Lue keskustelun säännöt.
Kaupan alan työtunneista
11.04.2024 |
En tunne kaupan alaa ja sen käytöntöjä yhtään, minkä vuoksi kysyisin ihan teknistä seikka liittyen tähän ulkomaisten työntekijöiden houkuttelemiseen Osuuskauppa Arinan ruokakauppoihin.
Olen ymmärtänyt, että tuntipalkka on kyllä kaupan töissä ihan ok, mutta viikossa ei tahdo saada riittävästi tunteja elääkseen tuolla palkalla? Voisiko joku selittää kiihkottomasti ja asiapohjaisesti, miksi näin on? Kauppojen aukioloajat poikkeavat ymmärrettävästi monien muiden työpaikkojen vastaavista ja tehtävän työn määräkin varmaan vaihtelee eri tunteina, joten onko kyse vaikeudesta järjestää sopivan suuruinen miehitys sopivasti koko aukioloajalle? Rahallisesti varmaan on sama kustannus maksaa palkaa vaikka 2*20 h tai 1*40 h/vko?
Kommentit (20)
Aukiolo ei ole ainoa asia mikä määritätä miehitystarpeen kaupoissa. Myös asiakasmääräillä on aikamoinen merkitys, ja tosiasia on, että kaupoissa on vilkkaampaa aina 15.pvän ja kuun viimeisen päivän tienoilla. Samoin silloin kun KELA maksaa eri tuet. Viikonloppuisin on enemmän asiakaita kun arkena virka-aikaan, jouluviikolla on huomattavasti enemän asiakkaita liikkeellä kuin vaikka helmikuussa jne. Eli siksi noita ns. pieniä soppareita on vaan pakko olla, kun koko porukalle ei joka viikko voi luvata 37,5h töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaupat tekevät järkyttävää voittoa kun eivät huolehdi työntekijöidensä tarpeista. Siksi.
Paljon on myös sellaisia, jotka eivät edes halua täysiä tunteja kaupassa esim. opiskelujen takia. Poikani teki ainoastaan lauantai-sunnuntaivuoroja, eivätkä nämä vuorot edes olleet muilta pois, koska muita halukkaita ei juurikaan ollut. Noista viikonloppuvuoroista tuli aika mukava summa kuukausittain. Hän ei ollut kauppiaan palveluksessa, vaan työnantaja oli vuokrafirma, tosin töissä hän oli vain tuossa yhdessä kaupassa.
Nykyisessä lähikaupassamme on paljon vakkarihenkilökuntaa, ja kassalla sitten usein tuuraajia, varmaan hekin jostain henkilöstövuokrausfirmasta. Olettaisin, että vakkarit saavat täydet tunnit? Tuntuvat viihtyvän työssään, kun samat naamat ovat kaupassa vuodesta toiseen. Ja varmaan nuo kassatuuraajat sitten keräilevät tunteja sieltä mistä saavat, en tiedä. Aika nuorta väkeä tuntuvat olevan, ja usein ihan uusia naamoja.
En tiedä, vastasiko tämä mitenkään ap:n kysymykseen.
Niin, siis siksi vaan kyselen, kun tässä muutama päivä sitten keskustelun ollessa kiihkeimmillään tuli aika monta kommenttia, kuinka suomalaisetkin menisivät kauppaan töihin, jos saisivat täydet tunnit. Mutta kun kauppiaat riistävät. Niin rupesi vaan kiinnostamaan, miksi niitä täysiä tunteja ei sitten saa, mikä on se hyöty kauppiaalle vai ihan kettuillakseenko he. Vaikuttaa, että 'runkohenkilöstö' saakin ehkä niitä täysiä tunteja, mutta suuresta henkilötarpeen vaihtelusta johtuen tarvitaan myös niitä 'tilkitsijöitä'. Ja nämä ulkomaalaiset olisivat kait sitten niitä? Kiitos kaikille vastauksista.
Hyvin harvassa kaupassa edes vakkareilla on täysiä tunteja. Joissain edes myymäläpäällikkö ei saa täysiä tunteja!
