Lue keskustelun säännöt.
HS: häpeää kehiin!
02.04.2013 |
Hesarin pääkirjoitussivulla todettiin, että valistaminen ei ole paras tapa saada ihmisiä muuttamaan käytöstään. Esimerkiksi kun fossiilipuita varastelleet turistit haluttiin USAssa lopettamaan ja fossiilimetsikköön pystytettiin kylttejä, jossa sanottiin että monet ihmiset varastelee ja se vaarantaa koko puiston, varkaudet kolminkertaistuvat. Heidi Hautalan oviremppamokaa hyssytteli ja vähätteli mm. Vihreiden puoluejohto ja lopputuloksena Hautala jatkaa ministerinä ja tavisten mielestä pimeän työn teettäminen on vähän hyväksytympää kuin ennen, kun ministerikin kerran sitä tekee.
Häpeää pitäisi käyttää enemmän aseena tällaisissa tapauksissa. Muiden ylenkatse saa ihmisten muuttamaan käytöstään paljon tehokkaammin.
Niinpä, virikehoidattajat, kolkuttaako omatunto? Poltatte Musiikkitalon verran rahaa joka ikinen vuosi taivaan tuuliin ja lapsenne joutuvat maksamaan turhakehoitamiseen käytettävät lainarahat takaisin korkojen kanssa?
Kommentit (20)
Mitä on virikehoidattajat? Mitä on turhakehoitaminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monessa maassa esim. Ruotsissa varhaiskasvatus on kokonaan ilmasta 3-vuotiaista alkaen ja yli 90 % siihen myös osallistuu. Ajattelepa sitä!
Ehkäpä Suomen pitäisi ottaa oppia muista EU-maista ja tarjota myös täällä ilmainen esiopetus 3-4-vuotiaista alkaen.
Ja otetaan tänäkin vuonna uutta velkaa 10 miljardia. No sweat. Kyllä taapero kiittää kun maksaa omaa osuuttaan tämän vuoden velasta, joka on siis 20 000 euroa. Ja ensi vuonna uudestaan. Viisivuotiaana palleroinen on ottanut uutta velkaa jo 100 000 euroa. Kiitti vaan mamma!
Ennemmin lakkautetaan laiskan palkka =kotihoidon tuki. Ei missään muussa maassa ole sorruttu moiseen älyttömyyteen. Järjettömän kallista valtiolle.
Kyllä mua hävettäisikin jos loisisin kotona veronmaksajien tuella (=kotihoidontuet, työttömyystuet). Kaikkia ei hävetä vaikka syytä olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:01"]
Monessa maassa esim. Ruotsissa varhaiskasvatus on kokonaan ilmasta 3-vuotiaista alkaen ja yli 90 % siihen myös osallistuu. Ajattelepa sitä!
Ehkäpä Suomen pitäisi ottaa oppia muista EU-maista ja tarjota myös täällä ilmainen esiopetus 3-4-vuotiaista alkaen.
[/quote]
Suomi ei ikävä kyllä ole Ruotsi.
Ruotsi on monin verroin vauraampi.
Otetaan velkaa! Lapsethan ne maksaa. Tai toisaalta voi kyllä olla, että lasku lankeaa myös tuleville kansaneläkeläisille eli nykyisille kotiäideille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ssama malli on ainakin myös Tanskassa, Ranskassa, Espanjassa, Luxemburgissa, Hollannissa ja Belgiassa.
Eikä ne kustannukset oikeasti ole suuret moneen muuhun menoer''n verrattuna. Taannoin mm. laskettiin että metsäveron poisto maksoi saman kuin kaikille ilmainen päivähoito olisi maksanut.
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:19"]
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:01"]
Monessa maassa esim. Ruotsissa varhaiskasvatus on kokonaan ilmasta 3-vuotiaista alkaen ja yli 90 % siihen myös osallistuu. Ajattelepa sitä!
Ehkäpä Suomen pitäisi ottaa oppia muista EU-maista ja tarjota myös täällä ilmainen esiopetus 3-4-vuotiaista alkaen.
[/quote]
Suomi ei ikävä kyllä ole Ruotsi.
Ruotsi on monin verroin vauraampi.
[/quote]
Belgiassa varhaiskasvatus ei ainakaan ole ilmaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se varmaan kovin hintavaakaan voi olla jos 100 % on varhaiskasvatuksessa vanhempien työssäkäynnistä riippumatta?
"Vuonna 2008 Suomessa 3 - 5 -vuotiaista lapsista 74,2 % oli varhaiskasvatuspalvelujen piirissä. Ruotsissa luku oli 91,1 %, Tanskassa 91,5 %, Norjassa 94,5 % ja Islannissa 95,9 %. Ranskassa, Espanjassa, Belgiassa ja Italiassa käytännössä kaikki lapset (lähes 100 %) osallistuvat varhaiskasvatukseen vanhempien työllisyydestä riippumatta."
