Lue keskustelun säännöt.
Minusta tehtiin eilen rikosilmoitus. Mitä teen?
14.10.2014 |
Kävin eilen täällä AV.lla ja joku kyseli mitä Helsingissä on tapahtunut. (Helsingin rautatieasemalla oli juuri sattunut puukotus). Vastasin viestiin, että toivottavasti se ei johdu erään kansanedustajan (käytin nimeä, mutta en uskalla toistaa sitä) viimeaikojen töppäilystä. Tänään huomasin, että joku oli vastannut minulle seuraavasti: ”Tästä lähti nyt nettivinkki poliisille. Onneksi Tom on itsekin poliisi, niin hänen tutut saa selvittää kuka sinä olet.” Mielestäni en tehnyt mitään väärää, mutta ilmeisesti joku tulkitsi sen kunnianloukkaukseksi.
Mielestäni poliisilla on tärkeämpääkin tekemistä, kuin selvittää kuka olen, joten pitäisikö minun ottaa itse yhteyttä poliisiin ja tunnustaa tekoni? Kyseinen kansanedustaja on myös usean ystäväni tuttu. Pitäisikö minun kirjoittaa hänelle ja pyytää anteeksi? Olen tästä erittäin hämilläni, sillä mielestäni on melko tavallista, että poliitikkoja kritisoidaan tällä palstalla. Mielestäni monet käyttävät myös paljon voimakkaampaa kieltä.
Kommentit (38)
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:58"]
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:45"]
A) Täällä louskutetaan leukoja jatkuvasti siitä, että on tehty rikosilmoitus tai otettu IP talteen (!) tai milloin mitäkin. Ei noita kannata uskoa, aika harva tuollaiseen ryhtyisi vaikka pystyisikin.
B) Kyseinen viesti (muistan sen) oli ehkä aavistuksen liian kärkäs mutta ei missään tapauksessa täytä rikoksen tunnusmerkistöä vaikka kyseinen kansanedustaja asiaa haluaisikin lähteä viemään eteenpäin, ja tuskin haluaisi.
C) Tämä on, kuten joku sanoikin, kuitenkin hyvä hetki kiinnittää huomiota omaan nettikäyttäytymiseen. Nyrkkisääntönä kannattaa pitää sitä, että ei sano anonyyminä mitään mitä ei voisi omalla naamalla sanoa. Näin pidetään keskustelu asiallisena ja turha mouhoaminen ja vihapuhe poissa. Piis and lööv!
[/quote]
Tarkoituksenani ei ole millään lailla vängätä vastaan, mutta mielenkiinnosta kysyn, eikö se, että julkisuudessa perättömästi väittäisi jonkun henkilön aiemmin syyllistyneen rikokseen täytä rikoksen tunnusmerkkejä.
En siis tosiaan ole sitä mieltä, että tuon viestin pitäisi johtaa mihinkään, mutta teoriassa siis.
[/quote]
En kai minä nyt sentään väittänyt kyseisen henkilön tehneen rikosta! Ei, ei, ei, en sellaista väittänyt missään nimessä.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:37"]
Rikosilmoituksen voi tehdä vain tuo kansanedustaja, kuten tuolla ylhäällä vastannut juristi jo sanoikin. Jos kansanedustaja ei tee rikosilmoitusta sinusta, asiaa ei tutkita ja syytettä ei nosteta. Tässä tapauksessa uumoilisin, ettei nosteta. Varsinkin, jos pyydät häneltä anteeksi, asia jää mitä luultavimmin siihen. Luultavasti ilman että teet yhtään mitään.
Vaikka täällä oltaisi viestistäsi mitä mieltä hyvänsä, vaikka sitä pidettäisi kuinka kamalana ja törkeänä ja loukkaavana ja rikollisena, se ei merkitse mitään. Vain se merkitsee, miten se kansanedustaja tähän suhtautuu itse ja ryhtyykö toimiin sinua vastaan. Kukaan muu ei voi ryhtyä toimiin sinua vastaan, tai voi, mutta tuloksetta.
