Lue keskustelun säännöt.
LAKIALOITE lapsen seksuaalisen hyväksikäytön rangaistusten kohentamiseen. KÄYKÄÄ KANNATTAMASSA
Kommentit (20)
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 14:07"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 02:14"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 02:09"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 01:37"]
Jes, niinhän yhdistyksen sivuilla lukeekin, kun etsii ja löytää. Toisaalta kansalaisalitesivulta ei ilmene, että MLL Lahti ry olisi aloitteen takana. Vireillepanijoina on kolme yksityishenkilöä, joista yksi on yhdistyksen puheenjohtaja toinen hallituksen jäsen mikä taas ilmenee yhdistyksen nettisivuilta. Herää kysymys edustavatko nuo kaksi henkilöä itseään vai onko kansalaisaloitteelle rekisteröidyn yhdistyksen hallituksen tai jäsenkokouksen päätös?
[/quote]
Kansalaisaloiteen voi kaiketi laittaa vireille vain äänioikeutettu Suomen kansalainen. Luulenpa, että siksi sivulta oli pelkkä linkki Lahden piiriin.
[/quote]
Jep. Finlexistähän täsmäkin tieto löytyi. Kansalaisaloitelain 3§:n mukaan kansalaisaloitteen vireillepanijana voi olla yksi tai useampi äänioikeutettu Suomen kansalainen.
Siis rekisteröity yhdistys ei voi laittaa aloitetta vireille.
Toisaalta rekisteröity yhdistys ei voi myöskään kokouksessaan tehdä puheenjohtajaansa ja hallituksen jäsentä koskevaa päätöstä heidän toimistaan yksityishenkilöinä.
Siis Mannerheimin Lastensuojeluliiton Lahden yhdistys ry ei ole kansalaisaloitteen vireillepanija. Kansalaisaloitteen ovat tehneet kolme yksityishenkilöä. M.O.T.
[/quote]
Tottahan rikoksista ja rangaistuksista aina turinaa riittää. Lakien laatiminen ei kuitenkaan perustu yksityishenkilöiden moraalisiin paheksuntoihin.
Tämän lakialoitteen perusteet ovat kyllä ymmärrettäviä mutta eivät hyväksyttäviä. Lynkkausperiaate ei sovi suomalaiseen oikeuskäytäntöön.
Kolme yksityishenkilöä antavat kansalaisaloitesivulla ymmärtää Mannerheimin lastensuojeluliitto Lahti ry:n olevan ko. kansalaisaloitteen vireillepanija ilmeisesti antaakseen aloitteelle jonkinlaisen virallisen leiman. Eikä yhdistys kuitenkaan ole kansalaisaloitteen vireillepanija, koska se ei lain mukaan voi olla. Ja MLL Lahti ry:n nettisivujen ylläpitäjä antaa ymmärtää yhdistyksen olevan kansalaisaloitteen tekijä…
Kaksi niistä vireillepanijoista paljastui kyseisen rekisteröidyn yhdistyksen puheenjohtajaksi Marika Sipiläksi ja hallituksen jäseneksi Pia Katajalaksi. Hämmästyttävää kohellusta lakia koskevassa kansalaisaloitteessa!
Suosittelen yhteiskunnan rahoituksin toimivalle MLL Lahti rekisteröidylle yhdistykselle puheenjohtajan ja hallituksen vaihtamista.
[/quote]
Mannerheimin lastensuojeluliiton toiminta perustuu puoleksi RAY:n rahoitukseen ja loput muihin yhteiskunnallisiin tukiin:
”Vuonna 2012 Liiton toiminnan volyymi oli 7,4 miljoonaa euroa. Rahoituksesta 47 prosenttia tuli Raha-automaattiyhdistykseltä. 7 prosenttia rahoituksesta oli muita avustuksia, joita maksoi EU, kunnat ja valtio. Loppuosa rahoituksesta koostui korvauksista ja maksutuotoista, kohdennetuista lahjoituksista, varainhankinnasta, jäsenmaksuista, sijoitustoiminnasta ja satunnaisista tuotoista.”
Se, että rekisteröidyn yhdistyksen toiminnan rahoitus nojaa täysin yhteiskuntaan, ei todista 5 462 588 kansalaisen katsovan yhdistyksen toiminnan olevan mitenkään tarpeellista. Kaikissa näissä RAY:n ja muiden lahjarahoin pyörivissä yhdistyksissä 60-70% rahoista kuluu palkattujen henkilöiden palkkaukseen. He sitten nyhräävät keskenään paljonko toimistovuokrista ja muista kuluista jäljellejäävästä rahasta laitetaan mihinkin pikkuprojektiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis KOVENTAMISESTA.