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 12:44"]
Belgiassa varhaiskasvatus ei ainakaan ole ilmaista.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:47"]
Hesarin pääkirjoitussivulla todettiin, että valistaminen ei ole paras tapa saada ihmisiä muuttamaan käytöstään.
[/quote]
Hesari ei ole paljoa tutustunut mm. Oxfordin tutkimuksiin, kuinka liikennevahinkoja vähennetään tehokkaammin. Oxfordshiressä suljettiin taannoin joksikin aikaa suuri osa valvontakameroista, kun valtio lopetti niiden tukemisen ja siellä päätettiin satsata rahat siihen, mikä tuottaa parhaiten hyötyä. Englannissa on tienvarsilla kylttejä, jotka muistuttavat liikenteen vaaroista, vaikutuksista kanssa-autoilijoihin ja mm. moottoripyöräilijään itseensä. Maan liikenne on väkilukuun ja autokantaan nähden maailman kolmen turvallisimman joukossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 13:00"]
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 11:47"]
Hesarin pääkirjoitussivulla todettiin, että valistaminen ei ole paras tapa saada ihmisiä muuttamaan käytöstään.
[/quote]
Hesari ei ole paljoa tutustunut mm. Oxfordin tutkimuksiin, kuinka liikennevahinkoja vähennetään tehokkaammin. Oxfordshiressä suljettiin taannoin joksikin aikaa suuri osa valvontakameroista, kun valtio lopetti niiden tukemisen ja siellä päätettiin satsata rahat siihen, mikä tuottaa parhaiten hyötyä. Englannissa on tienvarsilla kylttejä, jotka muistuttavat liikenteen vaaroista, vaikutuksista kanssa-autoilijoihin ja mm. moottoripyöräilijään itseensä. Maan liikenne on väkilukuun ja autokantaan nähden maailman kolmen turvallisimman joukossa.
[/quote]
No tuossa onkin kyse vähän eri asiasta.
Liikenteessä onkin kysymys omasta henkikullasta, ja moottoripyöräilijät ovat siellä kuten meilläkin tarkkoja turvallisuudestaan, koska kaksipyöräinen on aina altavastaaja, jos auton, kiviaidan tai liikenteenjakajan kanssa kolaroi.
Toisaalta, voidaanko olla aivan varma, ettei "liikenteessä häiriköinti on daijujen hommaa"-kampanja purisi ihan yhtä hyvin?
Brutaalit kolarikuvat ja tapahtumakuvauksetkin vaikuttavat onnettomuuksia vähentävästi ja parantavat varsinkin nuorien asenteita. Testattu mm. USAssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 15:59"]
No tuossa onkin kyse vähän eri asiasta.
Liikenteessä onkin kysymys omasta henkikullasta, ja moottoripyöräilijät ovat siellä kuten meilläkin tarkkoja turvallisuudestaan, koska kaksipyöräinen on aina altavastaaja, jos auton, kiviaidan tai liikenteenjakajan kanssa kolaroi.
[/quote]
Liikenne on yksi osa-alue, jossa näkee tuota asenne kasvatusta helpoimmin. Vilkkuvin valoin ilmoitetaan kylien kohdalla "Please drive carefully" ja "Slow down". Lisäksi kerrotaan tienvarsikylteissä "Frustration causes accidents - Please allow overtaking" ja paljon muitakin viisauksia.
Aihe koskee kuitenkin aika montaa osa-aluetta, jossa tuon on tutkittu myös toimivan. Eiköhän Hesarin pääkirjoitus toimittajien olisi ihan hyvä perehtyä siihen yliopistojen aineistoon ja sen pohjalta tarkistaa käsitystään.
No ei kolkuta. Sen verran on noita veroja maksettu ja taas maksetaan kun työelämässä ollaan, että katson ansainneeni nuo "virikehoidot", kun vauvaa kotona hoidin. Varsinkin kun esikoinen oli 5.5v ja keskimmäinen 3,5v. Sitäpaitsi monta vuotta lapset oli vaan 4pvää viikossa hoidossa kun tein osittaista työaikaa, että eiköhän se sieltä edes vähän kompensoitunut? Ja meillä ei ollut hoitotakuuta eli olisin joutunut hakemaan kolmelle lapselle hoitopaikan uudelleen ja ihan varmasti eivät olisi päässeet samaan eikä olleet tuttujen aikuisten kanssa, kuten nyt saivat olla pkotivuotensa.
