Lue keskustelun säännöt.
Kun 1 400 000 000 asukkaan valtavan Kiinan hiilidioksipäästöt nousevat vuosittain usean Suomen kokonaispäästöjen verran niin voisiko joku vihreä äkkiä laskea mitä meidän hiilineutraalius vuoteen 20**-mennessä nyt sitten vaikuttaa siihen
24.01.2020 |
kuuluun ilmastonmuutokseen. Kai siitä nyt joku laskelmakin pitää olla jos sellainen tavoitekin on.
Yksinkertainen kysymys: Paljonko meidän hiilineutraaliutemme hidastaa ilmastonmuutosta? Jos joku nyt ei vielä ei ole tutkinut niin varmaan melko äkkiä kannattaisi koska ihmisiä kiinnostaa tietää mikä vaikutus esim. meidän polttoaineveron korotuksillamme oikein sitten on. Paitsi, että tulee kalliimmaksi ihmisten mennä töihin.
Kukaanhan ei varmaan halua järkyttäviä satsauksia ilman tuon taivaallista vaikutusta tai että vaikutukset näkyvät vain ihmisten kukkaroissa eivätkä sielläkään positiivisina. Muutenhan koko juttua voi olla vaikea edes perustella ihmisille lopulta. Varsinkin niille fiksummille.
Se on kuitenkin ehkä meidän kannaltamme se kaikkein oleellisin kysymys lopulta. Kukaanhan ei varmaan halua, että teemme suuria yhteiskunnallisia satsauksia aivan ikäänkuin sokkona.
So drum roll, please!
Kommentit (27)
Ilmastotekoja nyt kirjoitti:
Ilmastonmuutos ei välitä maiden rajoista.
Yhtä hyvin voisit jakaa Kiinan 5 miljoonan asukkaan alueisiin ja sanoa, että niitä on niin vähän ettei niiden tarvitse tehdä mitään. Ilmastonmuutos on niin suuri uhka, ettei kellään ole varaa osoitella toisia tekemään asioita, VARSINKAAN, jos ei itse tee mitään. Miten voit ylipäätään olettaa, että Kiina kuuntelisi meitä tai ketään muutakaan ilmastoasioissa niin kauan, kun emme itse tekisi mitään? Ja btw: Kiina on saavuttamassa Pariisin sopimuksen tavoitteensa, toisin kuin Suomi.
Tämä.
Tuo WT-piireissä suosittu perustelu "pienestä Suomesta" on täysin idioottimainen. Yhtä lailla voisi sanoa ettei kiinalaisen joka asuu 20 000 ihmisen pikkukaupungissa tarvitse tehdä mitään koska eihän meidän kylä saastuta juuri mitään vaikka polttaisi kivihiiltä 24/7 ja heittäisi jätteet mereen.
Totta kai se ratkaisee kuinka paljon per yksilö saastutetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikuttaa sillä tavalla, että saadaan mielikuvitus mitali. Ei edes oikeaa.
Voit itsekin vaikuttaa niihin Kiinan päästöihin jättämällä ostamatta kiinakrääsää.
Näitä keskusteluja on melkolailla turha käydä. Joka kerta samat argumentit kummaltakin puolelta ja ilmastodenialistit luulevat tietävänsä paremmin, kuin kansainvälinen tiedeyhteisö. Lukekaa vaikka jotain vanhaa keskustelua, niitä kyllä riittää ja samat argumentit saatte puolesta ja vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Näitä keskusteluja on melkolailla turha käydä. Joka kerta samat argumentit kummaltakin puolelta ja ilmastodenialistit luulevat tietävänsä paremmin, kuin kansainvälinen tiedeyhteisö. Lukekaa vaikka jotain vanhaa keskustelua, niitä kyllä riittää ja samat argumentit saatte puolesta ja vastaan.
Okei eli ei tehdä mitään. Kelpaa minulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kuinka paljon veli naapuri siinä päästelee?
