Jumalanpalveluksiin osallistuu yhä enemmän väkeä, etenkin kasvukeskuksissa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin katolisen kirkon aikaan paavin/kardinaalien tms ihmetelleen jossain tekstissään suomen kansaa, että hyvinä aikoina kääntyvät pois ja huonoina aikoina kirkko kiinnostaa. 

Niinhän se aika menee kaikkialla. Kun ihmisillä menee huonosti ja koulutustaso laskee niin uskonnot menestyy.

Miten koulutustaso muka laskee?

En yhtään ihmettele. Ihmiset kaipaavat perinteisempiä arvoja ja yhteenkuuluvuutta, yksilökeskeisyys on mennyt liian pitkälle. Oma negatiivinen suhtautuminen kirkkoon on muuttunut neutraalimmaksi, vaikken vielä ole siinä pisteessä että asialle mitään tekisin. 

Vierailija kirjoitti:

Nuoret innostuneet rippikoulusta kun on tullut tämä kulttuuri, että sen jälkeen saa sukulaisilta rahaa ja lahjoja. Tuossa artikkelissa ihan suoraan sanottiin, että iso osa kasvusta tulee siitä kun rippikoulut on olleet suosittuja. Niihin kuuluu pakollisia jumalanpalveluksessa käyntejä.

Tuskin uskonnollisuus on nousussa kun katsoo kirkon jäsenmäärän kehitystä! Sehän on suorastaan syöksykierteessä. Ihan kirkon oma tutkimus tukee tätä näkemystä, että jäsenmäärä tulee tulevaisuudessa laskemaan merkittävästi.

Osa lähteneistä jäsenistä saattaa käydä ev. lut. kirkon herätysliikkeiden messuissa. Eli lähtijät eivät ole aina esim. ateisteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskonnollisuus on muutenkin maailmanlaajuisesti kasvussa. Ja samalla ateistien suhteellinen osuus maailman väestöstä on vähenemään päin. 

Hyvästi äärivasemmistolaiset. 😁 

Onko tuo ilkeä toivomus lähimmäisenrakkautta ? Niinkö Jeesus opetti? Muistaakseni se lähimmäisenrakkaus oli ihan niitä keskeisiä asioita, joita korosti. Tuollainen ilkkuva pahantahtoisuus ei kuulosta Jeesuksen seuraajan tavalta kohdella lähimmäisiään. 
Jospa en ymmärtänytkään sarkasmia, joka olisikin oiva heitto tuossa kohtaa. Uskovaisen tuonelaan toivottama ateisti paiskaa kättä uskovaisena itseään pitävän kanssa ja samaan paikkaan ovat menossa. Ylös, alas tai kiertämään luonnonkiertokulussa erilaisissa olomuodossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://anna.fi/ihmiset/uskonto-on-nyt-miesten-juttu

Tämä idea taitaa olla ihan suoraan amerikasta kopioitua nuorten miesten alfa-uros kulttuuria. Koti, uskonto ja isänmaa. Ollaan niin äijiä, nostellaan punttia ja ollaan konservatiivisia. En välttämättä näe pelkästään positiivisena kehityksenä. Ei niinkään kirkon takia vaan näiden muiden lieveilmiöiden. Tätä Andrew Tate sontaa on jo ihan liikaa. Toksista maskuliinisuutta.

Älä sotke Andrew Tatea tähän, hän on kääntynyt muslimiksi vuonna 2022, todennut tempullaan itsekin toksisuutensa sopivan paremmin islamiin.

Näillä puheilla nimenomaan alleviivaat sitä miten tärkeä osa uskonnot ovat tätä toksisen maskuliinisuuden kulttuuria. Suomessakaan se ei ole pelkkä kristinusko joka kosiskelee nuoria. Kyse on laajemmasta ilmiöstä.

Pyh. Maailmassa on paljon uskonnollisia.

 

Sä et vaan huomaa sitä. Horoskoopit, Mirkku puljaa joidenki energioiden kanssa joogatessaan, Sirkku käy meediolla ja Lissu harrastaa valkoista magiaa jossain metsän pöpelikössä. 

Pirkko hakkaa shamaanirumpua ja loitsuaa isoisosetäänsä esille ja on niiiiin voimaantunut...

Ainut että nuo jutut eivät kanna kuoleman rajan taakse, kuten Jeesus.

Niin, Jeesus on ainoa joka lähettää ihmisen ikuiseen kärsimykseen kuoleman jälkeen. 

Se taasen on ihmisen oma valinta. 

Jos eläissään ei ole Jeesus kiinnostanut, ei Jeesuksella ole velvollisuutta ottaa tätä luokseen kuoleman jälkeen.