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 16:43"]
No ei kolkuta. Sen verran on noita veroja maksettu ja taas maksetaan kun työelämässä ollaan, että katson ansainneeni nuo "virikehoidot", kun vauvaa kotona hoidin. Varsinkin kun esikoinen oli 5.5v ja keskimmäinen 3,5v. Sitäpaitsi monta vuotta lapset oli vaan 4pvää viikossa hoidossa kun tein osittaista työaikaa, että eiköhän se sieltä edes vähän kompensoitunut? Ja meillä ei ollut hoitotakuuta eli olisin joutunut hakemaan kolmelle lapselle hoitopaikan uudelleen ja ihan varmasti eivät olisi päässeet samaan eikä olleet tuttujen aikuisten kanssa, kuten nyt saivat olla pkotivuotensa.
[/quote]
Ethän sinä ole mitään turhaa "ansainnut". Verojen pitää riittää moneen muuhun ja tärkeämpään asiaan kuin jonkun laiskan mamman lasten virikehoitoon. Ei sinulla ole niihin paikkoihin mitään iankaikkista nautintaoikeutta, noin moraalisesti. Se oikeus loppuu siihen kun hoidon tarvekin oikeasti loppuu. Verot on sitä varten, että niillä maksetaan tärkeitä asioita eikä diipadaapaa. Et voi korvamerkitä omia verojasi vain sinun perheesi käyttöön. Jos haluat käyttää omia rahojasi, maailma on avoin ja palveluntarjoajia riittää.
Kun paikat pistää reippaasti kiertoon, niitä riittää töihin palaavien lapsillekin paremmin verrattuna siihen, että ne sementoidaan virikekersojen turhakäyttöön. Päiväkodeissa sitä paitsi vaihtuu vähänkin isommalla paikkakunnalla lapsiryhmästä hyvinkin puolet kesän aikana, niin että ne samat rakkaat wanhat kaverit eivät siellä todennäköisesti olisi seuraavalla kaudella muutenkaan.
Ap, sinä yritit ilmeisesti avata keskustelua moraalista, mikä olisi minustakin hyvä aihe. Moni kokee, että valtiolta/tuntemattomalta/yritykseltä saa varastaa mielin määrin, ja vaikkapa tekijänoikeudet eivät ole omaisuutta, koska eivät ole materiaa.
Miksi sotkit ap tähän politiikan? Subjektiivinen päivähoito-oikeus on laissa taattu oikeus, joten sen hyödyntäminen on kunkin perheen omassa harkinnassa. Ei ole sinun asiasi tuomita moraalittomaksi jotain, joka on sallittu laissa ja saattaa olla lapsen kannalta paras ratkaisu. Purnaa poliitikoille, kampanjoi lain muuttamiseksi - mutta älä sotke sitä moraalikeskusteluun.
Koska sillä tavalla keskustelu ajautuu taas ikuisuusjankkaukseksi kotihoidosta ja virikehoidosta, mikä on niiiiiiiiin nähty ja niiiiiiin tylsää, ettei mitään rajaa.
Kuten tässäkin ketjussa taas nähtiin.
Kuvaamattoman noloa että ei selviä lastensa hoitamisesta, eikä edes yritä, vaan sössöttää, että kunseon niin energinen ja kunseon niin sosiaalinen niin täytyyhän mun viedä se hoitoon. Ja pistää hoidon kustannukset vielä lapsen piikkiin. Mitähän ne tyypit vastaa, kun se lapsi parinkymmenen vuoden päästä kysyy, että äiti miksi te munitte tämän maan talouden? Eihän kukaan omassa taloudessaankaan elä niin, että ottaa velkaa omiin harrastuksiinsa, ellei ole ihan dille.
[quote author="Vierailija" time="02.04.2013 klo 17:13"]
Ap, sinä yritit ilmeisesti avata keskustelua moraalista, mikä olisi minustakin hyvä aihe. Moni kokee, että valtiolta/tuntemattomalta/yritykseltä saa varastaa mielin määrin, ja vaikkapa tekijänoikeudet eivät ole omaisuutta, koska eivät ole materiaa.
Miksi sotkit ap tähän politiikan? Subjektiivinen päivähoito-oikeus on laissa taattu oikeus, joten sen hyödyntäminen on kunkin perheen omassa harkinnassa. Ei ole sinun asiasi tuomita moraalittomaksi jotain, joka on sallittu laissa ja saattaa olla lapsen kannalta paras ratkaisu. Purnaa poliitikoille, kampanjoi lain muuttamiseksi - mutta älä sotke sitä moraalikeskusteluun.
Koska sillä tavalla keskustelu ajautuu taas ikuisuusjankkaukseksi kotihoidosta ja virikehoidosta, mikä on niiiiiiiiin nähty ja niiiiiiin tylsää, ettei mitään rajaa.
Kuten tässäkin ketjussa taas nähtiin.
[/quote]
Mitä suurimmassa määrinhän tuo on osoitus siitä, että laki ja moraali eivät kulje käsikkäin.
Samaa mieltä. Häpeä on muutenkin katoavaa kansanperinnettä, ja tulokset valitettavasti näkyvät.