Syy tähän on se, että toisin kuin äkkiseltä luulisi, niin kaupalle on halvempaa maksaa 215h kuin 130h. Tämä johtuu siitä että 30h/vko työntekijälle maksetaan myös lomat ja saikut tuon mukaan. 30h/vko työntekijä on tyytyväinen tunteihinsa eikä irtisakoudu, näin ollen hänen palkkaa joudutaan tesin mukaan korottamaan kun hän on työskennellyt vuoden, seuraava korotus tulee 5. vuoden kohdalla ja 3. ja viimeinen korotus 8. vuoden kohdalla. Sen sijaan 15h/vko työntekijä ei ole tyytyväinen tunteihinsa joten hän hakee muita töitä ja irtisanoutuu ennen kuin tesin ikälisät alkaisivat.
Kaupan alalla maksetaan harjoittelijapalkkaa niille työntekijöille joilla on alle vuosi työkokemusta. Näin ollen kaupan kannattaa ottaa töihin työkokemukseton pienillä tunneilla ja toivoa että hän irtisanoutuu ennen kuin vuosi tulee täyteen jonka jälkeen hänen tilalleen otetaan uusi työkokemukseton jolle maksetaan harjoittelijapalkkaa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teen 10h viikossa paikallisessa Salessa. Usein olen hyllyttämässä ennen kuutta ennen kuin kauppa aukeaa.
Myyjä 1. palkka on n. 12,8€.
Jos ei ole alan koulutusta ja kokemusta, yleinen alkupalkka n. 10€.
Eli OK on kaupan alan tuntipalkat.
Yleinen työaika vakituiselle on 25-30h vk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paljon on myös sellaisia, jotka eivät edes halua täysiä tunteja kaupassa esim. opiskelujen takia. Poikani teki ainoastaan lauantai-sunnuntaivuoroja, eivätkä nämä vuorot edes olleet muilta pois, koska muita halukkaita ei juurikaan ollut. Noista viikonloppuvuoroista tuli aika mukava summa kuukausittain. Hän ei ollut kauppiaan palveluksessa, vaan työnantaja oli vuokrafirma, tosin töissä hän oli vain tuossa yhdessä kaupassa.
Nykyisessä lähikaupassamme on paljon vakkarihenkilökuntaa, ja kassalla sitten usein tuuraajia, varmaan hekin jostain henkilöstövuokrausfirmasta. Olettaisin, että vakkarit saavat täydet tunnit? Tuntuvat viihtyvän työssään, kun samat naamat ovat kaupassa vuodesta toiseen. Ja varmaan nuo kassatuuraajat sitten keräilevät tunteja sieltä mistä saavat, en tiedä. Aika nuorta väkeä tuntuvat olevan, ja usein ihan uusia naamoja.
En tiedä, vastasiko tämä mitenkään ap:n kysymykseen.
Oletuksesi ei osu oikeaan, vakkareilla tavallinen tuntimäärä on 25-30h/vk.
Kaupat hakevat osa-aikatöillä sairasajan joustavuutta.
Oletetaan, että on kaksi työntekijää ja molemmat työskentelevät 20 tuntia/vko. Toinen heistä sairastuu, jolloin viikosta katoaa 20 työtuntia. Käytännössä töissä oleva työntekijä tekee sairastuneen tunnit.
Jos olisi vain yksi työntekijä, jolla 40 tuntia/vko niin hänen sairastuessaan olisi valtava 40 tunnin aukko sillä viikolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Arina maksaa aloittelijalle 10€/h, tarjoaa 25h/vk, muodostuu bruttopalkaksi 1000€/kk ilman lisiä.
Toki tilanne on parempi, jos tuntipalkka on heti myyjä 1 mukainen.
Työttömät töihin!
Älkää ikinä menkö kauppaan töihin, ainakaan Stockmannille! Kidutusta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos Arina maksaa aloittelijalle 10€/h, tarjoaa 25h/vk, muodostuu bruttopalkaksi 1000€/kk ilman lisiä.
Toki tilanne on parempi, jos tuntipalkka on heti myyjä 1 mukainen.
Työttömät töihin!
