Samperi

[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 03:47"]

[quote author="Samperi" time="24.01.2014 klo 20:15"]

Missä tässä on propagandaa?

[/quote]

Se, että väität, että rokotusten vastustaminen kuuluisi muka steiner pedagokiikkaan. Ei kuulu. Jokainen vanhempi tekee valintansa itse. 

[/quote]

Jokainen vanhempi tietenkin tekee valintansa itse siksi, että Suomessa kouluilla ei ole lain mukaan oikeutta pakottaa lapsia ottamaan rokotuksia tai estää lapsia ottamasta rokotuksia. Sellainen sääntö ei siis voi sisältyä viralliseen pedagogiikkaan.

Pidetäänkö antroposofiassa rokotusten ottamista hyvänä vain huonona asiana?Kumpi on antroposofian mukaan parempi vaihtoehto: Hankkia immuniteetti sairastamalla tauti (ja altistua vaarallisille jälkitaudeille) vai hankkia immuniteetti rokotusten avulla? Jos sairastamista pidetään parempana vaihtoehtona niin kyllä minusta silloin rokotusvastaisuus on peräisin juuri sieltä antroposofisen ideologian puolelta. Steiner/Waldorf - koulut kuitenkin perustavat toimintansa antroposofiaan.

[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 10:41"]

Kuinka moni odottaa vahingoniloisena, että joku rokottamaton lapsi delaisi, että pääsisi sanomaan, ähäkutti

[/quote]

Mä toivon, että lisätartuntoja ei Lohjalla tule. 

http://www.vauva.fi/keskustelu/3919952/ketju/rokotusvastaiset_kommentoikaas_nyt_lohjan_tuhkarokkoepidemiaa/viesti/582#582

Anonyymipalstalle kertyy kaikenlaista toivottelijaa joten ei pidä hämmästyä täällä tavatuista raadonsyöjistäkään.

[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 12:07"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 13:18"]Muistellen jostain lukeneeni, että tuhkarokkovirus saattaa jäädä elimistöön ja aiheuttaa aivotulehduksen ja kuoleman vuosien päästä.

Tuo aivotulehdushan on tuhkarokon jälkitauti muutenkin.

Melkoisia riskejä ottavat lastensa piikkiin.

[/quote]

Aivotulehdus on myös vesirokon jälkitauti, tosin harvinainen. Varmaan yhtä harvinainen kuin tuhkarokossakin!

[/quote]

Tuhkarokossa aivotulehduksen riski on luokkaa yksi kolmestasadasta. Hieman epätodennäköisempää kuin se, että heittää noppaa kolme kertaa ja saa joka heitolla kuutosen. Hieman todennäköisempää kuin se, että laittaa yhden tavallisen lottorivin vetämään ja voittaa neljä oikein ja lisänumeron. 

Tuhkarokkoon sairastuneista lapsista suurin osa eli 99.7% ei aivotulehdusta tietenkään saa. Se ei lohduta niitä 0.3% jotka sen saavat.

Vesirokko

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vesirokko

http://www.terveyskirjasto.fi/terveysportti/tk.koti?p_artikkeli=dlk00960&p_teos=dlk&p_osio=100&p_selaus=

Vesirokon aiheuttamaan aivotulehdukseen löytyy viruksiin tehoava lääke. Tuhkarokon tapauksessa tuollaista lääkettä ei ole.

[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 00:50"]

'Kouluissa'? Missä faktaa muiden Steiner -koulujen rokotetuista/ rokottamattomista?

[/quote]

Oletko sitä mieltä, että Sammatin koulu on Suomen ainoa Steiner - koulu, jossa rokottamattomia on useita kymmeniä prosentteja koululaisista? Onko asiasta jollakulla oikeasti tietoa? Terveysviranomaiset asian voivat tietenkin halutessaan selvittää oppilasluetteloiden ja rokotustietokantojen perusteella mutta se ei ole julkista tietoa. Jäljelle jää vain tämä yksi dokumentoitu tapaus ja epäilys siitä, että muuallakin voi olla vastaava tilanne. 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Steinerkoulu

Suomessa on Wikipedian mukaan 26 steinerkoulua, kolme hoitopedagogista erityissteinerkoulua ja 14 steinerpäiväkotia.