Itse kannatin.
Ap
Elit olet sitä mieltä, että jos 19-vuotiaalla on alastonkuva 17-vuotiaasta tyttöystävästä kännykässään, hän ansaitsee merkinnän rikosrekisteriin kiinni jäädessään?
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 23:57"]Elit olet sitä mieltä, että jos 19-vuotiaalla on alastonkuva 17-vuotiaasta tyttöystävästä kännykässään, hän ansaitsee merkinnän rikosrekisteriin kiinni jäädessään?
[/quote]
Vaadimme:
1.Törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön (RL 20:7§) minimirangaistuksen nostamista 2 vuoteen vankeutta. Käytännön tasolla tämä tarkoittaa sitä, että ehdolliset tuomiot kyseisistä rikoksista jäävät pois ja vankeus on aina ehdoton.
2.Seksuaalipalvelujen ostaminen nuorelta (RL 20:8a§),
Lapsen houkutteleminen seksuaalisiin tarkoituksiin (RL 20:8b§),
Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta koskevan esityksen seuraaminen (RL 20:8c§),
Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen (RL 17:18§),
Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito (RL 17:19§)
– rikosten minimirangaistusten nostamista 4 kuukauteen vankeutta, jotta jokaisesta lapsiin kohdistuneesta seksuaalirikoksesta jää vähintään merkintä tekijän rikosrekisteriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustelut
Lapsiin kohdistuvissa seksuaalirikoksissa on kysymys vakavista lapsen perus- ja ihmisoikeuksien loukkauksista. Suomessa on jo pitkään sitouduttu tietynlaiseen lievään kriminaalipolitiikkaan, jonka vuoksi useat rangaistukset ovat riittämättömiä eivätkä vastaa tavallisen kansalaisen oikeustajua.
Sukupuoliyhteyteen johtaneesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan toistuvasti ehdollisia tuomioita, jolloin tekijä ei joudu vankilaan ja voi jatkaa rikollista toimintaa.
Seksuaalipalvelujen ostaminen nuorelta, lapsen houkutteleminen seksuaalisiin tarkoituksiin, sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta koskevan esityksen seuraaminen, sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittäminen ja sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito ovat kaikki rikoksia, joista minimirangaistus on sakko. Tämä mahdollistaa sen, ettei rikoksista välttämättä jää merkintää rikosrekisteriin. Toisin sanoen edellä mainittuihin rikoksiin syyllistyneitä henkilöitä voi hakeutua puhtain paperein työskentelemään lasten parissa esimerkiksi päiväkoteihin, kouluihin, kerhoihin tai leiriohjaajiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 23:56"]
Näyttää olevan MLL taustalla?
[/quote]
MLL:lla ei asian kanssa tekemistä. Puuhanaisen nimi on Pia Johanna Katajala Lahden kaupungista. Aloite sinänsä surkea, irvikuva Suomen Lain tuntemuksesta.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 00:00"]
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 23:57"]Elit olet sitä mieltä, että jos 19-vuotiaalla on alastonkuva 17-vuotiaasta tyttöystävästä kännykässään, hän ansaitsee merkinnän rikosrekisteriin kiinni jäädessään?
[/quote]
Vaadimme:
Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito (RL 17:19§)
– rikosten minimirangaistusten nostamista 4 kuukauteen vankeutta, jotta jokaisesta lapsiin kohdistuneesta seksuaalirikoksesta jää vähintään merkintä tekijän rikosrekisteriin.
[/quote]
Eli "kyllä, haluamme 19-vuotiaalle 4 kuukautta vankeutta ja rikosrekisterimerkinnän, jos tällä on puhelimessaan alastonkuva 17-vuotiaasta tyttöystävästään."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 00:47"]
Eli "kyllä, haluamme 19-vuotiaalle 4 kuukautta vankeutta ja rikosrekisterimerkinnän, jos tällä on puhelimessaan alastonkuva 17-vuotiaasta tyttöystävästään."
[/quote]
Tutustupa säädökseen suojaikärajasta ja siihen, mitä sanotaan osapuolten henkisestä ja fyysisestä kypsyydestä.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 00:42"]
MLL:lla ei asian kanssa tekemistä. Puuhanaisen nimi on Pia Johanna Katajala Lahden kaupungista. Aloite sinänsä surkea, irvikuva Suomen Lain tuntemuksesta.
[/quote]
Suora lainaus:
"Mannerheimin Lastensuojeluliiton Lahden yhdistys ry haluaa kansalaisaloitteen kautta ottaa kantaa lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten rangaistusasteikkoon ja saattaa niistä annetut tuomiot lähemmäs tavallisen kansalaisen oikeustajua."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 00:54"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 00:42"]
MLL:lla ei asian kanssa tekemistä. Puuhanaisen nimi on Pia Johanna Katajala Lahden kaupungista. Aloite sinänsä surkea, irvikuva Suomen Lain tuntemuksesta.
