Kiusaamisesta vielä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä2108 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja siis tämä on kiusaamisessa isompi, universaali ilmiö. Minun on vain tosi vaikea käsittää sitä. Eli jos joku kertoo tulleensa kiusatuksi, miksi se, joka ei ole edes syytetyn penkillä ryhtyy käytäytymään, niin kuin olisi, eikä osaa olla hiljaa, jos ei ole mitään rohkaisevaa tai kannustavaa sanottavaa?

Jos erilainen mielipide on uhka silloin on väärässä paikassa. Minä kehoitan ja kannustan menemään eteen päin ja antamaa anteeski sen, että joku silloin kerran ala-asteella...

En puhunut mielipiteistä. Ei siihen toisen kokemukseen voi kellään olla mitään mielipidettä. Omiin kokemuksiisi voit ottaa mielipiteen, mutta et toisen. Toisen kokemus on hänen kokemuksensa, ja jos se kokemus on se, että häntä on sattunut, niin jos et siihen osaa sanoa mitään rohkaisevaa tai kannustavaa, niin etkö osaa olla hiljaa?

Tämä on keskustelupalsta, jos et halua muiden mielipiteitä tai kommentteja, niin kirjoita päiväkirjaan tai mene tukiryhmään kirjoittelemaan.

Mikä sua vaivaa? Kyllä jokainen tietää, että tämä on keskustelupalsta. Mutta miten se liittyy siihen, että palstalla kiusataan?

Ap

Se, että joku sanoo mielipiteensä, mahdollisesti erilaisen mielipiteen sinun kokemukseen, ei ole kiusaamista, vaikka miten haluaisit. Minä koen nyt, että tuo sinun viesti oli minun kiusaamista. Eikö siihen enää sitten saa laittaa kuin positiivisia ja kannustavia kommentteja, koska on minun kokemus?

Se on satuttamista. Etkö ole sellaista havainnut? Jos johonkuhun on sattunut ja sinä sanot mielipiteesi, sinä voit olla satuttava, ja se on kiusaamista, ellet sitten tieten tahtoen halua satuttaa.jos ethalua satuttaa, etkä ymmärrä, että satutat, niin se on mielestäni kiusaamista.

Ap

Miksi ap jatkat minun kiusaamista? Sanoin jo edellisessä viestissä, että koen viestisi kiusaamisena, mutta silti vaan jatkat.

Kyseessä ei ole ketju, jossa jaat jonkun itseäsi satuttaneen kokemuksen. Tai muutakaan vastaavaa.

Ap

Eli sinä saat yksin päättää mikä on kiusaamista ja mikä ei? Kannattaisiko siinä tapauksessa perustaa oma palsta missä voit näitä sääntöjä ylläpitää. Kuten tässäkin näkee, kuka vaan voi kokea minkä tahansa kommentin kiusaamisena ja sitten joku toinen vähättelee häntä ja kiusaa lisää.

En halua siitä päättää, vaan minä puhun kiusaamisesta, jota tapahtuu tilanteessa, jossa joku saa arvostelua tai kritiikkiä joka on esim. asiatonta tai jos jollakulla on jokin satuttanut kokemus, jonka hän jakaa anonyymisti palstalla. Itse tiedän, että tällaisissa tilanteissa ihminen kaipaa tukea ja sitä, ettei satuteta lisää. On parempi silloin olla hiljaa, jos mielessä on pelkkää satuttavaa arvostelua. Siis jos kyse ei ole siitä, että toinen olisi sinänsä tehnyt kellekään mitään pahaa. Ihmisiä satutetaan ilman heidän omaa syyttään. Ja satuttaja jo saattaa olla sellainen ihminen, joka ei tajua tai hyväksy olevansa satuttaja. Silloin on erityisen tärkeää olla sellaisen ihmisen uhrille myötätuntoinen.

Se, että koittaa oikeuttaa satuttamisen ja mä olen eri mieltä ei ole mielestäni kiusaamista.

Ap

Sinä olet siis vahvasti sitä mieltä, että joihinkin {lähinnä sinun aloittamiisi) keskusteluihin ei saa sanoa mielipidettään, jos se on väärä ja kiusaamista. Mutta taas toisiin keskusteluihin saa sanoa, koska ne ovat erilaisia keskusteluja, jolloin se ei olekaan kiusaamista.

Ja mistä me kaikki muut tuhannet ihmiset voidaan tietää mitä keskusteluja voi kommentoida ja mihin pitää vain kannustaa "uhria"?

Siitä ei ole kysymys. Oletko sinäkin lukutaidoton?

En, oletko sinä? Kannatatko sinä sellaista sensuuria, että keskusteluihin ei voi laittaa eriäviä mielipiteitä, jos aloittaja kokee olevansa "uhri"? Ja ettei voi laittaa mielipidettä asian, jossa joku kertoo omia kokemuksia? Sitä aloittaja tässä hakee.

Olen samaa mieltä, että keskustelun pitää olla rakentavaa, mitä se tällä palstalla ei ole. Odotin avauksen kohdistuvan turhaan nimittelyyn ja vastaavaan, mutta se kohdistuikin siihen, että ei saa laittaa mielipidettä toisen kokemukseen.

Miksi haluat laittaa, jos satutat sillä sitä toista? Se tekee sinun pyrkimyksistäsi kiusaajan oloista, sillä muita ei saa satuttaa, vaikka näistä sulla olisikin jokin ikävä mielipide. Se pitää opetella muotoilemaan niin, ettei toista satu. Koska jos tarkoituksena on esim. auttaa toista kehittymään ihmisenä, se ei toimi satuttamalla.

