sivari vai intti

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:15"]

Joka ei armeijan meininkiä kestä, ei ole mies eikä mikään! Äidin helmoissa kyllä on mukavampaa...

[/quote]

Tässä ei nyt ole kyse siitä, kestääkö armeijaa, vaan siitä, että haluaako antaa lupauksen siitä että tappaa isiä ja poikia, meidän veljiämme koska oman maan hallitus niin käskee. Siitä, haluaako puolustaa maatansa verellä, vai muilla keinoin kuten Kekkonen, joka loi hyvät suhteet Venäjään, jolloin ei ole syytä hyökätä ystävämaan kimppuun. Kyse on siitä, uskaltaako tuoda oman aattensa esiin, vaiko peläten ja laiskana valita saman tien kuin 26000 muuta miestä joka vuosi, ja valua virran mukana armeijaan. Vaatii aika paljon munaa ilmoittaa haluavansa siviilipalvelukseen. Etenkin sinunlaistesi pilkkaajien vuoksi. :(

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 19:27"][quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:16"]

Kaikki tuntemani armeijan käyneet miehet, ovat aikuistuneet huimasti armeijan aikana.

[/quote]

Taidat olla hurjan nuori, jos olet tuntenut kaikki elämäsi miehet sekä ennen armeijaikää että sen jälkeen. 

Ikä tuo toivottavasti sinullekin lisää perspektiiviä. -12
[/quote]

No riippuu ehkä siitäkin miten määrittää tuon "kaikki tuntemani armeijan käyneet"
Minä en sano, että tunnen sen ja sen jos satun vain tietämään tyypin. Puhun henkilöistä jotka oikeasti tunnen, ystävät/sukulaiset/puoliso.
:)

2

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 19:27"][quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:16"]

Kaikki tuntemani armeijan käyneet miehet, ovat aikuistuneet huimasti armeijan aikana.

[/quote]

Taidat olla hurjan nuori, jos olet tuntenut kaikki elämäsi miehet sekä ennen armeijaikää että sen jälkeen. 

Ikä tuo toivottavasti sinullekin lisää perspektiiviä. -12
[/quote]

Totta, puhuin enemmänkin henkilöistä jotka oikeasti tunnen ja lähinnä samaan ikäryhmään kuuluvista ja 10v vanhemmista sukulaisista ja myös itseäni nuoremmista joiden miehistymisen olen ihan omin silmin nähnyt.
Ihan näin ohi aiheen. Mikä sinusta sitten on tuo hurjan nuori?

2

[quote author="Vierailija" time="08.06.2015 klo 17:50"]

Armeijan käyminen antaa kuvan ettei halua päästä helpolla ja että pystyy tulemaan toimeen muiden ihmisten kanssa. Monet työnantajat arvostavat tätä. Sivarit mielletään usein laiskoiksi ja epärehellisiksi ja ainakin oma kokemus puoltaa tätä mielikuvaa. Moni lähtee sivariin koska ei kestä sitä kun joku toinen käskyttää. Tämä kertoo itsepäisyydestä ja joustamattomuudesta josta voi tulla ongelmia työssä. Toki joillekin se on periaate, mutta tätä tukisi paremmin totaalikieltäytyminen.

Armeija ja työ voi hyvin tukea toisiaan. Mun (viesti&tietotekniikka) linjalta kaikki kertaamassa olleet ovat vähintään insinöörejä. Kertauksissa saa aina kontaktit kuntoon muihin asiantuntijatehtävissä toimiviin henkilöihin ja tämä on hyvä jos haluaa joskus vaihtaa työpaikkaa. Kontaktit on erillaisia jos vertaa asiakassuhteisiin, koska ollaan tavallaan "samassa veneessä" ja voidaan puhua vapaasti.

Eli armeijan käymisestä voi olla paljonkin hyötyä ja harvoin haittaa, ellei sitten ole hakemassa töihin aseistakieltäytyjiin.

Niille ketkä ovat olleet siellä sen viikon tai pari, niin kyllä se siitä paremmaksi muuttuu sen alku shokin jälkeen. Tykkäävät vähän alikessut härnätä alokkaita aluksi kun ovat siihen asemaan päässeet. :) Ja kertaaminen onkin sitten rentoa meininkiä. Joillakin linjoilla kuten SPOL on kertaukset näyttänneet rankoilta, mutta he varmasti sitä vaativatkin kun ovat linjan valinneet.

