Lue keskustelun säännöt.
Ulvilan häkenauhasta on nyt netissä kuunneltavissa osia:
30.09.2013 |
http://www.nbl.fi/~nbl3145/litteraatiosta.htm
Aivan selvästi siellä on ulkopuolinen paikalla. Nauhalta kuuluu erittäin matala ja karkea miesääni, joka sanoo "Häivy", kun samaan aikaan Jukka huutaa tuskissaan paljon korkeammalla ja valittavammalla äänellä.
http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/lahtikseb.wma
http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/elalyo.wma
Kommentit (276)
Kuuntelin nyt minäkin, enkä kyllä pysty erottamaan Zemin tunnistamia vieraalla miesäänellä lausuttuja kohtia kuten "häivy". En yhtäkään. En mitenkään, mitenkään, vaikka kuinka pinnistelisin, kuule mitään sellaista mitä Zem on kirjannut litteröintiinsä. En kuule yksinkertaisesti MITÄÄN mikä voisi edes etäisesti kuulostaa näiltä vieraan lausumilta sanoilta enkä missään vaiheessa kuule ylipäätään mitään vieraaseen ääneen viittaavaa.
OT, mutta nuo pätkät ovat "mielenkiintoista" kuunneltavaa muuten. Auerin raskas hengitys, mutta kuitenkin selkeä, väräjämätön, vakaa, vaativakin ääni ja Jukan sössöttävä (hammassilta isketty suusta) pitkäkestoista, yhtämitatista ääntä sisältävä valitus. Olettaisi, että ihminen jota olisi voimalla isketty fileerausveitsellä kylkeen lukuisia kertoja (solahtaa sujuvasti keuhkoon) ei pystyisi noin huutamaan kuin pari sekuntia ensimmäisten iskujen jälkeen. Onko tehty vain pinnallisia haavoja? Luulisi, että katkennut ja taipunutkin veitsi olisi pätevä keuhkonpuhkaisuväline. Ja en tiedä onko noita pätkiä jotenkin muokattu, mutta sen vaikutelman tuosta saa, että Jukka on ollut tosi lähellä (etäisyyttähän ei tosiaan tainnut olla kuin muutama metri) ja Anneli uskaltaa näin lähellä puhua puhelimeen täyteen ääneen mitenkään sitä madaltamatta. Outoa minusta. Ehkä itse yrittäisin kuiskata, jos hullu puukkomurhaaja olisi parin metrin päässä silpomassa ihmistä. Tai kyllä minä veikkaan, että poistuisin asunnosta salamana lähimpään turvaan (naapuriin) ja soittaisin vasta sieltä. Turvassa voisinkin varmasti puhua tulla tavalla rauhallisesti ja selkeästi, mutta en kun miestä tapetaan vieressä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.10.2013 klo 22:19"]
Kuuntelin nyt minäkin, enkä kyllä pysty erottamaan Zemin tunnistamia vieraalla miesäänellä lausuttuja kohtia kuten "häivy". En yhtäkään. En mitenkään, mitenkään, vaikka kuinka pinnistelisin, kuule mitään sellaista mitä Zem on kirjannut litteröintiinsä. En kuule yksinkertaisesti MITÄÄN mikä voisi edes etäisesti kuulostaa näiltä vieraan lausumilta sanoilta enkä missään vaiheessa kuule ylipäätään mitään vieraaseen ääneen viittaavaa.
OT, mutta nuo pätkät ovat "mielenkiintoista" kuunneltavaa muuten. Auerin raskas hengitys, mutta kuitenkin selkeä, väräjämätön, vakaa, vaativakin ääni ja Jukan sössöttävä (hammassilta isketty suusta) pitkäkestoista, yhtämitatista ääntä sisältävä valitus. Olettaisi, että ihminen jota olisi voimalla isketty fileerausveitsellä kylkeen lukuisia kertoja (solahtaa sujuvasti keuhkoon) ei pystyisi noin huutamaan kuin pari sekuntia ensimmäisten iskujen jälkeen. Onko tehty vain pinnallisia haavoja? Luulisi, että katkennut ja taipunutkin veitsi olisi pätevä keuhkonpuhkaisuväline. Ja en tiedä onko noita pätkiä jotenkin muokattu, mutta sen vaikutelman tuosta saa, että Jukka on ollut tosi lähellä (etäisyyttähän ei tosiaan tainnut olla kuin muutama metri) ja Anneli uskaltaa näin lähellä puhua puhelimeen täyteen ääneen mitenkään sitä madaltamatta. Outoa minusta. Ehkä itse yrittäisin kuiskata, jos hullu puukkomurhaaja olisi parin metrin päässä silpomassa ihmistä. Tai kyllä minä veikkaan, että poistuisin asunnosta salamana lähimpään turvaan (naapuriin) ja soittaisin vasta sieltä. Turvassa voisinkin varmasti puhua tulla tavalla rauhallisesti ja selkeästi, mutta en kun miestä tapetaan vieressä.