Meidän hiilineutraalius vaikuttaa ilmastoon ainoastaan huonontavasti, sillä silloin meidän täytyy hankkia tuotteita ja palveluita maista, joissa ne tuotetaan saastuttavammilla menetelmillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meidän hiilineutraalius vaikuttaa ilmastoon ainoastaan huonontavasti, sillä silloin meidän täytyy hankkia tuotteita ja palveluita maista, joissa ne tuotetaan saastuttavammilla menetelmillä.
Esim. mitä tuotteita tai palveluita?
Australian pääministerikin sanoi että Australian on turha tehdä asialle mitään koska Australiassa on vain 25 miljoonaa asukasta, ja maan päästöt ovat niin pienet ettei niillä ole mitään merkitystä. Tämä on tavallaan totta, sillä onhan pelkästään Australian tämän kesän maastopaloista päässyt ilmakehään 900 miljoonaa tonnia hiilidioksidia, mikä on melkein kaksi kertaa Australian vuosittaisten normaalien hiilidioksidipäästöjen verran, ja enemmän kuin 120 maailman vähäpäästöisimmän valtion yhteenlasketut vuosittaiset kokonaispäästöt. Ei siitä paljoa ilmastoon vaikutusta olisi jos Australiassa vaikka sähköautojen määrä lisääntyisi 10 %.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmastotekoja nyt kirjoitti:
Ilmastonmuutos ei välitä maiden rajoista.
Yhtä hyvin voisit jakaa Kiinan 5 miljoonan asukkaan alueisiin ja sanoa, että niitä on niin vähän ettei niiden tarvitse tehdä mitään. Ilmastonmuutos on niin suuri uhka, ettei kellään ole varaa osoitella toisia tekemään asioita, VARSINKAAN, jos ei itse tee mitään. Miten voit ylipäätään olettaa, että Kiina kuuntelisi meitä tai ketään muutakaan ilmastoasioissa niin kauan, kun emme itse tekisi mitään? Ja btw: Kiina on saavuttamassa Pariisin sopimuksen tavoitteensa, toisin kuin Suomi.
Miten se esimerkin näyttäminen nyt sitten käytännössä toimii? Millaiset näytöt sillä sitten on on kun Kiinakin itse asiassa senkun lisää vain jo ennestään korkeaa hiilentuotantoaan? Onko sekin vain unelmahöttöä ja poliittisten pisteiden keräämistä eikä toimi käytännössä? Sanonta jo menee että isot edellä vaan nyt kummasti pienet.
https://yle.fi/uutiset/3-10711261
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/valtiot-luopuvat-fossiilisista-polt…
Mitkä ovat sitten sen kuulun esimerkin näyttämisen näytöt? How's that working for you?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän hiilineutraalius vaikuttaa ilmastoon ainoastaan huonontavasti, sillä silloin meidän täytyy hankkia tuotteita ja palveluita maista, joissa ne tuotetaan saastuttavammilla menetelmillä.
Esim. mitä tuotteita tai palveluita?
No vaikka sen sijaan, että kaadetaan täällä puu ja tehdään siitä paali vessapaperia, täytyy esim. Etelä-Amerikassa kaataa puu, tehdä siitä paali vessapaperia ja roudata se sitten tänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiina on luvannut vähentää fossiilisten polttoaineiden kulutusta suhteessa bruttokansantuotteeseensa, ja se on pitänyt myös lupauksestaan kiinni. Eli jos Kiinan BKT kasvaa esim. 10 vuodessa 100 % ja samalla fossiilisten polttaminen kasvaa vain 95 %, fossiilisten polttoaineiden kulutus suhteessa bruttokansantuotteeseen on vähentynyt.
Niih, uskokaa jo. Ei sillä ole merkitystä, että vaikuttaako Suomen teot ilmastotalkoissa mitenkään, vaan se että voidaan sanoa muille että kyllä täällä on tehty vaikka ja mitä ilmaston eteen, katos ollaan niin hyviä ihmisiä me.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näitä keskusteluja on melkolailla turha käydä. Joka kerta samat argumentit kummaltakin puolelta ja ilmastodenialistit luulevat tietävänsä paremmin, kuin kansainvälinen tiedeyhteisö. Lukekaa vaikka jotain vanhaa keskustelua, niitä kyllä riittää ja samat argumentit saatte puolesta ja vastaan.