Muualla maailmassahan Steiner - kouluissa (Walford school) on ollut myös tuhkarokko-ongelmia, joista löytyy verkosta tietoa:

http://www.quackometer.net/blog/2013/04/steiner-schools-vaccination-and-measles-outbreaks.html

Who Gets Measles in Europe? 

http://jid.oxfordjournals.org/content/204/suppl_1/S353.long

"During the period 2005–2009, several measles outbreaks in Europe were documented among Roma and Sinti communities, Traveller communities, anthroposophic groups, ultra-orthodox Jewish communities, and immigrants identifying them as being particularly at risk (Table 1)."

Euroopan Steiner/Waldorf - yhteisöissä ja -kouluissa on siis ollut ongelmia rokotekattavuuden suhteen. En oikein usko että Suomi olisi tässä suhteessa poikkeus. 

[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 00:51"]

[quote author="Samperi" time="26.01.2014 klo 00:46"]

Muutama vapaamatkustaja rokotettujen joukossa ei haittaa. Kymmenien rokottamattomien kertyminen tiiviisti yhteen samaan kouluun, työpaikkaan tai muuhun yhteisöön voi olla lähiympäristölle riski. Riski lisääntyy jos porukasta osa käy rokottamattomina ulkomailla altistumassa tartunnoille. Jos tuon koulun rokottamattomat oppilaat olisivat olleet jakautuneena useampaan kouluun ympäri kuntaa niin tilanne olisi ollut paljon vähemmän ikävä. 

[/quote]

Ja edelleen yksi sairastunut? Jos rokottamattomat oppilaat olisivat olleet jakautuneena useampaan kouluun, olisiko se yksi sitten sun teorian mukaan sairastunut? Mistä epidemiasta sun päässä nyt on kyse? Siitä, jota ei ole, vai jostain mielikuvitustapauksesta, joka ehkä voi joskus mahdollisesti tapahtua?

[/quote]

Jokainen tartunnan saanut levittää tautia. Tuhkarokko on maailman herkimmin tarttuvia tauteja. Jos tartunnan saaneen lähellä on muita rokottamattomia niin he varsin todennäköisesti saavat taudin ja levittävät tautia edelleen siellä missä liikkuvat. Tässä kovasti toivotaan, että kukaan muu tuossa koulussa ei olisi tartuntaa saanut. Sellainenkin mahdollisuus on olemassa.

Jos koulussa on vain yksi sairastunut ja muut rokotettuja tai muuten vaan immuuneita niin se ainoa taudin levittäjä on vain tuo yksi yksilö. Jos koulussa on useampia tartunnan saaneita niin jokainen heistä omalta osaltaan levittää virusta. Tuhkarokko leviää pisaratartuntana. Vieressä olevat rokottamattomat alle yksivuotiaat lapset altistuvat sitä suuremmalle annokselle ilman mukana kulkeutuvia viruksia mitä useampia tartunnan saaneita heidän lähellään liikkuu.

Minä en missään vaiheessa ole kirjoittanut epidemiasta. Linkkaapa edes yksi sellainen viesti, jossa nimimerkki "Samperi" kirjoittaa Lohjan tapauksen yhteydessä epidemiasta. Nimimerkin "Vierailija" tekosista minä en ota vastuuta kun sen takaa löytyvät kaikki muut palstalle kirjoittavat sinä mukaanlukien.

http://www.thl.fi/fi_FI/web/infektiotaudit-fi/tuhkarokko

"Miten tuhkarokko tarttuu?

Tuhkarokko tarttuu kosketus- ja pisaratartuntana ja ilmateitse. Itämisaika tartunnasta ja ensioireiden alkuun on yleensä 9-11 vuorokautta, vaihdellen 7–21 vuorokauteen. Tuhkarokkoon sairastunut on tartuttava 4 vuorokautta ennen ihottumaa (eli jo 1 vuorokausi ennen ensioireita) ja 4 vuorokautta ihottuman puhkeamisen jälkeen."

Taudin saanut tartuttaa ympäristöönsä tuhkarokkoa jo vuorokauden verran ennen ensimmäisten oireiden havaitsemista. Lohjan kunnan tiedote asiasta on päivätty tiistaille 21.1.2014.

http://www.lohja.fi/ajankohtaista.asp?tyyppi=uudet&kieli=246&id_tiedote=1430

On siis aivan mahdollista vaan ei varmaa että tartunnan saaneen oireeton tartutusvuorokausi sattui viikonlopun ajalle ja että maanantaina hänellä oli jo kuumetta eikä siis mennyt kouluun. Tuossa tapauksessa lisätartunnat saattavat rajoittua niihin perheenjäseniin, joilla ei ole joko tuhkarokosta tai rokotteesta saatua immuniteettia.