner-luokalta ADHD/väkivaltakäytöksinen lapsi vain lähetettiin muualle kouluun. Ilmoitettiin, että selkeästi ongelmalapsia ei oteta, eikä heille ole hoitosuunnitelmaa. Hän sai kyllä mellastaa parikin vuotta, ennenkuin päätös lopulta tehtiin.



Tavallisten lasten käytöshäiriö, vilkkaus, keskittymiskyvyttömyys yms sitten hoidetaan niiden omilla keinoilla, eli hoitoeurytmiaa, hoitomaalausta jne. Yleisesti ottaen lapsiin sitoudutaan, jos heitä katsotaan voitavan auttaa.



Koulupsykologi on, mutta opit ovat sellaiset, että lasten tulee nukkua hyvät yöunet, syödä puhdasta ei-einesruokaa, tietokoneita tai televisiota ei juuri pitäisi harrastaa, "lapsen pitää saada olla lapsi" ynnä muuta vastaavaa. Eli levoton lapsi ei ole siellä ADHD, vaan hän on herkkäsieluinen ja nykyajan kiire vaikuttaa häneen haitallisesti -> äitiä kehotetaan lyhentämään työpäivää ja laittamaan tv katselukieltoon, jotta lapsi saisi rauhallista rutinoitunutta elämää, jossa ei ole hänelle haitallisia ärsykkeitä.



Toisaalta jotain äärimmäisen fiksua ja maalaisjärkistä, mutta toisaalta ovat perusyhteiskuntaan verrattuna aivan eri junassa..



Karmasta en ole kuullut Steinerissa sanaakaan ja koulukiusaamiseen puuttuminen on kaikilta osin ollut esimerkillistä, eli kun vanhemmat ovat niin läheisessä kontaktissa, vakavampi asia yleensä puidaan aina yhdessä ja kiusaaminen on saatu nopeasti loppumaan.

Vierailija
14/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Steinerkoulusta vaihtaneita lapsia oppimisen tasolla.



Piti vielä lisätä äskeiseen sepostukseen, että Steiner-koulussa tuo asia tiedetään ja se on tarkoituksellista. Esiluokalla ja ensimmäisellä luokalla ei lueta, esiluokkalaisilla ei ole edes kyniä. Lukeminen tulee hiljakseen vasta toisella luokalla ja tavoite on päästä pitkien romaanien lukemiseen kolmannella. Matematiikka lähtee myös eri tavalla kuin peruskoulussa, se lähtee kuvioiden tekemisestä ja rytmeistä. Äidinkieli lähtee saduista, tarinoista, legendoista jne. Steinerilla on käsittääkseni erityislupa noudattaa heidän omaan ihmiskäsitykseensä pohjaavaa opetussuunnitelmaa, eli ns. tiedollinen puoli tulee hitaammin ja alkuvuodet ovat tuntemiseen ja kokemiseen liittyvää syvällisempää oppimista - tässä on taustalla pitkä litannia teoriaa, josta en edes halua olla tietoinen. He hakevat esimerkiksi sitä, että koko luokka rauhoittuu, eikä hyppele pulpeteissaan (tai no, osalla ei ole pulpetteja, koska noudattavat penkkipedagogiikkaa), ja opetus alkaa vasta kun lapset vastaanottavat sitä. Mutta summa summarum: tarkoitus on päästä 12+1 vuodessa samaan kuin peruskoulu+lukiossa, järjestys on erittäin erilainen.



Siksi ei pidä sanoa, että Steiner-koulu ei opeta mitään/tarpeeksi, kun näitä vaihdokkaita tulee. Logiikka opettamisessa on eri.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

olen tavannut useamman steinerin, joiden kielitaito on 9. luokalla tavallisen alakoululaisen tasolla, samoin kielen tunnit 8.-9. luokalla steinerissa ovat samankaltaisia (taidollisesti ja tiedollisesti) kuin tavallisen alakoulun kieltenopetuksessa. Edellisen kommentti ei siksi päde, koska steinerlaisen tulisi omata peruskoulun päättyessä samat tiedot ja taidot kuin tavallinen peruskoululainen ja esim. kielissä ja matematiikassa asia ei ole näin.

Vierailija
16/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

vaihdetaan, syystä tai toisesta, Steinerista kesken kaiken pois. Hienoa, jos siellä saavutetaan sama tieto- ja taitotaso, mikäli näin luvataan, mutta meillä ainakin jokainen "Kinder-yllätys" on vaatinut tukitoimia selviytyäkseen normaaliopetuksessa. Osalle on jouduttu tekemään pysyviä helpotuksia (HOJKS/erityisopetuspäätös), jotta on selvinnyt peruskoulusta.



Se eka ope - en kritisoi Steiner-pedagogiikkaa, en tiedä siitä tarpeeksi voidakseni tehdä näin, mutta kerroin omat kokemukseni kymmenen vuoden ajalta yleiopetuksen parista.

Vierailija
17/23 |
05.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaipailisin lisää keskustelua aiheesta. Opettajien näkökulmat olisivat arvokkaita!

Vierailija
18/23 |
06.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Steinerkoulusta vaihtaneita lapsia oppimisen tasolla. Piti vielä lisätä äskeiseen sepostukseen, että Steiner-koulussa tuo asia tiedetään ja se on tarkoituksellista. Esiluokalla ja ensimmäisellä luokalla ei lueta, esiluokkalaisilla ei ole edes kyniä. Lukeminen tulee hiljakseen vasta toisella luokalla ja tavoite on päästä pitkien romaanien lukemiseen kolmannella. Matematiikka lähtee myös eri tavalla kuin peruskoulussa, se lähtee kuvioiden tekemisestä ja rytmeistä. Äidinkieli lähtee saduista, tarinoista, legendoista jne. Steinerilla on käsittääkseni erityislupa noudattaa heidän omaan ihmiskäsitykseensä pohjaavaa opetussuunnitelmaa, eli ns. tiedollinen puoli tulee hitaammin ja alkuvuodet ovat tuntemiseen ja kokemiseen liittyvää syvällisempää oppimista - tässä on taustalla pitkä litannia teoriaa, josta en edes halua olla tietoinen. He hakevat esimerkiksi sitä, että koko luokka rauhoittuu, eikä hyppele pulpeteissaan (tai no, osalla ei ole pulpetteja, koska noudattavat penkkipedagogiikkaa), ja opetus alkaa vasta kun lapset vastaanottavat sitä. Mutta summa summarum: tarkoitus on päästä 12+1 vuodessa samaan kuin peruskoulu+lukiossa, järjestys on erittäin erilainen. Siksi ei pidä sanoa, että Steiner-koulu ei opeta mitään/tarpeeksi, kun näitä vaihdokkaita tulee. Logiikka opettamisessa on eri.

Vierailija
19/23 |
06.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

aivan oma osastonsa Steiner-koulusta. Siellä on puoltavia kirjoituksia sekä kritiikkiä, paljon keskustelua, sinne lisää lukemaan ja vastailemaan.

Vierailija
20/23 |
06.07.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

luokalla ja niillä ei ole lyijykyniä! Koska ei ole ns. virheitä! Kaikki tehdään värikynillä. Huhhei ja hihhulit! :D

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme viisi seitsemän