OlliPolli

Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:

Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?

Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen ! 

Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....

Niille kaikille sellaisille  löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !

Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym.   sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset  (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt   tällaisena aikana  entistä tarkemmin  kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain  oikeasti tukea tarvitseville ! 

Kysymyshän on  ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta  jakamisesta  yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!

Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille  kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.

Tai korkeintaan se kertoo vain  jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt  aina on  kuitenkin  kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta  ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista  lain mukaan. 

Mikään elämässä ei ole tasa-arvoista. Ihme kohkaamista ainoastaan rahasta.

Joku on pitkä, toinen lyhyt. Joku on laiha, toinen pullea. Jollakin on huono näkö, toisilla erinomainen. Joku on ruma, toinen kaunis. Jollakin on sairauksia, toiset ovat terveitä. Missä se tasa-arvo on? Ei missään. Ihan turha itkeä mistään rahallisesta tasa-arvosta.

Todellinen tasa-arvo on sitä että sulle maksetaan juuri niin paljon kuin olet arvoinen. Jos kukaan ei halua maksaa sinun työpanoksestasi, niin olet arvoton. Siinä sitä todellista tasa-arvoa. Pistä oma firma pystyyn, niin saat rahaa. Ai ei vai? No ei tietenkään.

Vierailija kirjoitti:

OlliPolli kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhältä tuo leikataa toimeentulotuesta

Pitäiskö köyhän mennä töihin? Itse olen 40 vuotias mies ja en ole päivääkään ollut toimeentulotuella. Älkää tehkö niitä lapsia jos ette pysty huolehtimaan edes itsestänne.

Ootko kuullut koskaan että ihminen voi myös sairastua ja jopa ihan ilman omaa syytään? Et ilmeisesti ole. 

Kai silloin saa jotain muuta kuin toimeentulotukea?

Vierailija kirjoitti:

Köyhältä tuo leikataa toimeentulotuesta

Pitäiskö köyhän mennä töihin? Itse olen 40 vuotias mies ja en ole päivääkään ollut toimeentulotuella. Älkää tehkö niitä lapsia jos ette pysty huolehtimaan edes itsestänne.

Hassua kun aina halutaan se raja juuri sinne ylemmäksi kun mitä itse tienaa. Miksi juuri 4000€? Miksi ei 2000€ tai 3000€. Kyllä sitä nyt pitäisi pärjätä ilman lapsilisiä jos palkka on 2000€/kk. Kuulostaako mukavalta ajattelutavalta? 4000€ palkasta menee jo yli 30% ihan vaan veroihin. Eiköhän nämä 4000€ tienaavat ole maksaneet lapsilisänsä ja enemmänkin. Samaa ei voi sanoa siitä 1500€ tienaavasta.

Ihme sosialismia ja kyttäämistä taas kerran. Joko kaikille lapsilisät tai sitten ei kenellekään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omasta mielestäni nykyinen sosiaaliturvasysteemi on muutenkin tullut tiensä päähän. Kaikkia pitäisi tukea vaikeiden vaiheiden yli, mutta se että joku kansanosa on koko elämänsä sossun varassa on kyllä väärin. Tästähän on ihan tutkimustietoa, että sossun asiakkuus periytyy usein lapsillekin ja näitä tapauksia alkaa olla monia jo kolmannessa-neljännessä polvessa. Kannettu vesi ei kaivossa pysy. Jonkin määräajan jälkeen pitäisi tuen muuttua vastikkeelliseksi. Kaikilla on kuitenkin jotain taitoja, joilla voi toimia yhteiskunnan osana - vaikka sitten ihan yksinkertaisia perushommia. Kun kotona opitaan asenne, että mitään ei tarvitse tehdä ja rahaa tulee silti tilille, periytyy tämä asenne sitten lapsillekin. Ei meillä ole varaa tällaiseen. Yhteiskuntamallimme perustuu siihen, että töitä tehdään ja veroja maksetaan.

Ei kyse ole asenteista vaan siitä, että kaikesta aktiivisuudesta alkaa hirveä sotku ja usein siitä jopa rankaistaan. On ihan tutkittua tietoa, että nykysysteemi sitoo ihmiset pohjalle eikä kyse ole vain omasta valinnasta. Erityisesti juuri tt-tuen kohdalla on näin. Ainoa keino nousta on olla 100 prosenttisen työkykyinen ja työllistyä pitkäaikaisesti niin, ettei täydentäviä tukia ehkä asumistuki pl. tarvitse. Muuten on elämä yhtä selvitystä, sotkua ja stressiä eikä leipärahoista saata olla viikkokausiin mitään varmaa tietoa.

Tämän takia pitäisi kaikki tuet yhdistää perustuloksi ilman että on mitään muita tukia (ehkä joku vammaistuki tms niille jotka ei kertakaikkiaan pysty mitään tekemään).

Mutta kun siinäkin nousi ongelmaksi se että kaikki saa. Millään ei suostuttu ymmärtämään, että se verotetaan pois osana kaikkia muita tuloja ja näin ollen rikkaat ei saa sitä.

Ongelmana on, että perustulon tulisi silloin olla riittävän suuruinen ettei muita tukia tarvitse.

Mikä olisi sellainen määrä perustuloa, että olisi riittävä? Kuka sen määrittelisi ja minkä mukaan se määräytyisi?

Ihmisillä on myös erilaisia asumismuotoja. Joillakin asumismenot pienemmät kuin toisilla.

Edelleen jos asuu yhdessä kuin jos asuu yksin on huonommassa asemassa. Perustulo ei saata silloin riittää kun asumisen, sähköt ym. joutuu maksamaan yksin. Jos mitään muuta tukea ei ole olemassa.

Kahden ihmisen perustulolla varmaan tulee toimeen, mutta yksineläjät ovat edelleen ahdinkossa. Luulisin.

No se on se summa mikä nyt on jos saa täydet tuet. Mikä ihme on niin vaikeaa. Todennäköisesti tonnin luokkaa.

Ei riitä mihinkään jos kaikki lapsilisät sun muut tuet heivataan veke. Ei tunnu porukka ymmärtävän kuinka paljon oikeasti tukia maksetaan.