[/quote]
Sä kuulet vähän samoin, kuin minäkin. Lisäksi on jotenkin oudon hiljaista väitetyksi tilanteeksi. Se Jukan valituskin on yksin jätetyn miehen valitusta mun mielestäni noissa pätkissä. Ei siellä kukaan häntä hakkaa puukolla, eikä siellä mitään tappelua kuulu.
Kuuntelin noita pätkiä ja minusta ne kuulostivat falskeilta. Ei tullut ollenkaan sellainen olo, että olisi kyse todellisesta tilanteesta. Jukan ääni on myös omituinen ja yhtä omituisia on kaikki mitä puhutaan.
Ja jos mietin itseäni, olisin tasan juossut jonnekin pakoon heti kun häke on saanut tiedot ylös, jos olisi pienikin epäilys siitä, että tekijä on edelleen talossa. En olisi pystynyt pakottamaan itseäni pysymään luurin päässä. Ja missä oli kännykkä? Miksi soitto tehtiin lankapuhelimesta eikä vaikka kännykästä pihalla.
Oikeus ei voi langettaa tuomiota sillä perusteella, että "musta nyt vain tuntuu tältä".
Kuurojako te olette, jos ette sieltä kuule ihan selvää ulkopuolista "häivy" käskyä Auerin ollessa hengästyneenä puhelimessa ja tyttären ollessa katsomassa isänsä tilaa??
[quote author="Vierailija" time="02.10.2013 klo 22:49"]
Kuuntelin noita pätkiä ja minusta ne kuulostivat falskeilta. Ei tullut ollenkaan sellainen olo, että olisi kyse todellisesta tilanteesta. Jukan ääni on myös omituinen ja yhtä omituisia on kaikki mitä puhutaan.
Ja jos mietin itseäni, olisin tasan juossut jonnekin pakoon heti kun häke on saanut tiedot ylös, jos olisi pienikin epäilys siitä, että tekijä on edelleen talossa. En olisi pystynyt pakottamaan itseäni pysymään luurin päässä. Ja missä oli kännykkä? Miksi soitto tehtiin lankapuhelimesta eikä vaikka kännykästä pihalla.
[/quote]
tuo epäaitous tuli mullakin. Ei tuo oikealta tilanteelta kuulosta. paremman kuvan saisi koko nauhasta, mutta näiden näytteiden perusteella Annelin syyllisyys kyllä mun mielessäni vain vahvistuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.10.2013 klo 22:55"]
Kuurojako te olette, jos ette sieltä kuule ihan selvää ulkopuolista "häivy" käskyä Auerin ollessa hengästyneenä puhelimessa ja tyttären ollessa katsomassa isänsä tilaa??
[/quote]
En kuule mitään tämän kaltaista.
En ole uskaltanut kuunnella noita nauhoja, mutta mieleeni tuli että eikö se Jukka olisi voinut huutaa jotakin HÄKE:n kuultavaksi, jos Annu olisi hänet yrittänyt tappaa? Eli "Apua, älkää antako tuon Annun tappaa minua"? Tai Jotenkin kuulostaa omituiselta, jos siis tuo nauha on todellisesta tilanteesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.10.2013 klo 23:02"]
En ole uskaltanut kuunnella noita nauhoja, mutta mieleeni tuli että eikö se Jukka olisi voinut huutaa jotakin HÄKE:n kuultavaksi, jos Annu olisi hänet yrittänyt tappaa? Eli "Apua, älkää antako tuon Annun tappaa minua"? Tai Jotenkin kuulostaa omituiselta, jos siis tuo nauha on todellisesta tilanteesta.