Tässä keskustelussa ei ole kielletty ilmastonmuutosta vaan pyydetty arviota meidän satsaustemme vaikutuksista. Saa laskea tai arvioida vaikka sen esimerkin näyttämisen kanssakin. Kuitenkin YK:n ilmastokokouksesta juuri äskettäin kuulimme, että Kiina ja useat muut maat eivät halunneet sitoutua leikkauksiin.
Ei meidän teoilla ole mitään vaikutusta niin kauan kuin miljardiluokan paskoja maat saastuttaa ilmakehän. Piskuinen 5 miljoonan maa vastaan yli 3.5 miljardin vastuuttomat kakkijat, meillä ei ole mitään merkitystä isossa kuvassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän hiilineutraalius vaikuttaa ilmastoon ainoastaan huonontavasti, sillä silloin meidän täytyy hankkia tuotteita ja palveluita maista, joissa ne tuotetaan saastuttavammilla menetelmillä.
Esim. mitä tuotteita tai palveluita?
No vaikka sen sijaan, että kaadetaan täällä puu ja tehdään siitä paali vessapaperia, täytyy esim. Etelä-Amerikassa kaataa puu, tehdä siitä paali vessapaperia ja roudata se sitten tänne.
No nyt on ymmärretty asian ydin! NOT
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän hiilineutraalius vaikuttaa ilmastoon ainoastaan huonontavasti, sillä silloin meidän täytyy hankkia tuotteita ja palveluita maista, joissa ne tuotetaan saastuttavammilla menetelmillä.
Esim. mitä tuotteita tai palveluita?
No vaikka sen sijaan, että kaadetaan täällä puu ja tehdään siitä paali vessapaperia, täytyy esim. Etelä-Amerikassa kaataa puu, tehdä siitä paali vessapaperia ja roudata se sitten tänne.
Ei sitä puuta voi tääl kaataa ku ei skutsiin mee metroo eikä se puu mahdu fillarin tarakalle :D
Suomen pitää näyttää esimerkkiä, Suomen pitää näyttää esimerkkiä, Suomen pitää näyttää esimerkkiä!
Vaikka rakentamalla valtionomisteisen Fortumin toimesta todella vihreitä arvoja toteuttava kivihiilivoimala über-vihreään Saksaan!
Vierailija kirjoitti:
Kiina on luvannut vähentää fossiilisten polttoaineiden kulutusta suhteessa bruttokansantuotteeseensa, ja se on pitänyt myös lupauksestaan kiinni. Eli jos Kiinan BKT kasvaa esim. 10 vuodessa 100 % ja samalla fossiilisten polttaminen kasvaa vain 95 %, fossiilisten polttoaineiden kulutus suhteessa bruttokansantuotteeseen on vähentynyt.
Luotan Kiinan tuottamiin tilastoihin yhtä paljon kuin Kreikan keskuspankin/tilastokeskuksen tilastoihin.
Kiinalaiset ovat pragmaattisia, he tietävät että saavat tämän maailman greetat kimppuunsa, joten tilastoihin ja taulukoihin merkitään juuri se luku joka pitää kritisoijien suut supussa.
Vain skandinaavit ovat niin sinisilmäisiä että uskovat kaikkia heille toimitettuja taulukoita ja papereita.
Siellä ollaan juuri avaamassa neljääkymmentä uutta lentokenttää ja kymmeniä uusia hiilivoimaloita.
Ilmastonmuutos ei välitä maiden rajoista.
Yhtä hyvin voisit jakaa Kiinan 5 miljoonan asukkaan alueisiin ja sanoa, että niitä on niin vähän ettei niiden tarvitse tehdä mitään. Ilmastonmuutos on niin suuri uhka, ettei kellään ole varaa osoitella toisia tekemään asioita, VARSINKAAN, jos ei itse tee mitään. Miten voit ylipäätään olettaa, että Kiina kuuntelisi meitä tai ketään muutakaan ilmastoasioissa niin kauan, kun emme itse tekisi mitään? Ja btw: Kiina on saavuttamassa Pariisin sopimuksen tavoitteensa, toisin kuin Suomi.