Suomi testaa USA:n jättidroonia miehittämättömiä aluksia haluavat nyt sekä asevoimat että terroristit

Kaikki haluavat nyt drooneja

Suomi ei ole ainoa valtio, joka panostaa nyt puolustuksessaan miehittämättömiin ilma-aluksiin. Drooneja ja muunlaisia miehittämättömiä ilma-aluksia on käytössä jo lähes kaikissa organisoiduissa asevoimissa maailmassa.

Niiden suosion kasvuun on monta syytä: tekniikan halpeneminen, koon pienentyminen, kuljetuskapasiteetin kasvaminen, älyn lisääntyminen ohjausjärjestelmissä ja akkutehon kehittyminen.

Yksi lennokkien kiistelty kehityssuunta on tekoäly ja parvessa toimiminen: maailmalla yleistyvät pikkuhiljaa tekoälyllä toimivat lennokit, jotka toimivat ainakin osittain autonomisesti. Oikeusoppineet kertovat myöhemmin tässä artikkelissa, miksi pitävät tekoälyn käyttöä ongelmallisena kansainvälisen oikeuden näkökulmasta.

Turkin epäillään tappaneen ensimmäistä kertaa taistelijoita tekoälyllä toimivalla droonilla Libyassa maaliskuussa 2020. Tämä selviää YK:n turvallisuusneuvoston asiantuntijapaneelin raportista(siirryt toiseen palveluun).

Lennokkien koko vaihtelee hyttysen kokoisesta metrin levyiseen drooniin ja jopa Reaperin tapaisiin, pienen lentokoneen kokoisiin lennokeihin.

https://yle.fi/uutiset/3-12049289

Reaperin ainoa ongelma on että se on ihan viiiiiiitun kallis.

Saat kymmenen Bayraktaria yhden Reaperin hinnalla. Eikä se yhtään sen häiveempi tms ole, ainoastaan vähän isompi ja pidempi toimintamatka.

Vierailija kirjoitti:

Reaperin ainoa ongelma on että se on ihan viiiiiiitun kallis.

Saat kymmenen Bayraktaria yhden Reaperin hinnalla. Eikä se yhtään sen häiveempi tms ole, ainoastaan vähän isompi ja pidempi toimintamatka.

Näin on. Teknisesti paras valinta suomelle olis kiinalainen  "Wing Loong II" hyvä tehopaino suhde, halpa suorituskykyyn nähden. Tuskin kuitenkaan tapahtuu koska kiina& venäjä ja sitten yhdysvallat.

mies54v

Vierailija kirjoitti:

Reaperin ainoa ongelma on että se on ihan viiiiiiitun kallis.

Saat kymmenen Bayraktaria yhden Reaperin hinnalla. Eikä se yhtään sen häiveempi tms ole, ainoastaan vähän isompi ja pidempi toimintamatka.

Taisi olla yli 30 miljoonaa.

mies54v

NATO tuo tämänkin Suomen saataville.

Hyvä on asiantuntijat. Paljonko teillä on Reaperista käyttökokemusta? Onko tarkatkin speksit tiedossa näistä kaikista netin lisäksi? Niin, eipä taida olla. Ei tietoa esim. elektronisen sodankäynnin kestävyydestä yms.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä on asiantuntijat. Paljonko teillä on Reaperista käyttökokemusta? Onko tarkatkin speksit tiedossa näistä kaikista netin lisäksi? Niin, eipä taida olla. Ei tietoa esim. elektronisen sodankäynnin kestävyydestä yms.

Kiinaa vastaan ei tietoa, mutta venäjää vastaav ylivertainen, kuten uutiset ukrainasta kertovat.

Mies54v

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reaperin ainoa ongelma on että se on ihan viiiiiiitun kallis.

Saat kymmenen Bayraktaria yhden Reaperin hinnalla. Eikä se yhtään sen häiveempi tms ole, ainoastaan vähän isompi ja pidempi toimintamatka.