Eikö Jeesus ole kuullut lähimmäisenrakkaudesta?

Vastakysymys: ihmiselläkö ei ole mitään velvollisuuksia?

Ajattelin, että Jeesus olisi vastaus kaikkeen eikä hän esittäisi vastakysymyksiä. Siksi kysynkin uudelleen: Eikö Jeesus ole kuullut lähimmäisenrakkaudesta?

Jeesus on Jumala, yhtä Isä Jumalan kanssa. 

Ei Hän ole mikään höpsö hippi jossain Kallion baarissa. 

 

Vaan kaiken mitä luonnossa näet, on Jumalan käsialaa. 93 miljoonan valovuoden kokoinen universumi.

 

Meidän tulee olla Jumalalle päin lakki kourassa, eikä toisinpäin. 

Ei niin että ensin 80 v.haistatetaan Jumalalle v-tut ja sitten odotetaan että tottakai päästään Taivaaseen. 

Kiitos hauskasta tarinasta. Mutta jos en ole menossa Taivaaseen vaan sinne Kallion baariin? Sinne pääsee lakki päässä ilman pokkurointejakin. Eikö Jeesus ole kuullut lähimmäiserakkaudesta kun Kallion portsarikin on kuullut?

Jeesus rakastaa voimakkaammin kuin Kallion hippi. 

Mutta se rakkaus ei ole luonteeltaan samanlaista. Se ei ole kopsattu 70-luvun humanistien kesäleiriltä.

 

Ja se Kallion hamppuveikko ei auta sua kuoleman tullessa ;)

Kallion baarin portsari ei ole hippi ja auttaa varmasti minua jos satun hänen edessään tekemään kuolemaa. Hän kun tietää mitä lähimmäisenrakkaus tarkoittaa. Asia mikä tuntuu olevan Jeesukselle kovin vieras, jos kerta heittää ihmisten päälle velvollisuuksia kuten täällä on kerrottu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin katolisen kirkon aikaan paavin/kardinaalien tms ihmetelleen jossain tekstissään suomen kansaa, että hyvinä aikoina kääntyvät pois ja huonoina aikoina kirkko kiinnostaa. 

Niinhän se aika menee kaikkialla. Kun ihmisillä menee huonosti ja koulutustaso laskee niin uskonnot menestyy.

Miten koulutustaso muka laskee?

Oletko katsellut viimeaikaisia Pisa-tuloksia? Ennen oltiin maailman parhaita, nyt kaukana siitä.

Vierailija kirjoitti:

En yhtään ihmettele. Ihmiset kaipaavat perinteisempiä arvoja ja yhteenkuuluvuutta, yksilökeskeisyys on mennyt liian pitkälle. Oma negatiivinen suhtautuminen kirkkoon on muuttunut neutraalimmaksi, vaikken vielä ole siinä pisteessä että asialle mitään tekisin. 

Onko sen pahempaa yksikökeskeisyyttä edes olemassa, että pastori kertoo joka sunnuntai saarnastuolista mitä meidän pitäisi asioista ajatella?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoret innostuneet rippikoulusta kun on tullut tämä kulttuuri, että sen jälkeen saa sukulaisilta rahaa ja lahjoja. Tuossa artikkelissa ihan suoraan sanottiin, että iso osa kasvusta tulee siitä kun rippikoulut on olleet suosittuja. Niihin kuuluu pakollisia jumalanpalveluksessa käyntejä.

Tuskin uskonnollisuus on nousussa kun katsoo kirkon jäsenmäärän kehitystä! Sehän on suorastaan syöksykierteessä. Ihan kirkon oma tutkimus tukee tätä näkemystä, että jäsenmäärä tulee tulevaisuudessa laskemaan merkittävästi.

Osa lähteneistä jäsenistä saattaa käydä ev. lut. kirkon herätysliikkeiden messuissa. Eli lähtijät eivät ole aina esim. ateisteja.

Ja jos tädillä olisi munat niin se olisi setä.

Vierailija kirjoitti:

Minkähän verran se vaikuttaa asiaan, että jumalanpalveluksissa käymisestä ei tarvitse maksaa mitään? Usein kirkkokahvitkin on ilmaiset.

