Lue keskustelun säännöt.
Kyllä suomalaisilla ns. köyhillä on erikoinen asenne rahaan
05.09.2014 |
ja siis toimeentulotukeen. Suurin osa tuntuu kuvittelevan, että heillä on OIKEUS kaikkeen siihen samaan johon työssäkäyvällä on varaa, kuten iPhoneen, matkusteluun jne. Myös maahanmuuttajille opetetaan tämä asia, kaiken saa uutena ja hienoja merkkejä. Sitten ihmetellään miksi nykyjärjestelmä ei kannusta ihmisiä tekemään mitään itse. No ei tietenkään kannusta, koska porkkana työnteosta puuttuu. On paljon ihmisiä, joiden ei ns. kannata mennä töihin. Miten tämä on mahdollista? Minusta yhteiskunnan tulisi maksaa vain vähimmäistaso, ei todellakaan mitään nettejä tai uusia puhelimia. Kirjaston netti + halvin puhelinmalli riittää kyllä köyhille. Ja vaatteet kirpputorilta.
Kommentit (28)
Ei yhteiskunta mitään puhelimia ja nettejä maksakaan. Mutta ei voi myöskään kontrolloida mihin tt-tuen saaja perusosan käyttää. Jos haluaa ostaa iPhonen osamaksulla ja pihistellä ruuassa niin se on köyhän oma asia. Ihmisillä jotka ei ole koskaan joutuneet turvautumaan tt-tukeen on outoja käsityksiä siitä miten muka sossu ostaa puhelimia köyhille Ym. Ei se noin mene. Se ettei kannata mennä töihin perustuu siihen ettei siitä köyhyydestä välttämättä pääse irti töitä tekemällä. On töissä, mutta silti joutuu hakemaan sossusta. Sulla on vähän väärä asenne. Luepa hieman työttömyystilastoja, työttömiä on ainakin 200 000 enemmän kuin avoimia työpaikkoja. Tässä ei näy tukityöllistetyt Ym joten todellinen luku on lähemmäs 400 000. Ei ole näiden ihmisten vika että yhteiskunta ei kykene tarjoamaan työtä. Miksi heitä pitäisi rangaista siitä nöyryyttämällä, syrjäyttämällä täysin normaalin yhteiskunnan ulkopuolelle elämään viime vuosituhannen elämää ilman nettiä Ym? Miksi heiltä pitäisi riistää itsemääräämisoikeus omiin rahoihinsa ja tarpeisiinsa? Olet onnekas tässä taloustilanteessa kun sinulla on töitä. Eikö se riitä siihen että tuntisit itsesi etuoikeutetuksi, tarvitsetko vielä köyhien nöyryyttämistä tunteaksesi itsesi varmasti paremmaksi? Olen saanut tt-tukea, se oli 325€ elämiseen laskuineen. Voit miettiä paljonko sillä mällätään. Tokihan olisin tarvinut vielä tuntuvampaa nöyryytystä ja rangaistusta siitä että olin yrittänyt nousta yksinhuoltajaba köyhyydestä ryhtymällä yrittäjäksi. Minun syyhän se, ettei lapsen saamisen jälkeen töitä löytynyt. Netti 30€/kk on kyllä ihan liikaa eikä olisi ollut oikeutta siihen vaan nekin rahat olisi pitänyt syödä vaiko lahjoittaa yhteiskunnalle takaisin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta taas tuntuu, että monilla ei-niin-köyhillä on erikoinen suhtautuminen toimeentulotukeen.
Yksin asustelevalle käteen jäävä summa elämiseen on reilut 400 euroa kuukaudessa. Sillä pitää pärjätä. Voit toki väittää, että kyseinen summa on suurikin, mutta kovin moni ei ole kanssasi samaa mieltä. Tuosta rahasta, reilusta 400e:sta, pitää maksaa ruoka, vaatteet, puhelinlaskut, netti jne. Jokainen saa käyttää tuon rahan mihin haluaa. Jos joku haluaa ostaa kalliin puhelimen niin siitä vaan, se vain tarkoittaa, että ruokaan jne. ei jää enää yhtä paljoa ja voi joutua elämään makaronilinjalla. Jokainen saa priorisoida omat tarpeensa. Sitä ei kontrolloida. Mutta nelisen sataa euroa ruokaan, vaatteisiin, laskuihin jne. ei todellakaan ole mikään suuri summa, jolla elellään leveästi.
se peruoosa on kyyläkin 480 tai tähän päälle saa teveedenhuollon kulut, sähkölaskut jne toimeentulotuella katettavaksi erikseen.
[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 10:07"]On paljon ihmisiä, joiden ei ns. kannata mennä töihin. Miten tämä on mahdollista?
[/quote]
Siten että palkat on liian pienet. Mulla (2 lapsen yh) tt-tuen laskelmien mukaan kulut kuukaudessa n.1900e. Aika paljon on duuneja joissa lähellekään sitä ei saa nettona. (Perusosat 530e+2*280e, asuminen, sähköt ym. pakolliset vajaa 900e). Joo tulee lapsilisät ja asumistuet, mutta palkasta pitäisi jäädä enemmän kuin tt-tuki että olisi kannattavaa. Ei paljon naurattanut käydä töissä kun joutui silti hakemaan tt-tukea. Ei harmittanut jäädä työttömäksi. Tämä ei johdu todellakaan liian hyvästä sosiaaliturvasta, mitä monet sanoo, vaan liian pienistä palkoista/liian kalliista elämisestä.
