käyttäjä-11339
Seuratut keskustelut
Kommentit
käyttäjä-313 kirjoitti:
käyttäjä-11339 kirjoitti:
käyttäjä-313 kirjoitti:
käyttäjä-11339 kirjoitti:
käyttäjä-313 kirjoitti:
käyttäjä-11339 kirjoitti:
käyttäjä-313 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aivan selvää, että vaihtoehtohoidot ovat tehokkaita hoitoja ja mitä enemmän niitä tutkittaisiin, sitä vakuuttavampaa näyttöä saataisiin, mutta kuka ne tutkimukset kustantaisi? Ei ole takana sellaista jättibisnestä kuin lääkebisnes on.
Sinulla ei selvästikään ole hajuakaan mitä tutkimukset maksavat, olet enemmän pihalla kuin lumiukko. Lääketehtaat tekevät miljardien satsauksia löytääkseen uusia lääkkeitä, joille sitten luovat tarpeen (esim. kolesterolilääkkeet). Kuka kustantaisi esim. vyöhyketerapiatutkimuksen? Vyöhyketerapeutitko? Vaihtoehtohoitobisnes on pienempi kuin molekyyli valtameressä verrattuna lääkebisnekseen. Nykylääketiede perustuu etupäässä rahaan, ei ihmisten auttamiseen, jota toki sitäkin on rahtunen mukana.
Niinpä niin; pienet, syrjityt ja kaltoinkohdellut vaihtoehtoislääketieteen edustajat. Tosiasiassa Big Placebo-pilkkanimi ei suinkaan ole ihan tuulesta temmattu. vaan tämä humpuuki on globaalisti noin 50 mrd euron bisnes. Luulisi, että tuolla rahalla saisi aikaiseksi ainakin yhden tutkimuksen, jossa jotain näyttöä hoitojen tehokkuudesta pystyttäisiin kiistattomasti osoittamaan.
Boiron on käsittääkseni suurin homeopaattisten "lääkkeiden" valmistaja maailmassa. Suhteellisesti kyseinen firma käyttää tuotekehitykseen ja tutkimukseen vain muutamia prosentteja siitä mitä ns Big Pharma keskimäärin ja tuottaa kaksin-kolminkertaisesti. Tässä valossa ylläolevat kommentit vaikuttavat vähintäänkin kyseenalaisilta.
Nuo kirjoittamasi tiedot oli tarkistettavissa nopealla google haulla. En tiedä onko tuo Boiron alallaan suurin, sitä en vielä etsinytkään, mutta tietosi luvuista ei ollut ainakaan sama kuin Reutersilla. Se kuitenkin Reutersin mukaan teki 2014 609 miljoonan tuloksen.
Big Pharma on ainakin nopean haun mukaan kirjan ja sen myötä salaliittoteorian nimi. Suurimman lääkeyhtiön, Johnson&Johnsonin tulos oli 16,3 miljardia Pfizer ja Novartis perässä.
En nyt oikein ymmärtänyt vastaustasi. Mitkä luvut eivät täsmänneet Reutersin kanssa? Nuo r&d-kustannusten suhteelliset osuudet liikevaihdosta voi kyllä tarkistaa firmojen tilinpäätöstiedoista, löytynevät netistäkin. J&J ym mainitsemillasi Big Pharma-yrityksillä ne ovat kymmenen prosentin päälle, homeopaattisia lääkkeitä markkinoivilla firmoilla kuten Boiron taas tyypillisesti prosentin kymmenyksiä.
En ehtinyt kirjoittaa tarkemmin. Ajattelin, että olisin täydentänyt, kun saan katsottua pörssistä todelliset yhtiöiden arvot ja tulos tiedot tilinpäätöksestä.
Boironin EV ei ole lähelläkään kertomaasi 50 miljardia, vaan Pariisin pörssin tiedon mukaan se olisi vajaan parin miljardin luokkaa. Tilinpäätöksen mukaan tuotekehitykseen on satsattu yli 20%.