[/quote]

Hyi! Hyi hyi!

Armeijassa pääsee helpolla eikä siellä tarvinnut tulla toimeen toisten kanssa. Sivarissa joutuu otsa hiessä raatamaan palkatta vuoden. Itse suoritin siviilipalveluksen sairaalassa. Tapasin päivittäin satoja uusia ihmisiä ja kaikkien kanssa oli tultava toimeen. Nyt olenkin jo kolmatta vuotta töissä kyseisessä paikassa :)

Hyvät ihmiset, jos ette tunne asioita, älkää puhuko niistä.

NM Armeijassa_1.5vk_sivarissa_reilu_vuosi

Itselleni ajatus metsässä ryömimisestä ja raahautumisesta on vain yksinkertaisesti vastenmielinen. Metsässä tykkään muuten kulkea ja ihmetellä. Toinen asia, mitä en intissä voi sietää on se yltiömaskuliininen hapatus ja machoilu. Mies olen ilman niitäkin.

Toisekseen, en halua kuluttaa puolta vuotta yhteiskunnan varoja siihen rämpimiseen. Turha jättilasku turhan tähden jokaisen palveluksessa olevan vuoksi, en ihan vakavissaan usko että pakollinen asepalvelus on tarpeellista nykypäivän Suomessa. Sivarissa taas tehdään palkatonta, yhteiskuntaa oikeasti päivittäin hyödyttävää työtä vuoden ajan. Tässä onkin mielestäni suuri epäkohta; kyllä sivaristakin kuuluisi edellä mainitun syyn vuoksi selvitä puolessa vuodessa, maksimissaan 9 kk.

Valitsin vapautuksen. Kivempi opiskella ja tehdä oman alan hommia

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:18"]

Armejassa pojista tulee miehiä. Näin naisen näkökulmasta.

[/quote]

Missäs tytöistä tulee naisia?

[/quote]

Intti tekee pojista miehiä, ja sillä aikaa sivarit tytöistä naisia.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:26"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:18"]

Armejassa pojista tulee miehiä. Näin naisen näkökulmasta.

[/quote]

Missäs tytöistä tulee naisia?

[/quote] Helvetin hyvä kysymys-siis ihan näin positiivisessa mielessä. Missä tosiaan-eiköhän sukupuoli ihmisillä ala kehittyä jo äitinsä kohdussa. Niin miesten kuin naistenkin. Jätetään jo  ne heimojen initiaatioriitit vain niille luonnonkansoille ja alkuasukasheimolle.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:18"]Armejassa pojista tulee miehiä. Näin naisen näkökulmasta.
[/quote]

Näin naisen näkökulmasta, oma mieheni, joka oli armeija-aikanaan paria vuotta vanhempi kuin muut, ja jolla oli jo kaksi lasta, taantui täysin niiden teinipoikien tasolle. Että eipä kyllä armeija tee pojista miehiä, tai ainakaan puolisoni kohdalla tämä hokema ei pitänyt paikkaansa.

Armeijan käyminen antaa kuvan ettei halua päästä helpolla ja että pystyy tulemaan toimeen muiden ihmisten kanssa. Monet työnantajat arvostavat tätä. Sivarit mielletään usein laiskoiksi ja epärehellisiksi ja ainakin oma kokemus puoltaa tätä mielikuvaa. Moni lähtee sivariin koska ei kestä sitä kun joku toinen käskyttää. Tämä kertoo itsepäisyydestä ja joustamattomuudesta josta voi tulla ongelmia työssä. Toki joillekin se on periaate, mutta tätä tukisi paremmin totaalikieltäytyminen.

Armeija ja työ voi hyvin tukea toisiaan. Mun (viesti&tietotekniikka) linjalta kaikki kertaamassa olleet ovat vähintään insinöörejä. Kertauksissa saa aina kontaktit kuntoon muihin asiantuntijatehtävissä toimiviin henkilöihin ja tämä on hyvä jos haluaa joskus vaihtaa työpaikkaa. Kontaktit on erillaisia jos vertaa asiakassuhteisiin, koska ollaan tavallaan "samassa veneessä" ja voidaan puhua vapaasti.

