En kuulu kirkkoon, mutta käytän lapsiani srk:n kerhossa. Minua karsastetaan :(

[quote author="Vierailija" time="17.04.2015 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="17.04.2015 klo 11:16"]Uskikset on todella töykeitä ja ahdasmielisiä. [/quote] No olette te ateistitkin heitä kohtaan :/

[/quote]

Ai on töykeää haluta lapsensa välttyvän uskonnolliselta aivopesulta, mutta saada silti viettää aikaa toisten lasten kanssa? Ok.

Kyllä sinä nyt ihan itse olet nostanut metelin siitä ettet kuulu kirkkoon. Tuo kesken kaiken tuleminen ja lähteminen on todella junttimaista, etenkin kun toiminta on maksutonta etkä osallistu sen tukemiseen edes verojen kautta.  Muuten kukaan ei edes tietäisi ettet kuulu kirkkoon. En ihmettele että teitä karsastetaan. Kannattaisi hakeutua johonkin toimintaan johon uskonto ei kuulu lainkaan.

Miksi te "vain tapakristilliset" suostutte tähän? Siis että lapsillenne opetetaan uskonnollista höpöhöpöä totena?

Kirkkoon kuuluvista valtaosa ei edes usko Jumalaan! Jos suurempi osa kirkkoon kuuluvista ei-uskovaisista hakeutuisi muualle kuin seurakunnan kerhoihin, näille olisi enemmän kysyntää ja kirkkoon kuulumattomat eivät joutuisi valitsemaan "vapaamatkustajuuden" tai lapsen kotona pitämisen väliltä.

[quote author="Vierailija" time="17.04.2015 klo 16:31"]

Miksi te "vain tapakristilliset" suostutte tähän? Siis että lapsillenne opetetaan uskonnollista höpöhöpöä totena?

Kirkkoon kuuluvista valtaosa ei edes usko Jumalaan! Jos suurempi osa kirkkoon kuuluvista ei-uskovaisista hakeutuisi muualle kuin seurakunnan kerhoihin, näille olisi enemmän kysyntää ja kirkkoon kuulumattomat eivät joutuisi valitsemaan "vapaamatkustajuuden" tai lapsen kotona pitämisen väliltä.

[/quote]

Kenellä tahansa on mahdollisuus perustaa lapsille kerho ja pitää sitä niin, että vanhemmat eivät maksa euroakaan. Siitähän seurakunnan kerhojen suosiossa on kyse: ne ovat käyttäjille ilmaisia. Tosin ei siellä kerrota höpönpöpöä totena vaan enemmänkin erilaisia tarinoita, joista osa on historiallisesti totta.

Joten ryhdy tuumasta toimeen: hanki tilat, sinne pätevät ohjaajat ja perusta kerho, jossa ei ole sanaakaan Jumalasta.

[quote author="Vierailija" time="17.04.2015 klo 16:13"]

[quote author="Vierailija" time="17.04.2015 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="17.04.2015 klo 11:16"]Uskikset on todella töykeitä ja ahdasmielisiä. [/quote] No olette te ateistitkin heitä kohtaan :/

[/quote]

Ai on töykeää haluta lapsensa välttyvän uskonnolliselta aivopesulta, mutta saada silti viettää aikaa toisten lasten kanssa? Ok.

[/quote]

Aika kummallissa yhteisössä elät, jos teillä on vain seurakunnan kerhoja. Meillä on aatevapaa muskari ja liikunta-aatteellinen jumppakerho ja kulttuuriaatteen läpäisemä taide/näytelmäkerho. Aivopesua on niissäkin :-), mutta lapsi voi viettää aikaa muiden kanssa.

[quote author="Vierailija" time="17.04.2015 klo 12:14"]

Uskovaisten tai siis tässä tapauksessa seurakunnan jäsenten arvomaailma on kovin maallinen ja rahakeskeinen. Ap:ta ei toivotettu tervetulleeksi ja ajateltu, että on positiivista jos kirkon lämpöä tarttuisi vähän häneenkin. Mutta tämä edellyttäisi kristillistä ajattelutapaa, tapauskovaisilta ei sitä voine odottaa. Mutta nk. jänisten pääsylippu on yhteisövero, kyllä sillä voi parit kerhot läpi käydä, eikö?

[/quote]

Mitä rahakeskeistä on siinä, että kääntyy kesken hiljaisen rukouksen katsomaan, miten ap lapsineen remuaa ovella ja huutelee, että joko ne Jeesus-hommat on ohi ja kunnon ihmiset voi tulla mukaan.

Minä en kuulu kirkkoon kuten ei lapsenikaan. Lapsi halusi seurakunnan järjestämään kerhoon. Minä kysyin seurakunnan lastenohjaajalta, että pääseekö lapsi kerhoon ja mitä pitää tehdä. Vastaukseski sain, että kyllä pääseen eikä tarvitse muuta tehdä kuin tulla paikalle kunhan vain osallistuu kaikkiin kerhon toimintoihin hartaudet mukaan lukien. Lapsi kävi srk:n kerhoa kaksi vuotta, sitten tuli muut kuviot.