Johnson&Johnsonin EV:tä en muista tarkkaan (kirjoitan ipadilla, joten en voi hyppiä kirjoituskentästä, mutta täydennän kohta), mutta tilinpäätöksen mukaan sillä menee tuotekehitykseen 11%. Tilinpäätöksessä tulos oli 17,1 miljardia, toisin kuin lehtitiedosta aikaisemmin kirjoitin.
Ehkä ilmaisin itseäni hieman epäselvästi. Tarkoitin siis, että vaihtoehtoislääkintä ylipäätään on globaalisti 50mrd bisnes. Boiron on toki iso tekijä, muttei siis tietenkään ainoa.
Eli Johnson&Johnsonin EV on 270 miljardia. Boironin 1,16 miljardia. Aikaisemmin Boironin tulokseksi kirjaamaani tietoon päätyi sen liikevaihto, tulos on 90 miljoonan tasoa. Mittaluokkaero on valtava.
Kiinnostaisi tietää, mihin tuo 50 miljardia pohjautuu, koska tuotekehitys satsauksenkin arviosi ainakin tarjoamasi esimerkin osalta oli melko kaukana...
Otetaan nyt ensimmäinen googleosuma, vuodelta 2009:
http://www.reuters.com/article/us-usa-health-alternative-idUSTRE56T6MN2…
"Complementary and alternative medicine such as acupuncture, herbal supplements and meditation are big business in the United States, totaling nearly $34 billion in out-of-pocket spending, according to a government report released on Thursday."
Pelkät US-markkinat siis.
Eipä löydy helposti globaalia tilannetta edes kaupallisista raporteista. Vaihtoehtolääkityksestä löytyy Yhdysvaltojen ja Euroopan osalta tietoa.
http://www.statista.com/statistics/203972/alternative-medicine-revenue-…
Lisäksi tuolta selviää, että homeopatian ja herbal-lääkkeiden osuus Yhdysvalloissa ja Euroopassa on 6,8 miljardia. Olisi kiinnostavaa tietää, ketä esimerkiksi kilpailee suoraan tuon Boironin kanssa, mutta Yahoonkaan pörssitiedot ei sellaista tarjoa.
Vaihtoehtohoidoissa veikkaan ihan allaolevan linkin pohjalta, että jäsentenkorjaajat ja vastaavat on länsimaissa suurin tekijä.
https://cdn.theatlantic.com/assets/media/img/posts/2015/06/002CompHealt…
käyttäjä-313 kirjoitti:
käyttäjä-11339 kirjoitti:
käyttäjä-313 kirjoitti:
käyttäjä-11339 kirjoitti:
käyttäjä-313 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aivan selvää, että vaihtoehtohoidot ovat tehokkaita hoitoja ja mitä enemmän niitä tutkittaisiin, sitä vakuuttavampaa näyttöä saataisiin, mutta kuka ne tutkimukset kustantaisi? Ei ole takana sellaista jättibisnestä kuin lääkebisnes on.
Sinulla ei selvästikään ole hajuakaan mitä tutkimukset maksavat, olet enemmän pihalla kuin lumiukko. Lääketehtaat tekevät miljardien satsauksia löytääkseen uusia lääkkeitä, joille sitten luovat tarpeen (esim. kolesterolilääkkeet). Kuka kustantaisi esim. vyöhyketerapiatutkimuksen? Vyöhyketerapeutitko? Vaihtoehtohoitobisnes on pienempi kuin molekyyli valtameressä verrattuna lääkebisnekseen. Nykylääketiede perustuu etupäässä rahaan, ei ihmisten auttamiseen, jota toki sitäkin on rahtunen mukana.
Niinpä niin; pienet, syrjityt ja kaltoinkohdellut vaihtoehtoislääketieteen edustajat. Tosiasiassa Big Placebo-pilkkanimi ei suinkaan ole ihan tuulesta temmattu. vaan tämä humpuuki on globaalisti noin 50 mrd euron bisnes. Luulisi, että tuolla rahalla saisi aikaiseksi ainakin yhden tutkimuksen, jossa jotain näyttöä hoitojen tehokkuudesta pystyttäisiin kiistattomasti osoittamaan.