Näin on. Teknisesti paras valinta suomelle olis kiinalainen  "Wing Loong II" hyvä tehopaino suhde, halpa suorituskykyyn nähden. Tuskin kuitenkaan tapahtuu koska kiina& venäjä ja sitten yhdysvallat.

mies54v

Linglongeilla ei ole taistelukokemusta. Bayraktarilla on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä on asiantuntijat. Paljonko teillä on Reaperista käyttökokemusta? Onko tarkatkin speksit tiedossa näistä kaikista netin lisäksi? Niin, eipä taida olla. Ei tietoa esim. elektronisen sodankäynnin kestävyydestä yms.

Kiinaa vastaan ei tietoa, mutta venäjää vastaav ylivertainen, kuten uutiset ukrainasta kertovat.

Mies54v

Mitä sä sössötät, ei ukrainalaisilla reapereita ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reaperin ainoa ongelma on että se on ihan viiiiiiitun kallis.

Saat kymmenen Bayraktaria yhden Reaperin hinnalla. Eikä se yhtään sen häiveempi tms ole, ainoastaan vähän isompi ja pidempi toimintamatka.

Näin on. Teknisesti paras valinta suomelle olis kiinalainen  "Wing Loong II" hyvä tehopaino suhde, halpa suorituskykyyn nähden. Tuskin kuitenkaan tapahtuu koska kiina& venäjä ja sitten yhdysvallat.

mies54v

Linglongeilla ei ole taistelukokemusta. Bayraktarilla on.

Eip juuri..,

"The Wing Loong II is used by UAE to perform airstrikes against the Government of National Accord in the Libyan civil war. The GNA received 12 Bayraktar TB2s in two batches between May and July. At least half of them have been destroyed during LNA airstrikes using Wing Loong IIs; the second batch delivered in July was to replace the losses of the first.[9][10][11] As June 2020, a total of 6 Wing Loong IIs have been reported shot down or lost in Libya, all operated by the LNA.[12] One was allegedly shot down by a laser: if this was true then it was the first time in history that a laser weapon shot down a combat vehicle.[13]

An investigation led by BBC Africa Eye and BBC Arabic Documentaries revealed that the UAE used Wing Loong II drones to fire Chinese Blue Arrow 7 missiles at a military academy in Libya's capital, Tripoli, in January 2020, killing 26 unarmed cadets. The drone was operated from Libya's Al-Khadim air base which has been under the control of the UAE.[14]

During the 2021 Henan floods, because of the interruption of communication in some areas due to flooding, Ministry of Emergency Management dispatched its emergency disaster-response Chengdu Wing Loong II (Wing Loong 2H) to the corresponding areas, and carried out nearly 6 hours of ground reconnaissance and communication relay services."

Kiina on kuitenkin usan jälkeen suurin it-jätti, että ei epäilystäkään, etteikö nuo kykene parempaan kuin turkkilaiset.

mies54v

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä on asiantuntijat. Paljonko teillä on Reaperista käyttökokemusta? Onko tarkatkin speksit tiedossa näistä kaikista netin lisäksi? Niin, eipä taida olla. Ei tietoa esim. elektronisen sodankäynnin kestävyydestä yms.

Kiinaa vastaan ei tietoa, mutta venäjää vastaav ylivertainen, kuten uutiset ukrainasta kertovat.

Mies54v

Mitä sä sössötät, ei ukrainalaisilla reapereita ole.

No igor, jenkit on hieman eri tasolla turkkilaisiin verrattuna.

mies54v

Puolustusvoimat ostaa ensi vuonna 1 000–2 000 lennokkia. "Erityisen paljon on ollut esillä turkkilaisvalmisteinen Bayraktar-lennokki." Yle

Muutama asia mitä näissä vertailuissa ei koskaan jostain syystä mainita täällä:

1. Aseistus, Hellfire taitaa olla aika paljon järeämpi ja pitempikantamainen kuin Bayraktarin miniohjukset, ja niitä saa useamman kerralla mukaan.