Itse kävin äitien järjestämässä äitilapsikerhossa joka yhtäkkiä muuttui seurakunnan järjestämäksi. Kysyin et mitä nyt niin sanoivat että olen tervetullut aina ja myös diakonia-apu koskee kaikkia uskontokuntia.

[quote author="Vierailija" time="17.04.2015 klo 11:55"]

Uskonnosta on lähtöisin sivistyksemme täällä Pohjolassa. Arvot joilla yhteiskunta pyörii on lähtöisin uskonnosta, ilman uskontoa eläisimme pimeällä keskiajalla (kuvaannollisesti) edelleen. Elämän (ihminen, luonto) kunnioitus on lähtöisin uskonnosta, kumma että joidenkin aina pitää uskonnosta nostaa semmoinen meteli! Aika pellossa eläisit ilman arvoja, asenteita ja normeja. Ja pellossa elät (ei käytöstapoja, ei muiden ajan kunnioitusta, ei kerhon järjestäjien kunnioitusta) jos aina menet ja tulet kerhossa miten itsellesi sopii. Jättäydy pois jos ei kiinnosta, älä kitise!

[/quote]

jos kirkko olisi saanut valita, niin me todellakin eläisimme edelleen pimeällä keskiajalla. Nainen olisi tyhjä astia ja maapallo litteä jne. Kirkko toki esittää olevansa sivistyksen tuoja, mutta tasan tarkkaan vain sen mitä se itse sallii. Kaikki se mitä me pidämme itsestään selvänä on aikoinaan eläneiden kirkkoa vastustaneiden tiedemiesten ansiota. 

Onko seurakunnan kerhot oikeasti maksuttomia? Ne mistä itse olen kuullut ovat olleet maksullisia ja vieläpä kalliimpia, jos ei kuulu kirkkoon. (Me ei kuuluta, mutta ikinä ei kyllä noihin mennä eli ei ole ongelma.)

Me käytiin lasten kanssa srk perhekerhossa, koska asumme pienellä paikkakunnalla, jossa ei ole muuta toimintaa, jossa voisi tavata muita äitejä ja lapsia. Itse en kuulu kirkkoon, joten mietin kyllä asiaa, mutta toisaalta mieheni kuuluu ja maksaa kirkollisveroa, joten ehkä silläkin voisi ajatella, että lapset voivat osallistua. Me osallistuimme kyllä myös hartauksiin, enkä mainostanut siellä kirkkoon kuulumattomuuttani, mutta ehkä se tiedettiin ( pienillä paikkakunnilla kaikki tietää kaikkien asiat...)

Aika jännä, ettei kukaan tai mikään instanssi tunnu olevan halukas järjestämään kerhoja kirkkoon kuulumattomien perheille. MLL jossain järkkää, mutta harvassa nekin on. 

Mistäkö johtuu? Tietysti siitä, että se on kallista puuhaa: Tilat, välineet, henkilökunta ym. kulut tekisi kerhomaksusta niin korkean, ettei sinne normieläjä menisi, tai saati olisi halukas maksamaan. Miksi ei maksaisi? Maksaisi saman kuin vaikka kirkollisvero, niin palveluja voisi löytyäkin. Mutta, ehei, srk:n kerho on " ilmainen".

Uskikset on todella töykeitä ja ahdasmielisiä.

Olet aika idiootti. Et kuulu kirkkoon mutta silti olet vapaamatkustajana.

No muut varmaan paheksuvat sen takia että katsovat kirkollisveron kautta kustantavan myös sinun ja lapsesi huvittelut ja pitävät sinua vapaamatkustajana.

Jonkin verran sua noi "uskonhöpinät" kiinnostaa kun sinne on kuitenkin pakko päästä.

Tuskin ne tietävät kirkkoonkuulumattomuudestasi. Eiköhän ärsyyntymisen syy ole se, että tulet ja lähdet kesken hartauden ja hiljentymisen. Vaikuttaa varmaan epäkohteliaalta.

Ehkä se vaan häiritsee se kesken toiminnan tapahtuva poislähtö tai sitten myöhässä tuleminen? Ja joku varmasti miettii. sitäkin, että miksi ihmeessä joku käy srk:n kerhossa, jos ei halua osallistua kaikkeen toimintaa?

Oletko ap tsekannut islam-seurakunnan tai vaikkapa juutalaisseurakunnan lapsille auunnattua toimintaa? Olisiko siellä helpompi käydä? Ilmeisesti niillä hare krishna -tyypeilläkin on jotain lasten toimintaa.

En ihmettele. Olet vapaamatkustaja joka käyttää palveluja maksamatta niistä. Kirkollisveroillahan nuo tuetaan.

Mistä ihmeestä ne edes tietäisivät, ettet kuulu kirkkoon!!

Ja vielä ihmettelet asiaa! Liity kirkkoon niin sitten saat olla siellä ihan luvan kanssa. Vaikka sinne saa tulla kaikki niin tarkoitus kuitenkin on, että hommautuvat seurakuntalaisiksi myös.