Jotkut löytävät sieltä yhteisöllisyyttä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajatellaan, että jumalanpalvelus on kerran viikossa, niin noiden lukujen mukaan huimat 1% suomalaisista käy siellä. Oikeasti luku on vieläkin pienempi, koska juhlapyhien (joulu, pääsiäinen) palveluksia on enemmän. En nyt puhuisi mistään kovin suositusta harrastuksesta…

Niitä, jotka käy kirkossa keskimäärin 1-3 kertaa kuussa, on paljon enemmän kuin niitä jotka käy kirkossa melkein joka viikko. Ja niitä, jotka osallistuu johonkin seurakunnan tai herätysliikkeen tms. järjestämään uskonnolliseen toimintaan ainakin pari kertaa kuussa, vaikka kävisi kirkossa harvakseltaan, on myös merkittävä määrä. 

Se on jo erittäin pieni osuus kirkon jäsenistä jotka käy joka kuukausi kirkossa. Ylivoimainen enemmistö käy ehkä joskus jouluna ja jos jollain sukulaisella on häät, ristiäiset tai hautajaiset. Sinulla on hyvin vääristynyt kuva siitä miten paljon kirkoissa käydään.

Miksi väität, että käsitykseni on vääristynyt? Minähän vaan korjasin väitettä, jonka mukaan alle 1 % suomalaisista harrastaa kirkossa käymistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seuraan netistä helluntailaisten kokouksia. Toisinaan käyn rukoushuoneillaankin.

Kävijöitä on paljon ja myös netistä seuraajia.

Kun on laskettu ev lut kirkossa kävijöiden määriä, siinä ei ole huomioitu kuinka monet kuuntelevat Jumalanpalveluksia netistä YouTubesta. Niitä lähetetään monilta paikkakunnilta, ja ei tarvitse mennä paikan päälle.

Kyllä niitä lähetetään, mutta ei niillä lähetyksillä juurikaan ole katsojia/kuuntelijoita. Nykypäivän Jumalanpalvelus ei tavoita ihmisiä, eikä kirkko ole vieläkään ymmärtänyt edes itse sitä suurinta oppia mikä heidän pitäisi ymmärtää: Jos vuori ei tule Muhammedin luo, Muhammed menee vuoren luo.

En ole tutustunut muslimi uskontoon, mutta tuo tarkoittaa, 

että kirkko ja

tapaamispaikat ovat asuin alueilla, niiden yhteydessä.  
Sekä kirkot että tapaamispaikat ovat asutusten keskellä, sen vuoksi että ne olisi helppo saavuttaa ja pääsee sisätiloihin. 

Meidän ei tarvitse matkustaa Intiaan Ganges joelle pyhiinvaeltamaan. 
 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkähän verran se vaikuttaa asiaan, että jumalanpalveluksissa käymisestä ei tarvitse maksaa mitään? Usein kirkkokahvitkin on ilmaiset.

Jotkut löytävät sieltä yhteisöllisyyttä. 

Hyvä näin. Yhteisöllisyydestä ei kuulukaan mitään maksaa.

Seurakunnilla on vielä valtavasti tekemistä, että he puhuttelisivat jäseniään tai ihmisiä ylipäätään. Jokainen ihminen haluaa tulla kohdatuksi ja jokainen ihminen nauttii siitä, että häntä puhutellaan tai kosketetaan jollain tavalla. Kirkolla olisi kaikki resurssit käytössä, mutta tuntuu että siellä iso hihna luistaa ja pahasti. 

Valtaa taitaa olla vain edelleen liikaa vanhoilla jäärillä ja niillä, jotka eivät näe Kirkon mahdollisuuksia tulevaisuudessa. Heitä on tästä turha tuomita. He eivät voi itselleen mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ajatellaan, että jumalanpalvelus on kerran viikossa, niin noiden lukujen mukaan huimat 1% suomalaisista käy siellä. Oikeasti luku on vieläkin pienempi, koska juhlapyhien (joulu, pääsiäinen) palveluksia on enemmän. En nyt puhuisi mistään kovin suositusta harrastuksesta…

Niitä, jotka käy kirkossa keskimäärin 1-3 kertaa kuussa, on paljon enemmän kuin niitä jotka käy kirkossa melkein joka viikko. Ja niitä, jotka osallistuu johonkin seurakunnan tai herätysliikkeen tms. järjestämään uskonnolliseen toimintaan ainakin pari kertaa kuussa, vaikka kävisi kirkossa harvakseltaan, on myös merkittävä määrä. 

Se on jo erittäin pieni osuus kirkon jäsenistä jotka käy joka kuukausi kirkossa. Ylivoimainen enemmistö käy ehkä joskus jouluna ja jos jollain sukulaisella on häät, ristiäiset tai hautajaiset. Sinulla on hyvin vääristynyt kuva siitä miten paljon kirkoissa käydään.