Arina tuskin tarjosi 25h/vko. Ja muuttaisitko itse korpeen 1000€/kk palkalla? Huom: joudut hommaamaan myös asunnon itsellesi sieltä korvesta
Vierailija kirjoitti:
Jos Arina maksaa aloittelijalle 10€/h, tarjoaa 25h/vk, muodostuu bruttopalkaksi 1000€/kk ilman lisiä.
Toki tilanne on parempi, jos tuntipalkka on heti myyjä 1 mukainen.
Työttömät töihin!
Hohhoijaa. Ymmärrätkö, että noilla liksoilla ei pääse edes pois tukien piiristä, niin rupinen palkka se on. 200 euroa enemmän kuin työmarkkinatuki. Ja täysiä tunteja et saa. Todellinen netto kauppaan töihin menemisestä on siis se 200 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pienet tuntimäärät mahdollistavat myös sen, että työnantajan ei tarvitse maksaa ylitöistä käytännössä koskaan. Jos työntekijällä olisi täydet työtunnit (37,5 h viikossa), ja häntä pyydettäisiin jäämään muutamaksi tunniksi tuuraamaan esim. toista sairastunutta työntekijää, tai tulemaan täyden työviikon (ma-pe) lisäksi töihin viikonloppuna, niin silloinhan hänelle pitäisi maksaa ylityökorvaukset.
Mutta kun löytyy näitä 10-20 h/viikko -sopimuksilla työskenteleviä työntekijöitä, niitä heitä voi tarvittaessa pyytää jäämään töihin pitempään, eikä vuorokautinen tai viikottainen työaika ylity niin että pitäisi maksaa ylitöistä.
Kaupan alalla harrastetaan jopa viiden viikkotunnin sopimuksia, mutta käytännössä tunteja tarjotaan usein enemmän. Toki ne lisätunnit voidaan ottaa äkkiä poiskin, jos myynti laskee. Jos tuollainen työntekijä tekee vuoden verran jatkuvasti yli sopimustuntien, hänen sopimuksensa tulee muuttaa keskimääräisesti tehtyjen tuntien mukaiseksi. Siksi täysiä tunteja ei tarjota, koska osa-aikaistaminen ei käy sormia napsauttamalla. Osa-aikaisen on ollut mahdollista saada soviteltua päivärahaa, mutta minusta se on hyvin kyseenalaista, kun ajatellaan tätä nykyaikaa ja tukien avulla elämistä. Vastuullisen yrityksen työntekijöiden ei pitäisi joutua hakemaan tukea elämiseen yhteiskunnalta.
Kauppa on ihan itse luonut tilanteen, mutta mielellään laittaa syyn laiskojen ihmisten viaksi, kun työ ei kelpaa. Ei näillä elinkustannuksilla tule toimeen, jos tarjotut tunnit jäävät 25:een viikossa. Lisätunneista huolimatta ei voi luottaa siihen, että niitä on aina tarjolla. Tulevaisuutta ei voi suunnitella, eikä esim. asunnon hankkimista. Kaupan työ on lisäksi muuttunut valtavasti viimeisten parinkymmenen vuoden aikana. Työntekijöitä on jopa puolet vähemmän, vaikka työmäärä ei ole vähentynyt. Tietotekniikka ja erilaiset järjestelmät ovat isossa roolissa myös myyjän työssä, eikä sitä ole oikeastaan mahdollista tehdä, jos ei osaa käyttää tietokonetta. On veikkausta, arpoja, postipalvelut, pankkipalvelut kassajärjestelmän lisäksi. Yksintyöskentelyssä on vain hallittava kaikki.
Opiskelijana tein nyt maaliskuussa kolme vuoroa viikossa Hok-elannon kaupassa. Tienasin 1700 k, mikä työmäärään nähden aika hyvä. Mutta tuossa olikin paljon pyhiä ja viikonloppuja, sekä iltavuoroja, joista myös lisää.
Vierailija kirjoitti:
Paljon on myös sellaisia, jotka eivät edes halua täysiä tunteja kaupassa esim. opiskelujen takia. Poikani teki ainoastaan lauantai-sunnuntaivuoroja, eivätkä nämä vuorot edes olleet muilta pois, koska muita halukkaita ei juurikaan ollut. Noista viikonloppuvuoroista tuli aika mukava summa kuukausittain. Hän ei ollut kauppiaan palveluksessa, vaan työnantaja oli vuokrafirma, tosin töissä hän oli vain tuossa yhdessä kaupassa.