[/quote]
Kiitos tästä! En usko, että hän nostaa vastaani syytettä. Käsittääkseni hän on saannut paljon kovempaa kritiikkiä jopa oman puolueensa kannattajilta. Myönnän, että oma kommenttini oli huonosti muotoiltu ja se taas sana kenties aiheutti väärinymmärrystä. Lähinnä pelkäsin, että taasko tämä alkaa ja tähänkö tämä johti. Harvoin täällä vastailen mihinkään, mutta tuo kyseinen ketju sattui vain niin lähelle. Yritän muotoilla sanani tarkemmin jatkossa. Kiitos myös sinulle, joka tuon "ilmoituksen" jätti ja vastasit tähän ketjuun, ilmeisesti viestini loukkasi sinua, joten pyydän anteeksi myös sinulta.
ap
[/quote]
Se ei taida mennä pelkän kritiikin piikkiin, jos syyttää henkilöä rangaistavasta teosta, jota tämä ei ole tehnyt. Kaikkea ei voi jälkeenpäin kuitata kritiikki-kortilla. Mutta varmaan tämä kyseinen tapaus ei johda sen enempään.
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:02"]
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:58"]
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:45"]
A) Täällä louskutetaan leukoja jatkuvasti siitä, että on tehty rikosilmoitus tai otettu IP talteen (!) tai milloin mitäkin. Ei noita kannata uskoa, aika harva tuollaiseen ryhtyisi vaikka pystyisikin.
B) Kyseinen viesti (muistan sen) oli ehkä aavistuksen liian kärkäs mutta ei missään tapauksessa täytä rikoksen tunnusmerkistöä vaikka kyseinen kansanedustaja asiaa haluaisikin lähteä viemään eteenpäin, ja tuskin haluaisi.
C) Tämä on, kuten joku sanoikin, kuitenkin hyvä hetki kiinnittää huomiota omaan nettikäyttäytymiseen. Nyrkkisääntönä kannattaa pitää sitä, että ei sano anonyyminä mitään mitä ei voisi omalla naamalla sanoa. Näin pidetään keskustelu asiallisena ja turha mouhoaminen ja vihapuhe poissa. Piis and lööv!
[/quote]
Tarkoituksenani ei ole millään lailla vängätä vastaan, mutta mielenkiinnosta kysyn, eikö se, että julkisuudessa perättömästi väittäisi jonkun henkilön aiemmin syyllistyneen rikokseen täytä rikoksen tunnusmerkkejä.
En siis tosiaan ole sitä mieltä, että tuon viestin pitäisi johtaa mihinkään, mutta teoriassa siis.
[/quote]
En kai minä nyt sentään väittänyt kyseisen henkilön tehneen rikosta! Ei, ei, ei, en sellaista väittänyt missään nimessä.
ap
[/quote]
toivoit, ettei hän jälleen olisi lietsonut murhaan. Murhaan lietsominen/yllyttäminen taitaa olla rikos ja jälleen viittaa siihen, että aikaisemmin olisi niin toiminut.
Et ehkä tarkoittanut niin, mutta kirjoitit kuitenkin.
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:58"]
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:45"]
A) Täällä louskutetaan leukoja jatkuvasti siitä, että on tehty rikosilmoitus tai otettu IP talteen (!) tai milloin mitäkin. Ei noita kannata uskoa, aika harva tuollaiseen ryhtyisi vaikka pystyisikin.
B) Kyseinen viesti (muistan sen) oli ehkä aavistuksen liian kärkäs mutta ei missään tapauksessa täytä rikoksen tunnusmerkistöä vaikka kyseinen kansanedustaja asiaa haluaisikin lähteä viemään eteenpäin, ja tuskin haluaisi.
C) Tämä on, kuten joku sanoikin, kuitenkin hyvä hetki kiinnittää huomiota omaan nettikäyttäytymiseen. Nyrkkisääntönä kannattaa pitää sitä, että ei sano anonyyminä mitään mitä ei voisi omalla naamalla sanoa. Näin pidetään keskustelu asiallisena ja turha mouhoaminen ja vihapuhe poissa. Piis and lööv!
[/quote]
Tarkoituksenani ei ole millään lailla vängätä vastaan, mutta mielenkiinnosta kysyn, eikö se, että julkisuudessa perättömästi väittäisi jonkun henkilön aiemmin syyllistyneen rikokseen täytä rikoksen tunnusmerkkejä.
En siis tosiaan ole sitä mieltä, että tuon viestin pitäisi johtaa mihinkään, mutta teoriassa siis.
[/quote]
Ap kirjoitti näin:
"Toivottavasti ei jälleen xxx:n lietsoma murha."