Eli armeijan käymisestä voi olla paljonkin hyötyä ja harvoin haittaa, ellei sitten ole hakemassa töihin aseistakieltäytyjiin.

Niille ketkä ovat olleet siellä sen viikon tai pari, niin kyllä se siitä paremmaksi muuttuu sen alku shokin jälkeen. Tykkäävät vähän alikessut härnätä alokkaita aluksi kun ovat siihen asemaan päässeet. :) Ja kertaaminen onkin sitten rentoa meininkiä. Joillakin linjoilla kuten SPOL on kertaukset näyttänneet rankoilta, mutta he varmasti sitä vaativatkin kun ovat linjan valinneet.

Ihan näin armeijan itse aikanani  käyneenä miehenä sanoisin (ja olen jo monelle sivarikundille sen sanonutkin ) että : hieno valinta pojat!

Hyvä kun te sentään uskallatte käyttää omia aivojanne ja kunnioitan teitä siitä. Asevelvollisuusarmeijoita länsi-Euroopassa  on enää  vain muutamassa paikassa Suomen lisäksi. Muualla aika on jo ajanut niiden ohi.

Suomi valtiona on sotinut jotain  toista valtiota vastaan  vain toisen maailmansodan aikana  ja suurimman osan siitäkin ajasta silloisen suur-Saksan rinnalla  silloista  Stalinin johtamaa Neuvosto-Venäjää vastaan .

Niiden aikojen lumoissa täällä täällä eletään joka itsenäisyyspäivänä vieläkin ja katsellaan jotain sataan kertaan nähtyä iänikuista mustavalkoista sotaleffaa ja ihaillaan paraateja ylilentoineen  "Puolustusvoimien lippujuhlan päivänä", ja lähetellään reserviläiskirjeitä ym.

Ei Suomessa yhtään militarismia ole, ehei, kuka nyt sellaista luulisi-tämähän nyt on niin pasifistinen valtio ,että...

Jo kasvatuksesta lähtien ,uskokaa vaan.

Vai...uskoisikohan tuohon nyt sittenkään?

Et käynyt inttiä, mutta kirjoitat millaista se oli. Otat siis kantaa kuulopuheiden perusteella inttiin ja kokemuksen perusteella sivariin. Tulee hieman vino vertailu.

Kävin intissä ja olin siellä muutaman päivän. Enempää en haaskannut aikaa :D

Sivarit on rohkeita kun uskaltaa sanoo ei intille. Moni suomalainen siihen ei pysty vaan masentuu turhaa intissä isänmaallisen ajattelun vuoksi.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:08"]

Sivarit on homoja nynnyjä

[/quote]

Mies joka pitää itseään jotenkin miehekkäämpänä kun on käynyt armeijan, on nolointa mitä tiedän.

Joka ei armeijan meininkiä kestä, ei ole mies eikä mikään! Äidin helmoissa kyllä on mukavampaa...

Ihan näin naisena totean, että oikeastaan arvostan enemmän armeijan käyneitä miehiä kuin sivareita. Sivarit pääsee paljon helpommalla, se ei ole niin fyysistä ja kurinalaista hommaa. Toki siitä voi hyötyä tulevaisuudessa, mutta niin voi myös armeijasta.
Eri asia jos joku päätyy sivarii jostain muusta syystä kuin näistä : En kestä komentelua, en jaksa liikkua, en jaksa herätä niin aikaisin, en pidä ulkona nukkumisesta, tyttöystävä ei päästä, liian kaukana... jne.
Kaikki tuntemani armeijan käyneet miehet, ovat aikuistuneet huimasti armeijan aikana. Myös nämä jotka aikoivat luovuttaa heti alkuun kun ei jaksa, mutta eivät kehdanneet lopettaa.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:15"][quote author="Vierailija" time="02.10.2014 klo 18:08"]

Sivarit on homoja nynnyjä

[/quote]

Mies joka pitää itseään jotenkin miehekkäämpänä kun on käynyt armeijan, on nolointa mitä tiedän.
[/quote]
Ihan naisen mielipide oli. En ikinä ottaisi miestä joka ei ole armeijaa käynyt eikä minun tarvitsekaan.