Ap

Ja mistä kukaan tietää, että satuttaako joku mielipide jotain toista? Jos haluaa vaan antaa erilaista näkökulmaa ja ajatella asiaa myös sen kirjoittajan mielipiteen miettien myös toisen osapuolen motiiveja. Miksi muiden pitää sensuroida omia mielipiteitään? Miksi muiden pitää muotoilla vastauksiaan pehmeämmiksi? En tekisi niin normaalissa keskustelussakaan, ei kukaan toinen voi tietää satuttaako joku eriäviä mielipide juuri sinua. Oikeassa elämässä toki tuntee yleensä keskustelukumppanin, niin voi vältellä hänelle kipeitä asioita ja pehmentää niitä. Mutta ei se onnistu tuntemattomien kanssa, en minä voi tietää, että sinulta kuoli juuri koira ja äiti löi.

Ja siis outo juttu, mutta en mä koe mitenkään vaikeaksi tietää, minkälaiset vastaukset saattaisivat satuttaa esim. tuollaisessa appivanhemmat-ketjussa. Siinä ei pidä mennä tekemään olettamuksia appivanhempien ajatuksista, koska se on se tuntematon tekijä tuollaisissa aloituksissa, ainoa, joka on paikalla ja keskustelemassa on se ketjun aloittaja.

Jos jotenkin epäilee hänen olevan ymmärtämätön, sen voi esittää kysymyksen muodossa. Vaikka aika usein se aloittaja EI ole se ketjun ymmärtämätön, koska hän tuntee vastapuolen ja kaikkein ymmärtämättömimmässä asemassa olemme me palstailijat, jotka emme tiedä keitään. En mä koe vaikeaksi puida silloinkaan tilanteita satuttamatta tai loukkaamatta aloittajaa.

Ap

Juurihan tässäkin ketjussa joku sanoi sinun kiusaavan ja sinä vaan jatkoit juttua. Eli sinä saat kiusata, koska tiedät, että kuka on tosissaan ja kuka ei? Mutta muiden olla hiljaa ja hymistellä sinun aloituksia.

Niin, hän sanoi, mutta miten sitä voi verrata jonkun henkilökohtaisesta elämästä kiusaamiseen? On oikeasti vähän vaikea ajatella, että satutin häntä. Jos näin, niin millä tavalla satutin?

Ap

Ja juuri samalla tavalla ne sinun aloituksiin kommentoivat ajattelevat. Eivät he usko, että kukaan voisi loukkaantua, jos pohtivat asiaa toiselta näkökulmalta tai antavat neuvoja vaikka siihen siivoamiseen. Vika ei ole heidän kommenteissaan, vaan siinä, että sinä loukkaannut niistä. Näissäkin pois lukien ne epäasialliset haukkumaviestit, jotka ovat oikeasti sitä kiusaamista.

Joo, mutta täällä on kirjoittajia, joihin on OMA ÄITI suhtautunut niin, että kun hän on satuttanut lastaan, se on lapsen vika ja syy. Joten jos jonkun kommentti satuttaa minua, pidän häntä vastuullisena siihen. HÄN satutti minua. Jos hän EI HALUNNUT satuttaa minua, miten vaikeaa on sanoa, että en tarkoittanut!?

Ap

Täällä on myös meitä jotka haluavat satuttaa sua kommenteillaan koska hyvällä tuurilla joku päivä tajuat suksia kuuseen koko palstalta ja parhaassa tapauksessa lopetat vaikka elämäsi jos "kiusaaminen" menee liian pitkälle. Sun tapauksessa kaipaamaan jää ei kukaan. Sun lapsetkin olis vaan iloisia, kun elämää pilannut äidin irvikuva olisi viimeinkin poissa.

Ehkä vielä se tästä tuli mieleeni, että mulle ois ok, jos tuollaisia esimiehiä saisi sitten yhtä julkisesti, kuin he kiusaavat, niin leimata epäkypsiksi. Mutta helposti, jos se, jota on satutettu niin tekee, niin hänet tuomitaan.

Ja se satuttaja saa rauhassa jatkaa glooria ja sädekehä päässään.

He koittavat myös esiintyä kypsinäja tehdä juurikin itkuun purskahtavasta satutetusta epäkypsän ja vaikka mitä.

Vaikka tuossa se todellisuus nähdään. He eivät ole ainakaan YHTÄÄN sen kypsempiä, kuin ne, joita satutettiin.

Ap

Totuushan on että noi on luusereita pahimmasta päästä jotka kirjoittaa jotain noin äärettömän pahaa. Heidän on tosi paha itsellään olla. Kukaan ei välitä heistä. Sen vuoksi he haluavat pahaa muillekin.

Olen erittäin pahoillani sinun äitisi käytöksestä. Hän ei nähtävästi kertakaikkiaan näe omaa huonoa käytöstään.Joka tapauksessa älä ole missään tekemisissä hänen kanssaan jos hän ei osaa olla loukkaamatta. Olen itsekin katkaissut välit siskooni tällaisen takia. Sinä et ole tehnyt mitään väärin. Hän on. Rakasta itseäsi ja pidä itsestäsi huolta. Tee kaikki mitä täytyy, jotta voit hyvin. Se on sinun oikeutesi ja velvollisuutesi.