Hieman yliampuvaa? Kyllä. Rikollista? Ei. Murhan "lietsominen" ei ole rikos. Kunnianloukkaus voisi teoriassa tulla kysymykseen, mutta kuten on jo todettu, julkisuuden henkilöiden on kestettävä kovempaa kritiikkia kuin yksityishenkilöiden ja siksi sekään tuskin ottaisi tulta alleen. Eri asia jos suoraan sanottaisiin hänen tehneen jotain rikollista, kutsuttaisiin murhaajaksi tms.
Edelleen kiitos ja anteeksi. Kirjoitin kyseiselle henkilölle, toivostavasti hän tai hänen avustajansa ehtii vastaamaan. Sillä useat teistä saattavat tunnistaa kyseisen kansanedustajan, niin ilmoitan teille että en epäile häntä rikoksesta. Etenkään eilisellä traagisella tapahtumalla ei tietääkseni ole mitään tekemistä kyseisen henkilön kanssa.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansanedustaja Packalénin tv-puheista rikosilmoitus, epäillään salaisen tiedon vuotamista
Oliko se tää tyyppi Hesarin pääsivulla? EI tarvitse varmaan olla huolissaan :)
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:31"]Kansanedustaja Packalénin tv-puheista rikosilmoitus, epäillään salaisen tiedon vuotamista
Oliko se tää tyyppi Hesarin pääsivulla? EI tarvitse varmaan olla huolissaan :)
[/quote]
Mistä? SIitä, että kun kyseessä on persu, on tietyillä piireillä yleisenä huvina tehdä mitä järjettömämpiä rikosilmoituksia. Aina niistä saattaa joku tärpätä kun jatketaan pommittamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis kirjoitteleeko porukka internetissä anonyyminä käyttämättä vpn:ää tai proxya? Erityisesti, jos julkaisee mitään raskauttavaa? Jos ap:kin hyödyntäisi em. keinoja, niin rikosilmoituksilla voidaan heittää vesilintua. Kyllä nämä NSA vakoilujupakat ja muut on osoittanut, että omat jäljet kannattaa aina peittää internetissä, vaikka vähän foliohattuhommalta voi tuntua. Tommonen menee heti hankintaan kun julkaistaan: https://www.kickstarter.com/projects/augustgermar/anonabox-a-tor-hardware-router
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:07"]
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:58"]
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:45"]
A) Täällä louskutetaan leukoja jatkuvasti siitä, että on tehty rikosilmoitus tai otettu IP talteen (!) tai milloin mitäkin. Ei noita kannata uskoa, aika harva tuollaiseen ryhtyisi vaikka pystyisikin.
B) Kyseinen viesti (muistan sen) oli ehkä aavistuksen liian kärkäs mutta ei missään tapauksessa täytä rikoksen tunnusmerkistöä vaikka kyseinen kansanedustaja asiaa haluaisikin lähteä viemään eteenpäin, ja tuskin haluaisi.
C) Tämä on, kuten joku sanoikin, kuitenkin hyvä hetki kiinnittää huomiota omaan nettikäyttäytymiseen. Nyrkkisääntönä kannattaa pitää sitä, että ei sano anonyyminä mitään mitä ei voisi omalla naamalla sanoa. Näin pidetään keskustelu asiallisena ja turha mouhoaminen ja vihapuhe poissa. Piis and lööv!
[/quote]
Tarkoituksenani ei ole millään lailla vängätä vastaan, mutta mielenkiinnosta kysyn, eikö se, että julkisuudessa perättömästi väittäisi jonkun henkilön aiemmin syyllistyneen rikokseen täytä rikoksen tunnusmerkkejä.
En siis tosiaan ole sitä mieltä, että tuon viestin pitäisi johtaa mihinkään, mutta teoriassa siis.
[/quote]
Ap kirjoitti näin:
"Toivottavasti ei jälleen xxx:n lietsoma murha."
Hieman yliampuvaa? Kyllä. Rikollista? Ei. Murhan "lietsominen" ei ole rikos. Kunnianloukkaus voisi teoriassa tulla kysymykseen, mutta kuten on jo todettu, julkisuuden henkilöiden on kestettävä kovempaa kritiikkia kuin yksityishenkilöiden ja siksi sekään tuskin ottaisi tulta alleen. Eri asia jos suoraan sanottaisiin hänen tehneen jotain rikollista, kutsuttaisiin murhaajaksi tms.