[/quote]
Olen tuo, joka kirjoitin juuri falskiudesta ja olen samaa mieltä seuraavan kommentoijan kanssa, että tämä kuuntelu sai minut uskomaan Annelin syyllisyyteen. Siksi Jukka ei voi huutaa häkelle, että Annu tappaa, koska hän oli varmasti jo iäksi vaiennettu.
Minä pystyin ihan hyvin kuuntelmaan noita pätkiä, vaikka yleensä olen tosi herkkä. Juuri siksi pystyin, koska ne eivät kuulosta lainkaan aidolta tilanteelta.
No niinhän se huutakin. "Auto", "Tule apuun", "Hälytys". Ja kun Anneli menee ilmeisesti Jukan luokse tämä huutaa "Mene Annu auttaan" rms, en muista tarkkoja sanoja.
Eipä kuulosta siltä, että siellä joku ulkopuolinen on. Kuulostaa minun korviini juuri siltä, että A.Auer tappoi miehensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.10.2013 klo 23:10"]
No niinhän se huutakin. "Auto", "Tule apuun", "Hälytys". Ja kun Anneli menee ilmeisesti Jukan luokse tämä huutaa "Mene Annu auttaan" rms, en muista tarkkoja sanoja.
[/quote]
Mutta kun ei huuda. Esim. tuo hälytyytys-sana on ihan bullshittiä. Toisessa ketjussa sitä jo ruodinkin, että Niemi on litteroinut sen aivan käsittämättömän tarkoitushakuisen väärin, niin väärin että minusta tässä tapauksessa on jonkun PAKKO tehdä rikosilmoitus Niemeä vastaan. Ihmistä ei voi kohdella noin.
Tässä vielä kommenttini toisesta ketjusta. Zem on sen litteroinut niinkuin se on, Niemi taas - en ymmärrä, todella.
Niemi on litteroinut yhden kohdan että Hälyytys... tule apuun ja juuri siinä nimenomaisessa kohdassa on jotain aivan muuta. Tässä ei ole kyse siitä möreästä häivy-sanasta, vaan siitä että tyttö kuiskaa ihan hiljaa huppikselle ahdistuneen häivy!-kuiskauksen. Tästä on Niemi ottanut hä-alun muka Jukan puheeksi ja sitten sekoittanut sen Jukan epäselvään sanaan josta en edes osaa sanoa mikä se on, ja sitten Jukka huutaa vielä erikseen joko -uha tule tänne apuun tai No lähe Annu auttaan (tms.) ja toi viimeinen Jukan huuto on hämmästyttävä koska kuulen siitä vuorotellen noita kahta versiota. Mutta joka tapauksessa tästä sopasta Niemi on litteroinut Hälyytys.... tule apuun. Törkeää. Voiko tällaisesta selvitä ilman rangaistusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa. No tee sinä rikosilmoitus. Perustetta on tosin vähän vaikea kaivaa, en usko, että tämä sinun juttusi kauheasti etenee oikeusasteissa.
Jukka huutaa aivan selvästi "Autoooo" ja "hälytyyyyss, tule-tulee tänne apuuuun".
Nämä "Juhat" ja "Jannet" ja muuta ovat melkoista luovuutta kuuntelussa.
No olisikohan sekin merkki siitä, että koko puhelussa on jotain omituista, että sen litterointi on näin ihmeellisen vaikeaa. Ennen, kuin olin kuullut näitä nauhoituksen pätkiä, pidin aika mielikuvitusrikkaana poliisin ideaa osin nauhalta soitetusta puhelusta, mutta nyt pidän sitä kyllä kaikkein luontevimpana selityksenä. Ja nuo nauhoitukset ei ole edes tehty siitä oikeasta murhatilanteesta vaan joskus jo aiemmin ja sitten rauhassa koostettu niistä joku sellainen räpellys, mikä on onnistuttu saamaan aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.10.2013 klo 23:26"]
Jukka huutaa aivan selvästi "Autoooo" ja "hälytyyyyss, tule-tulee tänne apuuuun".
[/quote]
Ei se huuda. Oletko ihan rehellisesti kuunnellut tuon nauhan? On kaksi ihmistä joitten mielestä Jukka huutaa tuossa hälyyyytyyyys, sinä ja litteroija Niemi.