[/quote]
Suora lainaus:
"Mannerheimin Lastensuojeluliiton Lahden yhdistys ry haluaa kansalaisaloitteen kautta ottaa kantaa lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten rangaistusasteikkoon ja saattaa niistä annetut tuomiot lähemmäs tavallisen kansalaisen oikeustajua."
[/quote]
Jes, niinhän yhdistyksen sivuilla lukeekin, kun etsii ja löytää. Toisaalta kansalaisalitesivulta ei ilmene, että MLL Lahti ry olisi aloitteen takana. Vireillepanijoina on kolme yksityishenkilöä, joista yksi on yhdistyksen puheenjohtaja toinen hallituksen jäsen mikä taas ilmenee yhdistyksen nettisivuilta. Herää kysymys edustavatko nuo kaksi henkilöä itseään vai onko kansalaisaloitteelle rekisteröidyn yhdistyksen hallituksen tai jäsenkokouksen päätös?
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 01:37"]
Jes, niinhän yhdistyksen sivuilla lukeekin, kun etsii ja löytää. Toisaalta kansalaisalitesivulta ei ilmene, että MLL Lahti ry olisi aloitteen takana. Vireillepanijoina on kolme yksityishenkilöä, joista yksi on yhdistyksen puheenjohtaja toinen hallituksen jäsen mikä taas ilmenee yhdistyksen nettisivuilta. Herää kysymys edustavatko nuo kaksi henkilöä itseään vai onko kansalaisaloitteelle rekisteröidyn yhdistyksen hallituksen tai jäsenkokouksen päätös?
[/quote]
Kansalaisaloiteen voi kaiketi laittaa vireille vain äänioikeutettu Suomen kansalainen. Luulenpa, että siksi sivulta oli pelkkä linkki Lahden piiriin.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 00:51"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 00:47"]
Eli "kyllä, haluamme 19-vuotiaalle 4 kuukautta vankeutta ja rikosrekisterimerkinnän, jos tällä on puhelimessaan alastonkuva 17-vuotiaasta tyttöystävästään."
[/quote]
Tutustupa säädökseen suojaikärajasta ja siihen, mitä sanotaan osapuolten henkisestä ja fyysisestä kypsyydestä.
[/quote]
Tässä ei ole kyse suojaikärajasta, jonka 17-vuotias on muuten jo iloisesti ylittänyt. Seksuaalissävytteiset alastonkuvat alaikäisestä ovat aina laittomia riippumatta kuvan ottajan/hallussapitäjän/välittäjän ja kuvattavan välisestä ikäerosta tai kuvattavan kypsyydestä. Juuri tämäntyyppisten esimerkkien voimalla asiaan harkittiin muutosta muutama vuosi sitten, mutta se ei mennyt läpi. Sen laskettiin pelaavan enemmän vanhojen likaisten setien kuin söpöjen nuorten parien pussiin.
Jos rangaistusten koventaminen voisi oikeasti johtaa siihen, ettei tuomioistuimella olisi tuollaisessa tilanteessa muuta mahdollisuutta kuin rikosrekisterimerkintä, idea on minusta huono. Yleisesti ottaen musta on ihan fiksua, että rangaistusskaala on laaja juuri siksi, että totuus on usein tarua kummallisempaa ja outoihinkin tilanteisiin pitää löytyä oikeudenmukainen ratkaisu.
Näkisin pikemminkin niin päin, että heikko kohta tässä ei ole itse skaala vaan se, että tällä hetkellä tuomiot tulevat systemaattisesti sieltä asteikon lievemmästä päästä, eikä lain mahdollistamia kovempia tai jopa maksimirangaistuksia seksuaalirikoksissa juuri käytetä.
Musta ei tarvitsisi muuttaa lakiavaan käytäntöä. Olemassaolevaa mahdollisuutta ankarampiin rangaistuksiin pitäisi käyttää systemaattisesti enemmän, jotta nuo rangaistukset lapsiin ja nuoriin kohdistuneista seksuaalirikoksista saataisiin kohdilleen.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 02:09"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 01:37"]
Jes, niinhän yhdistyksen sivuilla lukeekin, kun etsii ja löytää. Toisaalta kansalaisalitesivulta ei ilmene, että MLL Lahti ry olisi aloitteen takana. Vireillepanijoina on kolme yksityishenkilöä, joista yksi on yhdistyksen puheenjohtaja toinen hallituksen jäsen mikä taas ilmenee yhdistyksen nettisivuilta. Herää kysymys edustavatko nuo kaksi henkilöä itseään vai onko kansalaisaloitteelle rekisteröidyn yhdistyksen hallituksen tai jäsenkokouksen päätös?