Nykyisessä lähikaupassamme on paljon vakkarihenkilökuntaa, ja kassalla sitten usein tuuraajia, varmaan hekin jostain henkilöstövuokrausfirmasta. Olettaisin, että vakkarit saavat täydet tunnit? Tuntuvat viihtyvän työssään, kun samat naamat ovat kaupassa vuodesta toiseen. Ja varmaan nuo kassatuuraajat sitten keräilevät tunteja sieltä mistä saavat, en tiedä. Aika nuorta väkeä tuntuvat olevan, ja usein ihan uusia naamoja.
En tiedä, vastasiko tämä mitenkään ap:n kysymykseen.
Tuskinpa viihtyvät työssään, eivät vain ole saaneet mitään muuta työtä. Osa hakee aktiivisesti uusia töitä, osa on jo luovuttanut. Kaupan ala on varmasti ihan ok muuten, mutta onhan se palkka tosi pieni, eikä työ muutenkaan kovin kummoista.
Ja olen siis itsekin ollut kaupan alalla, 7 pitkää vuotta. Vasta sitten tärppäsi ja sain oman alan töitä. En kyllä yhtään kaipaa noita aikoja.
Eilen huomasin ilmoituksen erään kaupan työpaikasta. Työtunteja olisi 30 h per viikko ja sen lisäksi siinä ilmoituksessa oli kohta: kutsutaan töihin tarvittaessa.
Tästä muistui mieleen aika 30 vuoden takaa, jolloin erehdyin menemään Mäkkäriin töihin. Siellä oli just tuo helvetin kutsutaan töihin tarvittaessa, eli eihän niitä työtunteja saanut tehdä käytännössä ollenkaan. Kenenkään ei pidä erehtyä kävelemään tuohon kutsutaan töihin tarvittaessa miinaan, sillä siitä ei tule muuta kuin ongelmia. Älkää menkö tuollaisiin paskoihin, tehköön pomo itse työnsä. Jos kukaan ei noihin suostu, niin jossain kohtaa tyyli muuttuu ja ei ole mitään töihin tarvittaessa, vaan oikeita työpaikkoja. Et sä pärjää, jos sä alat käydä jossain puljussa tyyliin tällä viikolla teet 10 h, ensi viikolla 4 h ja sen jälkeen 11 h viikon, 8 h viikon jne. Joku järki asioihin.
Ilmoituksessa ei tietenkään kerrottu tuntipalkkaa, mutta ei se voi mikään iso olla. Jos se olisi kympin tunti ja saisi kanssa tehdä koko ajan sen 30 h viikossa, mitä nyt ei tuossa tule tapahtumaan, niin palkka olisi 300 e viikko eli 1200 e kuukaudessa. Siitä kun raapaistaan verot plus muut vähennykset pois, vuokra on sen yli 600 euroa, ruoka on sikakallista, kuten kaikki muukin eläminen, niin se on aamen hallelujaa. Onneksi olkoon vaan sille, joka tuonne töihin tulee menemään. Kyllä tämä on järjetön maa elää, saatana!
Meillä ainakin p*skapuljussa pyöritetään enimmäkseen 5-15h/vk työntekijöillä puljua.
Ja nämä joilla on jopa vain 5h viikko niin saattavat tehdä jopa 20h/vk töitä. Kyllä kaupat tarjoavat niin pieniä tuntisopimuksia kun on mahdollista, koska sehän on aina minimimäärä mitä pitää tarjota, mutta saa tarjota lisääkin. Ihan pelleilyä noi kaupan alan osa-aika hommat on ja ikävä kyllä liian yleisiä. Kyllä VÄHINTÄÄN 20h jokaiselle joka haluaa pitäisi tarjota.
Nyt kelpaisi jo sellainen 'riistoporvariavautuminenkin', että pysyisi ketju elossa. Jos ei siis tietoa kenelläkään ole.