2. Tietoliikenne/tulenjohtolinkitys, Reaperia ei tarvitse lentää kohteen lähelle vaan sille voidaan antaa kohdetiedot toisilla, paljon halvemmilla droneilla. Tällöin se ei ole itse läheskään yhtä paljon vaarassa kuin Bayraktar.

3. Toimintasäde ja lentonopeus taitavat olla Reaperin puolella myös.

4. Reaper on sen verran järeä alusta että ehkäpä siihen saa tarvittaessa elso-podin kiinni, vaikuttaisiko tämä millään tavalla sen selviytymiskykyyn?

5. Operatiivinen historia on selkeästi pisin tällä lennokilla, lastentaudit lienee karsittu jo aikoja sitten ja USA:n tuotekehitys jatkossakin takaa sen että tämä ei vanhene.

6. Oletteko hetkeäkään miettineet miksi Ukrainasta ei ole tullu kuukauteen Bayraktarvideoita muualta kuin pari merivoimia vastaan? Voisiko olla että Venäjän käydessä hyvin hitaasti liikkuvaa sotaa heidän lähi-ilmatorjuntansa on joukkojen suojana toisin kuin alun toilailuissa ja Bayraktarilla ei tee juuri mitään (tai on aivan liian kallis saavutettuun hyötyyn verrattuna koska toiminta on liian riskialtista?).

7. Puolustusvoimilla lienee paras tieto näistä vempeleistä? Ehkä tietävät sekä operatiivisen tarpeensa ja näiden ominaisuudet meitä paremmin?

Isolla dronella olisi myös rauhan ajan käyttöä, koska lento olisi tarkkaa ja tasaista ja drone voisi käydä itse laataamassa itseään aurinkokennolatausasemalla. Iso drone voisi lennättää minut nyt mökiltä pitseriaan, jos tulee vika laitteeseen, niin laskuvarjo avautuisi ja laite laskeutuisi turvallisesti maahan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reaperin ainoa ongelma on että se on ihan viiiiiiitun kallis.

Saat kymmenen Bayraktaria yhden Reaperin hinnalla. Eikä se yhtään sen häiveempi tms ole, ainoastaan vähän isompi ja pidempi toimintamatka.

Näin on. Teknisesti paras valinta suomelle olis kiinalainen  "Wing Loong II" hyvä tehopaino suhde, halpa suorituskykyyn nähden. Tuskin kuitenkaan tapahtuu koska kiina& venäjä ja sitten yhdysvallat.

mies54v

Linglongeilla ei ole taistelukokemusta. Bayraktarilla on.

Eip juuri..,

"The Wing Loong II is used by UAE to perform airstrikes against the Government of National Accord in the Libyan civil war. The GNA received 12 Bayraktar TB2s in two batches between May and July. At least half of them have been destroyed during LNA airstrikes using Wing Loong IIs; the second batch delivered in July was to replace the losses of the first.[9][10][11] As June 2020, a total of 6 Wing Loong IIs have been reported shot down or lost in Libya, all operated by the LNA.[12] One was allegedly shot down by a laser: if this was true then it was the first time in history that a laser weapon shot down a combat vehicle.[13]

An investigation led by BBC Africa Eye and BBC Arabic Documentaries revealed that the UAE used Wing Loong II drones to fire Chinese Blue Arrow 7 missiles at a military academy in Libya's capital, Tripoli, in January 2020, killing 26 unarmed cadets. The drone was operated from Libya's Al-Khadim air base which has been under the control of the UAE.[14]

During the 2021 Henan floods, because of the interruption of communication in some areas due to flooding, Ministry of Emergency Management dispatched its emergency disaster-response Chengdu Wing Loong II (Wing Loong 2H) to the corresponding areas, and carried out nearly 6 hours of ground reconnaissance and communication relay services."