[/quote]
Murhaan tai mihin muuhun rikokseen tahansa lietsominen on rikos ja siitä tuomitaan samaan rangaistukseen, kuin itse teosta. Jos siis rikos tapahtuu ja lietsominen/yllyttäminen voidaan toteen osoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Odottele rauhassa. Jos poliisi ottaa yhteyttä, selvität asian asiallisesti. Kansanedustajalle voit toki jo asian selvittää etukäteen. Hän on asianomainen ja voi kirjeesi avulla nauraa koko asialle, jos poliisi tutkintaan vaivautuu.
Et mitään, palstalla vastannut yritti todennäköisesti "kuumotella". Sitä paitsi et edes tehnyt mitään väärää pykälien mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taidan muistaa ko. viestin. Ei se mitään lakia rikkonut. Tai jos rikkoin niin hyvin lievästi. Kuten nro 3 sanoi, todennäköisesti joku vain vähän härnäsi sinua.
Kunnianloukkaus on asianomistajarikos. Jos tämä ko. Kansanedustaja ei tee rikosilmoitusta ja vaadi sinulle rangaistusta, ei poliisi lähde tutkimaan asiaa. Luulenpa, että voit unohtaa koko jutun. T. Juristi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Odottele tosiaan poliisin yhteydenottoa, jos ko. henkilö haluaa viedä asian eteenpäin sinuun ollaan yhteydessä. Nythän kyse oli vain nettivinkistä, joka ei tod.näk. johda mihinkään.
Jos tiedät, että puhuit totta, mitä siitä suotta murehtimaan? Kunnianloukkaus on kunnianloukkaus vain, jos se ei pidä paikkaansa.
Ei tuo vielä mikään rikosilmoitus ole. Poliisi harkitsee, aloittaako esitutkinnan mistäkin nettivinkistä. Kuten arvelit, tuskin ylittyy rikostutkintakynnys. Luultavasti tarvitaan törkeämpi henkilöön menevä solvaus. Sitäpaitsi kansanedustajan pitää sietää kovasanaisempaa arvostelua kuin tavallisen pulliaisen asemansa vuoksi.
1. Poliisilla on ehkä(?) mahdollista saada ip:si selville ja löytää sinut mutta tässä tapauksessa ei maksa vaivaa ja aika vaikeaa on.
2. Mitää rikosta et tehnyt ja vaikka olisit arvostellut kovastikin niin kansanedustajan pitää kestää kovempaa kritiikkiä kuin rahvaan.
3. Oikeasti joku vain pelotteli sinua.
Ehkä olisi syytä pohtia omaa nettikäyttäytymistään, ainakin!
Ei nettivinkki poliisille ole sama kuin rikosilmoitus.
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:37"]
Rikosilmoituksen voi tehdä vain tuo kansanedustaja, kuten tuolla ylhäällä vastannut juristi jo sanoikin. Jos kansanedustaja ei tee rikosilmoitusta sinusta, asiaa ei tutkita ja syytettä ei nosteta. Tässä tapauksessa uumoilisin, ettei nosteta. Varsinkin, jos pyydät häneltä anteeksi, asia jää mitä luultavimmin siihen. Luultavasti ilman että teet yhtään mitään.
Vaikka täällä oltaisi viestistäsi mitä mieltä hyvänsä, vaikka sitä pidettäisi kuinka kamalana ja törkeänä ja loukkaavana ja rikollisena, se ei merkitse mitään. Vain se merkitsee, miten se kansanedustaja tähän suhtautuu itse ja ryhtyykö toimiin sinua vastaan. Kukaan muu ei voi ryhtyä toimiin sinua vastaan, tai voi, mutta tuloksetta.
[/quote]
Kiitos tästä! En usko, että hän nostaa vastaani syytettä. Käsittääkseni hän on saannut paljon kovempaa kritiikkiä jopa oman puolueensa kannattajilta. Myönnän, että oma kommenttini oli huonosti muotoiltu ja se taas sana kenties aiheutti väärinymmärrystä. Lähinnä pelkäsin, että taasko tämä alkaa ja tähänkö tämä johti. Harvoin täällä vastailen mihinkään, mutta tuo kyseinen ketju sattui vain niin lähelle. Yritän muotoilla sanani tarkemmin jatkossa. Kiitos myös sinulle, joka tuon "ilmoituksen" jätti ja vastasit tähän ketjuun, ilmeisesti viestini loukkasi sinua, joten pyydän anteeksi myös sinulta.
ap
[/quote]
Syytettä ei voi nostaa muut kuin syyttäjät, rikoksen kohde voi ainoastaan tehdä rikosilmoituksen. No tää nyt on tällaista pilkunviilausta.