Boiron on käsittääkseni suurin homeopaattisten "lääkkeiden" valmistaja maailmassa. Suhteellisesti kyseinen firma käyttää tuotekehitykseen ja tutkimukseen vain muutamia prosentteja siitä mitä ns Big Pharma keskimäärin ja tuottaa kaksin-kolminkertaisesti. Tässä valossa ylläolevat kommentit vaikuttavat vähintäänkin kyseenalaisilta.
Nuo kirjoittamasi tiedot oli tarkistettavissa nopealla google haulla. En tiedä onko tuo Boiron alallaan suurin, sitä en vielä etsinytkään, mutta tietosi luvuista ei ollut ainakaan sama kuin Reutersilla. Se kuitenkin Reutersin mukaan teki 2014 609 miljoonan tuloksen.
Big Pharma on ainakin nopean haun mukaan kirjan ja sen myötä salaliittoteorian nimi. Suurimman lääkeyhtiön, Johnson&Johnsonin tulos oli 16,3 miljardia Pfizer ja Novartis perässä.
En nyt oikein ymmärtänyt vastaustasi. Mitkä luvut eivät täsmänneet Reutersin kanssa? Nuo r&d-kustannusten suhteelliset osuudet liikevaihdosta voi kyllä tarkistaa firmojen tilinpäätöstiedoista, löytynevät netistäkin. J&J ym mainitsemillasi Big Pharma-yrityksillä ne ovat kymmenen prosentin päälle, homeopaattisia lääkkeitä markkinoivilla firmoilla kuten Boiron taas tyypillisesti prosentin kymmenyksiä.
En ehtinyt kirjoittaa tarkemmin. Ajattelin, että olisin täydentänyt, kun saan katsottua pörssistä todelliset yhtiöiden arvot ja tulos tiedot tilinpäätöksestä.
Boironin EV ei ole lähelläkään kertomaasi 50 miljardia, vaan Pariisin pörssin tiedon mukaan se olisi vajaan parin miljardin luokkaa. Tilinpäätöksen mukaan tuotekehitykseen on satsattu yli 20%.
Johnson&Johnsonin EV:tä en muista tarkkaan (kirjoitan ipadilla, joten en voi hyppiä kirjoituskentästä, mutta täydennän kohta), mutta tilinpäätöksen mukaan sillä menee tuotekehitykseen 11%. Tilinpäätöksessä tulos oli 17,1 miljardia, toisin kuin lehtitiedosta aikaisemmin kirjoitin.
En tiedä mistä tuon yli 20% revit, mutta firman kotisivulta löytyvässä 2014 vuosikatsauksessa tutkimukseen on panostettu alle prosentti.
Olet oikeassa. Katsoin tuosta sivulta 6 väärää riviä.
http://www.boironfinance.com/content/download/12814/99071/file/2015%20H…
Markkinointiin on mennyt se 20%, tuotekehitykseen vajaa prosentti. Saisi olla noissa raporteissa viivat, jotta näkisi lukea selkeämmin. Tai olisi pitänyt heti ottaa läppäri, kun eri dokumentteja käsittelee vuorotellen, niin olisi saanut helposti siirrettyä luvut tällä ipadilla räpeltämisen sijaan.
käyttäjä-313 kirjoitti:
käyttäjä-11339 kirjoitti:
käyttäjä-313 kirjoitti:
käyttäjä-11339 kirjoitti:
käyttäjä-313 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aivan selvää, että vaihtoehtohoidot ovat tehokkaita hoitoja ja mitä enemmän niitä tutkittaisiin, sitä vakuuttavampaa näyttöä saataisiin, mutta kuka ne tutkimukset kustantaisi? Ei ole takana sellaista jättibisnestä kuin lääkebisnes on.
Sinulla ei selvästikään ole hajuakaan mitä tutkimukset maksavat, olet enemmän pihalla kuin lumiukko. Lääketehtaat tekevät miljardien satsauksia löytääkseen uusia lääkkeitä, joille sitten luovat tarpeen (esim. kolesterolilääkkeet). Kuka kustantaisi esim. vyöhyketerapiatutkimuksen? Vyöhyketerapeutitko? Vaihtoehtohoitobisnes on pienempi kuin molekyyli valtameressä verrattuna lääkebisnekseen. Nykylääketiede perustuu etupäässä rahaan, ei ihmisten auttamiseen, jota toki sitäkin on rahtunen mukana.