No kyllä kuuntelin juuri useampaan kertaan, ja Jukka todellakin huutaa "hälytys". Enkä ole edes sukua tutkijalle - mistä tulikin mieleen, että miksi suhtaudut häneen niin aggressiivisesti?
Ja minun mielestäni tuossa nauhassa ei ole mitään epäselkeää, sitä vain tässä nyt sotketaan sellaiseksi tarkoitushakuisesti.
[quote author="Vierailija" time="02.10.2013 klo 23:32"]
No kyllä kuuntelin juuri useampaan kertaan, ja Jukka todellakin huutaa "hälytys". Enkä ole edes sukua tutkijalle - mistä tulikin mieleen, että miksi suhtaudut häneen niin aggressiivisesti?
[/quote]
Miksi suhtautua aggressiivisesti ihmiseen, joka litteroi puuta heinää dokumenttiin, jonka perusteella tuomitaan ihmistä elinkautiseen vankeusrangaistukseen? Pitääkö tätä kysyäkään? Enkä ole ainoa joka suhtautuu aggressiivisesti. Kuolemannaakan kommentti, enkä voisi enempää olla samaa mieltä.
"”Hälytyys”.. voi jeesus… Niemen parhaita, osa 2. Tätäkin osa täällä pohti ihan vakavissaan vuosia, ja varmaan vieläkin. Nauhan analysoineet eivät ole tällaisena tätä kuulleet, yllättäen."
Sekosiko se Jukka samalla kun sen kimppuun hyökättiin vai oliko se jotenkin ihmeellinen mt-case jo eläissään? Kun tuo kaikki puheen sisältö ja artikulaatio tuntuu jotenkin omituselta. Tuollaisiako irrallisia sanoja ja lausahduksia sitä tapetuksi tullessaan päästellään suusta tuollaisella nuotilla?
[quote author="Vierailija" time="02.10.2013 klo 23:38"]
Sekosiko se Jukka samalla kun sen kimppuun hyökättiin vai oliko se jotenkin ihmeellinen mt-case jo eläissään? Kun tuo kaikki puheen sisältö ja artikulaatio tuntuu jotenkin omituselta. Tuollaisiako irrallisia sanoja ja lausahduksia sitä tapetuksi tullessaan päästellään suusta tuollaisella nuotilla?
[/quote]
"Tuo nuotti" syntyy siitä kun elimistö on täydellisessä hätätilassa, se on siis somaattinen tila johon ei pysty tahdonalaisesti. Yritä itse huutaa tuolla lailla, ei onnistu. Ei onnistu näyttelijöiltäkään leffoissa. Eikä lainkaan sovi siihen että Jukka siellä yksikseen makailee sohvalla ja jotain Annulle huutelee että no vähän voit auttaaki, kuten Niemi on taas kerran virheellisesti litteroinut, tehdäkseen Auerista syyllistä.
Minun ei tarvitse tätä ihan hirveästi analysoida tai lukea muiden tarkoitushakuisia analyyseja.
Riittää kun kuuntelen ihan itse. Jukka huutaa apua, ja kun Anneli menee Jukan luokse Jukka pyytää tai käskee Annelia pois hakemaan apua.
Anneli puolestaan ytimekkäästi kehottaa Jukkaa kuolemaan.
Tässä jutussa koko ajan hoetaan että MINÄ olisin tehnyt sitä ja minä olisin tehnyt tuota ja miksei Auer tehnyt järkevintä mahdollista asiaa jne jne. Kun mä jouduin todistamaan järkyttävää tilannetta, lamaannuina aika lailla täysin. Olin eka joka huomasi mitä tapahtuu, mutta sen sijaan että olisin huutanut muille että katsokaa mitä tuolla tapahtuu, nauha rupesi ns. hidastumaan ja toljotin vain hidastettu filmiä ja ajattelin ihan älyttömyyksiä kuten että onko tuo nyt se yksi täysin epärealistinen juttu mistä puhuttiin... Onneksi ei ollut kenenkään henki minusta kiinni, mutta kuinkahan olisi käynyt jos olisi ollut? Helppoahan sitä on sanoa että MMMMINÄ olisin varmasti huutanut ensi töikseni heti että hei tsekatkaa mitä tuolla tapahtuu!