Kiina on kuitenkin usan jälkeen suurin it-jätti, että ei epäilystäkään, etteikö nuo kykene parempaan kuin turkkilaiset.

mies54v

Joku hiekkaneekerikärhämä vs Ukrainan sota? Libyalaiset tuskin tiesi edes miten päin bayraktaria pitäisi lennättää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reaperin ainoa ongelma on että se on ihan viiiiiiitun kallis.

Saat kymmenen Bayraktaria yhden Reaperin hinnalla. Eikä se yhtään sen häiveempi tms ole, ainoastaan vähän isompi ja pidempi toimintamatka.

Näin on. Teknisesti paras valinta suomelle olis kiinalainen  "Wing Loong II" hyvä tehopaino suhde, halpa suorituskykyyn nähden. Tuskin kuitenkaan tapahtuu koska kiina& venäjä ja sitten yhdysvallat.

mies54v

Linglongeilla ei ole taistelukokemusta. Bayraktarilla on.

Eip juuri..,

"The Wing Loong II is used by UAE to perform airstrikes against the Government of National Accord in the Libyan civil war. The GNA received 12 Bayraktar TB2s in two batches between May and July. At least half of them have been destroyed during LNA airstrikes using Wing Loong IIs; the second batch delivered in July was to replace the losses of the first.[9][10][11] As June 2020, a total of 6 Wing Loong IIs have been reported shot down or lost in Libya, all operated by the LNA.[12] One was allegedly shot down by a laser: if this was true then it was the first time in history that a laser weapon shot down a combat vehicle.[13]

An investigation led by BBC Africa Eye and BBC Arabic Documentaries revealed that the UAE used Wing Loong II drones to fire Chinese Blue Arrow 7 missiles at a military academy in Libya's capital, Tripoli, in January 2020, killing 26 unarmed cadets. The drone was operated from Libya's Al-Khadim air base which has been under the control of the UAE.[14]

During the 2021 Henan floods, because of the interruption of communication in some areas due to flooding, Ministry of Emergency Management dispatched its emergency disaster-response Chengdu Wing Loong II (Wing Loong 2H) to the corresponding areas, and carried out nearly 6 hours of ground reconnaissance and communication relay services."

Kiina on kuitenkin usan jälkeen suurin it-jätti, että ei epäilystäkään, etteikö nuo kykene parempaan kuin turkkilaiset.

mies54v

Jos Libyalaiset ampuvat noita Wing-Looneja alas 1970-luvulta parhaillaan olevalla it-kalustollaan niin herää kysymys miten hyviä nämä ovat. Maahan on ollut täysi häpeäpilkku ja epäonnistunut valtio Gaddafin kuoleman jälkeen ja osin jo ennen sitä, veikkaan ettei ole oikein kovatasoinen koulutus heidän aseellisilla joukoillaan muutenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä on asiantuntijat. Paljonko teillä on Reaperista käyttökokemusta? Onko tarkatkin speksit tiedossa näistä kaikista netin lisäksi? Niin, eipä taida olla. Ei tietoa esim. elektronisen sodankäynnin kestävyydestä yms.

Kiinaa vastaan ei tietoa, mutta venäjää vastaav ylivertainen, kuten uutiset ukrainasta kertovat.

Mies54v

Mitä sä sössötät, ei ukrainalaisilla reapereita ole.

No igor, jenkit on hieman eri tasolla turkkilaisiin verrattuna.

mies54v

Meenytjovittuun helvetin vammaisassburger

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reaperin ainoa ongelma on että se on ihan viiiiiiitun kallis.

Saat kymmenen Bayraktaria yhden Reaperin hinnalla. Eikä se yhtään sen häiveempi tms ole, ainoastaan vähän isompi ja pidempi toimintamatka.

Näin on. Teknisesti paras valinta suomelle olis kiinalainen  "Wing Loong II" hyvä tehopaino suhde, halpa suorituskykyyn nähden. Tuskin kuitenkaan tapahtuu koska kiina& venäjä ja sitten yhdysvallat.

mies54v

Linglongeilla ei ole taistelukokemusta. Bayraktarilla on.