Niinpä niin; pienet, syrjityt ja kaltoinkohdellut vaihtoehtoislääketieteen edustajat. Tosiasiassa Big Placebo-pilkkanimi ei suinkaan ole ihan tuulesta temmattu. vaan tämä humpuuki on globaalisti noin 50 mrd euron bisnes. Luulisi, että tuolla rahalla saisi aikaiseksi ainakin yhden tutkimuksen, jossa jotain näyttöä hoitojen tehokkuudesta pystyttäisiin kiistattomasti osoittamaan.
Boiron on käsittääkseni suurin homeopaattisten "lääkkeiden" valmistaja maailmassa. Suhteellisesti kyseinen firma käyttää tuotekehitykseen ja tutkimukseen vain muutamia prosentteja siitä mitä ns Big Pharma keskimäärin ja tuottaa kaksin-kolminkertaisesti. Tässä valossa ylläolevat kommentit vaikuttavat vähintäänkin kyseenalaisilta.
Nuo kirjoittamasi tiedot oli tarkistettavissa nopealla google haulla. En tiedä onko tuo Boiron alallaan suurin, sitä en vielä etsinytkään, mutta tietosi luvuista ei ollut ainakaan sama kuin Reutersilla. Se kuitenkin Reutersin mukaan teki 2014 609 miljoonan tuloksen.
Big Pharma on ainakin nopean haun mukaan kirjan ja sen myötä salaliittoteorian nimi. Suurimman lääkeyhtiön, Johnson&Johnsonin tulos oli 16,3 miljardia Pfizer ja Novartis perässä.
En nyt oikein ymmärtänyt vastaustasi. Mitkä luvut eivät täsmänneet Reutersin kanssa? Nuo r&d-kustannusten suhteelliset osuudet liikevaihdosta voi kyllä tarkistaa firmojen tilinpäätöstiedoista, löytynevät netistäkin. J&J ym mainitsemillasi Big Pharma-yrityksillä ne ovat kymmenen prosentin päälle, homeopaattisia lääkkeitä markkinoivilla firmoilla kuten Boiron taas tyypillisesti prosentin kymmenyksiä.
En ehtinyt kirjoittaa tarkemmin. Ajattelin, että olisin täydentänyt, kun saan katsottua pörssistä todelliset yhtiöiden arvot ja tulos tiedot tilinpäätöksestä.
Boironin EV ei ole lähelläkään kertomaasi 50 miljardia, vaan Pariisin pörssin tiedon mukaan se olisi vajaan parin miljardin luokkaa. Tilinpäätöksen mukaan tuotekehitykseen on satsattu yli 20%.
Johnson&Johnsonin EV:tä en muista tarkkaan (kirjoitan ipadilla, joten en voi hyppiä kirjoituskentästä, mutta täydennän kohta), mutta tilinpäätöksen mukaan sillä menee tuotekehitykseen 11%. Tilinpäätöksessä tulos oli 17,1 miljardia, toisin kuin lehtitiedosta aikaisemmin kirjoitin.
Ehkä ilmaisin itseäni hieman epäselvästi. Tarkoitin siis, että vaihtoehtoislääkintä ylipäätään on globaalisti 50mrd bisnes. Boiron on toki iso tekijä, muttei siis tietenkään ainoa.
Eli Johnson&Johnsonin EV on 270 miljardia. Boironin 1,16 miljardia. Aikaisemmin Boironin tulokseksi kirjaamaani tietoon päätyi sen liikevaihto, tulos on 90 miljoonan tasoa. Mittaluokkaero on valtava.
Kiinnostaisi tietää, mihin tuo 50 miljardia pohjautuu, koska tuotekehitys satsauksenkin arviosi ainakin tarjoamasi esimerkin osalta oli melko kaukana...
käyttäjä-313 kirjoitti:
käyttäjä-11339 kirjoitti:
käyttäjä-313 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aivan selvää, että vaihtoehtohoidot ovat tehokkaita hoitoja ja mitä enemmän niitä tutkittaisiin, sitä vakuuttavampaa näyttöä saataisiin, mutta kuka ne tutkimukset kustantaisi? Ei ole takana sellaista jättibisnestä kuin lääkebisnes on.