Se riippuu täysin uskontokunnasta ja suuntauksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuoret innostuneet rippikoulusta kun on tullut tämä kulttuuri, että sen jälkeen saa sukulaisilta rahaa ja lahjoja. Tuossa artikkelissa ihan suoraan sanottiin, että iso osa kasvusta tulee siitä kun rippikoulut on olleet suosittuja. Niihin kuuluu pakollisia jumalanpalveluksessa käyntejä.

Tuskin uskonnollisuus on nousussa kun katsoo kirkon jäsenmäärän kehitystä! Sehän on suorastaan syöksykierteessä. Ihan kirkon oma tutkimus tukee tätä näkemystä, että jäsenmäärä tulee tulevaisuudessa laskemaan merkittävästi.

Osa lähteneistä jäsenistä saattaa käydä ev. lut. kirkon herätysliikkeiden messuissa. Eli lähtijät eivät ole aina esim. ateisteja.

Näitäkin tietysti on, samoin kuin niitä jotka siirtyy ev.lutista katoliseen tai ortodoksiseen kirkkoon tai johonkin vapaiden suuntien seurakuntaan. Heidän osuutensa kirkosta eronneista on kuitenkin hyvin pieni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Uskonnollisuus on muutenkin maailmanlaajuisesti kasvussa."

Maailmanlaajuisesti kaikenlaiset lahkot menestyy ja muslimit ottaa jalansijaa. Suomessa ja muissakin Pohjoismaissa uskovaisuus laskee kuin lehmän häntä. Täysin kiistaton tosiasia on, että Suomessa kristittyjen määrä on selvästi laskusuunnassa.

Olen itse huomannut eri seurakunnissa pyöriessäni että väkimäärä on kasvanut. 

 

Ei uskomisen tarvitse Suomessakaan olla mikään tabu, mitä se täällä on ollut. Muualla maailmassa siihen suhtaudutaan luontevammin.

Ei tämä ole mielipidekysymys vaan voi ihan vaikka kirkon omista julkaisemista tilastoista todeta jäsenkadon olevan todellisuutta. Yli 50 000 suomalaista eroaa joka vuosi kirkosta. Se ei ole mikään vähäinen määrä.

Miten se lasketaan käytännössä? Onko niin, että 50 000 eroaa aktiivisesti tekemällä ilmoituksen siitä. Lisäksi kymmenet tuhannet kuolevat joka vuosi, joten he eivät enää seuraaavana vuonna kuulu kirkkoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://anna.fi/ihmiset/uskonto-on-nyt-miesten-juttu

Tämä idea taitaa olla ihan suoraan amerikasta kopioitua nuorten miesten alfa-uros kulttuuria. Koti, uskonto ja isänmaa. Ollaan niin äijiä, nostellaan punttia ja ollaan konservatiivisia. En välttämättä näe pelkästään positiivisena kehityksenä. Ei niinkään kirkon takia vaan näiden muiden lieveilmiöiden. Tätä Andrew Tate sontaa on jo ihan liikaa. Toksista maskuliinisuutta.

Älä sotke Andrew Tatea tähän, hän on kääntynyt muslimiksi vuonna 2022, todennut tempullaan itsekin toksisuutensa sopivan paremmin islamiin.

Näillä puheilla nimenomaan alleviivaat sitä miten tärkeä osa uskonnot ovat tätä toksisen maskuliinisuuden kulttuuria. Suomessakaan se ei ole pelkkä kristinusko joka kosiskelee nuoria. Kyse on laajemmasta ilmiöstä.

Pyh. Maailmassa on paljon uskonnollisia.

 

Sä et vaan huomaa sitä. Horoskoopit, Mirkku puljaa joidenki energioiden kanssa joogatessaan, Sirkku käy meediolla ja Lissu harrastaa valkoista magiaa jossain metsän pöpelikössä. 

Pirkko hakkaa shamaanirumpua ja loitsuaa isoisosetäänsä esille ja on niiiiin voimaantunut...

Ainut että nuo jutut eivät kanna kuoleman rajan taakse, kuten Jeesus.

Niin, Jeesus on ainoa joka lähettää ihmisen ikuiseen kärsimykseen kuoleman jälkeen. 

Se taasen on ihmisen oma valinta. 

Jos eläissään ei ole Jeesus kiinnostanut, ei Jeesuksella ole velvollisuutta ottaa tätä luokseen kuoleman jälkeen.

Eikö Jeesus ole kuullut lähimmäisenrakkaudesta?

Vastakysymys: ihmiselläkö ei ole mitään velvollisuuksia?

Mitä velvollisuuksia Jeesus on sinun harteillesi langettanut?

Tapahtuikohan joku ylöstempaus kun tähän ei saatu vastausta?