Mulla on Nokian halvin puhelin, joka on neljä vuotta vanha. Uudemman saisi ehkä kytkynä halvemmalla, mutta en halua tai tarvitse älypuhelinta.
Netti on tässä perheessä tärkeä ja sen kautta tulee halvemmaksi hoitaa esim. pankkiasiat kuin lähteä kauas taksilla pankkiin (en asu pk-seudulla, etäisyydet on pitkät eikä ole autoa). Siitäkään en maksa kuin parikymppiä kuussa. Tietokoneeni on melkein 10 vuotta vanha ja ihan omilla rahoilla ostettu, aikana jolloin meni taloudellisesti hyvin. Silloin hankin myös meidän pesukoneen, tiskikoneen jne. eli ihan turha niitä on nyrpistellä ja miettiä pienessä päässään, että sossuko ne osti...
Harvalle toimeentulotuki on loppuelämän kestävä juttu. Se tuntuu unohtuvan monelta. Toimeentulotukea ei myöskään saa ilman että sossu paitsi syynää kaikki pankkitilit, mutta Kelan ym. etuudet he näkevät automaattisesti eli niissä ei ole mitään mahdollisuutta vedättää. Verotuspäätökset yms. täytyy viedä sossuun myös.
Toimeentulotuki on muuten 90-luvun laman tasolla, tiesitkö sitä ap? Asumiskustannuksissa rajat ovat naurettavan tiukat ja käytännössä vain kaupungin halvoissa kämpissä asuvat alittavat ne. Kaikki muut maksavat erotuksen omasta pussistaan. Ei se tuki mikään jättimäinen ole, varsinkaan jos on ikinä ollut töissä ja tietää, miten erilaista elämä voi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa muistaa, että moni ns köyhä ostaa merkkitavaraa käytettynä. Osalla on myös sukulaisia, joilta saavat lahjoja. Eli se tabletti, käsilaukku tai ulkomaanmatka voi olla vaikkapa synttärilahja isovanhemmilta.
Siihen sähkölaskuun saa jo 10e kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole saanut tt-tukea, mutta köyhäksi kai minua voi luonnehtia koko tämän vuoden ajan. Nyt onneksi työt alkamassa, josta saan ka-palkkaa parempaa palkkaa. Hieman jäi kuitenkin tuo mietityttämään, että köyhällä ei saisi olla oikeutta nettiin tai tietokoneeseen (tai ainkaan, jos saa tt-tukea). Itse käytin kyllä päivät työhakemusten tekemiseen ja niiden lähettämiseen. Voi olla, että kirjastossa olisi tullut sanomista, jos joka aamu olisin parkkeeranut tietokoneelle noita asioita hoitamaan 4-5 tunnin ajaksi, eikä kukaan muu olisi päässyt koneelle tuona aikana. Puhumattakaan siitä, jos siellä olisi ollut kaikki muutkin köyhät jonossa hoitamassa samaa asiaa.
Eiköhän tuo netti ja tietokone ole sellainen perusasia, jotka köyhälläkin täytyy olla, mikäli meinaa työllistyä ja saada omaa taloudellista tilannettaan tulevaisuudessa paranemaan. Näin ainakin itse ajattelen. Itse asiassa vanha tietokone sanoi sopimuksen irti, ja ensi töiksi tilasin uuden, jotta pystyin työnhakua jatkamaan. Omalla kohdalla kävi siiinä mielessä hyvä tuuri, että nyt pystyn maksamaan koneen kerralla pois, jos työt eivät alkaisi ensi viikolla, olisin joutunut turvautumaan osamaksuun.
[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 10:53"]
se peruoosa on kyyläkin 480 tai tähän päälle saa teveedenhuollon kulut, sähkölaskut jne toimeentulotuella katettavaksi erikseen.
[/quote]
Minä sain kyllä vaan 325€/kk ja sähköt piti maksaa vielä tuosta itse, teki 70€/kk. Oli varmaan väärin tehty päätös mutta en jaksanut valittaa. Ei riittänyt siinä tilanteessa voimat, ero, yrityksen lopettaminen ja sisko kuoli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 11:29"]
[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 10:53"]
se peruoosa on kyyläkin 480 tai tähän päälle saa teveedenhuollon kulut, sähkölaskut jne toimeentulotuella katettavaksi erikseen.
[/quote]
Minä sain kyllä vaan 325€/kk ja sähköt piti maksaa vielä tuosta itse, teki 70€/kk. Oli varmaan väärin tehty päätös mutta en jaksanut valittaa. Ei riittänyt siinä tilanteessa voimat, ero, yrityksen lopettaminen ja sisko kuoli.