Sinulla ei selvästikään ole hajuakaan mitä tutkimukset maksavat, olet enemmän pihalla kuin lumiukko. Lääketehtaat tekevät miljardien satsauksia löytääkseen uusia lääkkeitä, joille sitten luovat tarpeen (esim. kolesterolilääkkeet). Kuka kustantaisi esim. vyöhyketerapiatutkimuksen? Vyöhyketerapeutitko? Vaihtoehtohoitobisnes on pienempi kuin molekyyli valtameressä verrattuna lääkebisnekseen. Nykylääketiede perustuu etupäässä rahaan, ei ihmisten auttamiseen, jota toki sitäkin on rahtunen mukana.
Niinpä niin; pienet, syrjityt ja kaltoinkohdellut vaihtoehtoislääketieteen edustajat. Tosiasiassa Big Placebo-pilkkanimi ei suinkaan ole ihan tuulesta temmattu. vaan tämä humpuuki on globaalisti noin 50 mrd euron bisnes. Luulisi, että tuolla rahalla saisi aikaiseksi ainakin yhden tutkimuksen, jossa jotain näyttöä hoitojen tehokkuudesta pystyttäisiin kiistattomasti osoittamaan.
Boiron on käsittääkseni suurin homeopaattisten "lääkkeiden" valmistaja maailmassa. Suhteellisesti kyseinen firma käyttää tuotekehitykseen ja tutkimukseen vain muutamia prosentteja siitä mitä ns Big Pharma keskimäärin ja tuottaa kaksin-kolminkertaisesti. Tässä valossa ylläolevat kommentit vaikuttavat vähintäänkin kyseenalaisilta.
Nuo kirjoittamasi tiedot oli tarkistettavissa nopealla google haulla. En tiedä onko tuo Boiron alallaan suurin, sitä en vielä etsinytkään, mutta tietosi luvuista ei ollut ainakaan sama kuin Reutersilla. Se kuitenkin Reutersin mukaan teki 2014 609 miljoonan tuloksen.
Big Pharma on ainakin nopean haun mukaan kirjan ja sen myötä salaliittoteorian nimi. Suurimman lääkeyhtiön, Johnson&Johnsonin tulos oli 16,3 miljardia Pfizer ja Novartis perässä.
En nyt oikein ymmärtänyt vastaustasi. Mitkä luvut eivät täsmänneet Reutersin kanssa? Nuo r&d-kustannusten suhteelliset osuudet liikevaihdosta voi kyllä tarkistaa firmojen tilinpäätöstiedoista, löytynevät netistäkin. J&J ym mainitsemillasi Big Pharma-yrityksillä ne ovat kymmenen prosentin päälle, homeopaattisia lääkkeitä markkinoivilla firmoilla kuten Boiron taas tyypillisesti prosentin kymmenyksiä.
En ehtinyt kirjoittaa tarkemmin. Ajattelin, että olisin täydentänyt, kun saan katsottua pörssistä todelliset yhtiöiden arvot ja tulos tiedot tilinpäätöksestä.
Boironin EV ei ole lähelläkään kertomaasi 50 miljardia, vaan Pariisin pörssin tiedon mukaan se olisi vajaan parin miljardin luokkaa. Tilinpäätöksen mukaan tuotekehitykseen on satsattu yli 20%.
Johnson&Johnsonin EV:tä en muista tarkkaan (kirjoitan ipadilla, joten en voi hyppiä kirjoituskentästä, mutta täydennän kohta), mutta tilinpäätöksen mukaan sillä menee tuotekehitykseen 11%. Tilinpäätöksessä tulos oli 17,1 miljardia, toisin kuin lehtitiedosta aikaisemmin kirjoitin.
Kyllä tämä ketju aika korkealle nousee. Tarkistin tuon vanhan up-ketjun, siellä on vain 662 viestiä...
Siinä muuten näkee, kuinka palstan muutokset vaikuttavat. Kun otsikot on hävinneet, siitä hävisi aika lailla se olennainen osuus:
http://www.vauva.fi/keskustelu/476618/ketju/mita_ihmetta__nosto__tai__u…