[/quote]
Kansalaisaloiteen voi kaiketi laittaa vireille vain äänioikeutettu Suomen kansalainen. Luulenpa, että siksi sivulta oli pelkkä linkki Lahden piiriin.
[/quote]
Jep. Finlexistähän täsmäkin tieto löytyi. Kansalaisaloitelain 3§:n mukaan kansalaisaloitteen vireillepanijana voi olla yksi tai useampi äänioikeutettu Suomen kansalainen.
Siis rekisteröity yhdistys ei voi laittaa aloitetta vireille.
Toisaalta rekisteröity yhdistys ei voi myöskään kokouksessaan tehdä puheenjohtajaansa ja hallituksen jäsentä koskevaa päätöstä heidän toimistaan yksityishenkilöinä.
Siis Mannerheimin Lastensuojeluliiton Lahden yhdistys ry ei ole kansalaisaloitteen vireillepanija. Kansalaisaloitteen ovat tehneet kolme yksityishenkilöä. M.O.T.
Tää on selvä juttu että seksuaalirikos lakeja pitäisi nostaa.
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 23:56"]Näyttää olevan MLL taustalla?
[/quote]
Varaedustajat
Susanna Maria Pauliina Norja, Lahti
Rauhankatu 2, 4.krs 15110 Lahti
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 02:14"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 02:09"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2014 klo 01:37"]
Jes, niinhän yhdistyksen sivuilla lukeekin, kun etsii ja löytää. Toisaalta kansalaisalitesivulta ei ilmene, että MLL Lahti ry olisi aloitteen takana. Vireillepanijoina on kolme yksityishenkilöä, joista yksi on yhdistyksen puheenjohtaja toinen hallituksen jäsen mikä taas ilmenee yhdistyksen nettisivuilta. Herää kysymys edustavatko nuo kaksi henkilöä itseään vai onko kansalaisaloitteelle rekisteröidyn yhdistyksen hallituksen tai jäsenkokouksen päätös?
[/quote]
Kansalaisaloiteen voi kaiketi laittaa vireille vain äänioikeutettu Suomen kansalainen. Luulenpa, että siksi sivulta oli pelkkä linkki Lahden piiriin.
[/quote]
Jep. Finlexistähän täsmäkin tieto löytyi. Kansalaisaloitelain 3§:n mukaan kansalaisaloitteen vireillepanijana voi olla yksi tai useampi äänioikeutettu Suomen kansalainen.
Siis rekisteröity yhdistys ei voi laittaa aloitetta vireille.
Toisaalta rekisteröity yhdistys ei voi myöskään kokouksessaan tehdä puheenjohtajaansa ja hallituksen jäsentä koskevaa päätöstä heidän toimistaan yksityishenkilöinä.
Siis Mannerheimin Lastensuojeluliiton Lahden yhdistys ry ei ole kansalaisaloitteen vireillepanija. Kansalaisaloitteen ovat tehneet kolme yksityishenkilöä. M.O.T.
[/quote]
Tottahan rikoksista ja rangaistuksista aina turinaa riittää. Lakien laatiminen ei kuitenkaan perustu yksityishenkilöiden moraalisiin paheksuntoihin.
Tämän lakialoitteen perusteet ovat kyllä ymmärrettäviä mutta eivät hyväksyttäviä. Lynkkausperiaate ei sovi suomalaiseen oikeuskäytäntöön.
Kolme yksityishenkilöä antavat kansalaisaloitesivulla ymmärtää Mannerheimin lastensuojeluliitto Lahti ry:n olevan ko. kansalaisaloitteen vireillepanija ilmeisesti antaakseen aloitteelle jonkinlaisen virallisen leiman. Eikä yhdistys kuitenkaan ole kansalaisaloitteen vireillepanija, koska se ei lain mukaan voi olla. Ja MLL Lahti ry:n nettisivujen ylläpitäjä antaa ymmärtää yhdistyksen olevan kansalaisaloitteen tekijä…
Kaksi niistä vireillepanijoista paljastui kyseisen rekisteröidyn yhdistyksen puheenjohtajaksi Marika Sipiläksi ja hallituksen jäseneksi Pia Katajalaksi. Hämmästyttävää kohellusta lakia koskevassa kansalaisaloitteessa!
Suosittelen yhteiskunnan rahoituksin toimivalle MLL Lahti rekisteröidylle yhdistykselle puheenjohtajan ja hallituksen vaihtamista.