Eip juuri..,

"The Wing Loong II is used by UAE to perform airstrikes against the Government of National Accord in the Libyan civil war. The GNA received 12 Bayraktar TB2s in two batches between May and July. At least half of them have been destroyed during LNA airstrikes using Wing Loong IIs; the second batch delivered in July was to replace the losses of the first.[9][10][11] As June 2020, a total of 6 Wing Loong IIs have been reported shot down or lost in Libya, all operated by the LNA.[12] One was allegedly shot down by a laser: if this was true then it was the first time in history that a laser weapon shot down a combat vehicle.[13]

An investigation led by BBC Africa Eye and BBC Arabic Documentaries revealed that the UAE used Wing Loong II drones to fire Chinese Blue Arrow 7 missiles at a military academy in Libya's capital, Tripoli, in January 2020, killing 26 unarmed cadets. The drone was operated from Libya's Al-Khadim air base which has been under the control of the UAE.[14]

During the 2021 Henan floods, because of the interruption of communication in some areas due to flooding, Ministry of Emergency Management dispatched its emergency disaster-response Chengdu Wing Loong II (Wing Loong 2H) to the corresponding areas, and carried out nearly 6 hours of ground reconnaissance and communication relay services."

Kiina on kuitenkin usan jälkeen suurin it-jätti, että ei epäilystäkään, etteikö nuo kykene parempaan kuin turkkilaiset.

mies54v

Joku hiekkaneekerikärhämä vs Ukrainan sota? Libyalaiset tuskin tiesi edes miten päin bayraktaria pitäisi lennättää.

Niin, maahanhan ne on ammuttu siis, ei nuo kykene ilmasta-ilmaan taisteluun.

Vierailija kirjoitti:

Muutama asia mitä näissä vertailuissa ei koskaan jostain syystä mainita täällä:

1. Aseistus, Hellfire taitaa olla aika paljon järeämpi ja pitempikantamainen kuin Bayraktarin miniohjukset, ja niitä saa useamman kerralla mukaan.

2. Tietoliikenne/tulenjohtolinkitys, Reaperia ei tarvitse lentää kohteen lähelle vaan sille voidaan antaa kohdetiedot toisilla, paljon halvemmilla droneilla. Tällöin se ei ole itse läheskään yhtä paljon vaarassa kuin Bayraktar.

3. Toimintasäde ja lentonopeus taitavat olla Reaperin puolella myös.

4. Reaper on sen verran järeä alusta että ehkäpä siihen saa tarvittaessa elso-podin kiinni, vaikuttaisiko tämä millään tavalla sen selviytymiskykyyn?

5. Operatiivinen historia on selkeästi pisin tällä lennokilla, lastentaudit lienee karsittu jo aikoja sitten ja USA:n tuotekehitys jatkossakin takaa sen että tämä ei vanhene.

6. Oletteko hetkeäkään miettineet miksi Ukrainasta ei ole tullu kuukauteen Bayraktarvideoita muualta kuin pari merivoimia vastaan? Voisiko olla että Venäjän käydessä hyvin hitaasti liikkuvaa sotaa heidän lähi-ilmatorjuntansa on joukkojen suojana toisin kuin alun toilailuissa ja Bayraktarilla ei tee juuri mitään (tai on aivan liian kallis saavutettuun hyötyyn verrattuna koska toiminta on liian riskialtista?).

7. Puolustusvoimilla lienee paras tieto näistä vempeleistä? Ehkä tietävät sekä operatiivisen tarpeensa ja näiden ominaisuudet meitä paremmin?

Reaperillä on kuitenkin lennetty vain vuohipaimenten yllä aikalailla täydessä ilmaherruudessa. Bayraktar toimii todistetusti sitä ainoaa vihollista vastaan mikä meitä uhkaa.