[/quote]
Lisäämpä vielä että nyt saan työmarkkinatukea joka on tuplasti tuon mitä tt-tuki, siis vaikka on se pienin mahdollinen. Muistelen että olivat joskus samalla tasolla, ainakin 10 vuotta sitten?
Mulle oli aika yllätys kuulla, että nykyisessä vakituisessa työssäni saan saman verran palkkaa, kuin mitä saisin työttömänä toimeentulotukea. Eikös tässä ole jotain vikaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä netti on perusasia ja kuuluu köyhillekin, kaukana ovat ajat kun jonotettiin pankissa kurjassa kunnossa että laskut sai maksettua.
Muita juttuja saakin ihmetellä, ensimmäisenä on laskettava ruokaraha, kaikilla ei ole vippipaikkaa, usein unohtuu keskusteluista!
[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 11:39"]
Mulle oli aika yllätys kuulla, että nykyisessä vakituisessa työssäni saan saman verran palkkaa, kuin mitä saisin työttömänä toimeentulotukea. Eikös tässä ole jotain vikaa?
[/quote]
Kyllä. Palkkasi on liian pieni. Tilanteesi ei parane että tukia tiputetaan vielä nykyisesti niin että köyhät alkavat sairastua aliravitsemuksesta, vaan sillä että liityt ammattiliittoon ja alat ajaa parempia palkkoja alallesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 11:39"]
Mulle oli aika yllätys kuulla, että nykyisessä vakituisessa työssäni saan saman verran palkkaa, kuin mitä saisin työttömänä toimeentulotukea. Eikös tässä ole jotain vikaa?
[/quote]
No kannattaa varmaan vaihtaa työpaikkaa.Tai ainakin katsoa, olisitko oikeutettu asumistukeen, mikäli tulosi ovat niin pienet, että ne eivät ylitä toimeentulotuen määrää.
Itse olin (ja olen vielä 4 päivää, minkä jälkeen en ole enää työtön) 3 lapsen työtön yh peruspäivärahalla. En ollut oikeutettu tt-tukeen. En hakenutkaan, koska osaan itse laskea, saisinko vai en. Ja tiukkaa teki, vaikka niin köyhäksi minua ei laskettukaan, että ttt-asiakkaaksi olisin kelvannut.
[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 11:52"]
Kyllä netti on perusasia ja kuuluu köyhillekin, kaukana ovat ajat kun jonotettiin pankissa kurjassa kunnossa että laskut sai maksettua.
[/quote]
Tuo on totta.
Opiskelijat valittaa miten köyhää elämää heillä on eikä rahat riitä mihinkään, ja nämä samat valittajat kulkee silti 600 euron Canada Goosen untuvatoppikset päällä ja Vuittonin 800 euron laukut olalla. Että silleen. Pitäisikö ne rahat riittää siis vielä 50 tonnin designhuonekaluihin ja 30 tonnin Hermes-krokotiililaukkuun?
[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 12:17"]
Opiskelijat valittaa miten köyhää elämää heillä on eikä rahat riitä mihinkään, ja nämä samat valittajat kulkee silti 600 euron Canada Goosen untuvatoppikset päällä ja Vuittonin 800 euron laukut olalla. Että silleen. Pitäisikö ne rahat riittää siis vielä 50 tonnin designhuonekaluihin ja 30 tonnin Hermes-krokotiililaukkuun?
[/quote]
Tottakai pitäisi, jotta voi alkaa bloggaamaan ja esitellä opiskelijan LUKSUSelämää kaikille :D
Ensinäkin pakko sanoa, että en saa toimeentulotukea. mutta tunnen muutaman joka saa. Heillä en ole nähnyt mitään sellaista mitä täällä heidän sanotaan saaneen. Joku tietävä voisi nyt neuvoa, miten noita suuria tukia saadaa/haetaan. Sen tiedän, että vanhoja iphoneja saa ilmaiseksi.
[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 12:17"]
Opiskelijat valittaa miten köyhää elämää heillä on eikä rahat riitä mihinkään, ja nämä samat valittajat kulkee silti 600 euron Canada Goosen untuvatoppikset päällä ja Vuittonin 800 euron laukut olalla. Että silleen. Pitäisikö ne rahat riittää siis vielä 50 tonnin designhuonekaluihin ja 30 tonnin Hermes-krokotiililaukkuun?
[/quote]
Juu. Tuollaisiahan ne kaikki opiskelijat ovat. Kysehän ei ole mistään harvinaisista poikkeustapauksista, jotka saavat esim. vanhemmiltaan rahaan, vaan kaikki opiskelijat käyttävät kalliita merkkivaatteita.
Jaaha. Tunnen itse jonkun verran maahanmuuttajia ja työttömiä, eikä tuntemani ainakaan tuollaisia ole. Toki heistä moni unelmoi esim. matkoista tai jostain tavaroista, mutta eivät he luule että heillä niihin on joku oikeus tai että tuilla pitäisi pystyä niitä ostamaan. Kaikki tuntemani, lukuunottamatta yhtä vaikeasti alkoholiongelmaista, ennen kaikkea haluaisivat töihin ja sitten itse tienaamillaan rahoilla toteuttaa unelmansa.