Jos tää koulupakko tulee 18v asti niin eikö16- 17 v saa mennä töihin vaan on pakko istua jossain koulun penkillä

Perheyritys työllistää kyllä vuotta myöhemminkin. Ja lapsia ehtii hoitaa aikuisenakin.

Oppivelvollisuuden piteneminen tarkoittaa myös koulukiusaamisen kestämistä pidempään! Itse olen tyytyväinen että sain keskeyttää koulunkäynnin 16v ja ottaa aikaa itselleni pitkään jatkuneen rajun kiusaamisen jälkeen... jos olisi pitänyt vielä jaksaa sitä kidutusta 2 vuotta niin huh huh. Aikuisena sitten myöhemmin opiskelin ammatin oppisopimuksella kun olin toipunut tarpeeksi traumoistani ja muista mielenterveysongelmista.

Onhan olemassa oppisopimuskoulutus, jolla voi suorittaa toisen asteen tutkinnon. Kyllä se tutkinto olisi hyvä tavalla tai toisella hankkia, vaikka pystyisikin työllistymään, koska sitten kun sitä perheyritystä ei enää ole, on aika hankalassa asemassa työnhakijana ilman mitään muuta todistusta omasta pätevyydestä kuin yhden työpaikan työtodistus - ja sekin ehkä oman vanhemman allekirjoittama. Nythän on tosi paljon kehitetty toisen asteen koulutusta siihen suuntaan, että koulun penkillä ei tarvitse istua vaan voi opiskella käytännön työtehtävissä.

Välivuoden au-pairina voi pitää toisen asteen opintojen jälkeen, on ikääkin vähän järkevämmin. Ja perheyritys varmaan sitten ottaa nuoren oppisopimuksella jos ei halua täyspäiväiseksi opiskelijaksi päästää.

Aika marginaalissa on tuo porukka josta olet huolissasi.

Ei tietenkään! Ei vasemmisto suvaitse työntekoa. Tällaiset tapaukset tullaan poliisien avustamana repimään väkisin vankilakouluun. Mistä ihmeestä edes keksit tuon 18v? Se ehdotuksen sisältö oli, että toiseen asteen TUTKINTO tulee pakolliseksi eli koulupakko tulee koskemaan myös yli 20-vuotiaita, joilla tutkinnon suorittaminen on venynyt.

Koska pakolla kouluun pakotetut eivät tietenkään halua lainkaan opiskella, heidät on pakko päästää läpi ilman mitään osaamista, jolloin tutkinto menettää kaiken arvonsa. Samalla nämä häiriköivät opetusta ja muita oppilaita,

Vierailija kirjoitti:

Oppivelvollisuuden piteneminen tarkoittaa myös koulukiusaamisen kestämistä pidempään! Itse olen tyytyväinen että sain keskeyttää koulunkäynnin 16v ja ottaa aikaa itselleni pitkään jatkuneen rajun kiusaamisen jälkeen... jos olisi pitänyt vielä jaksaa sitä kidutusta 2 vuotta niin huh huh. Aikuisena sitten myöhemmin opiskelin ammatin oppisopimuksella kun olin toipunut tarpeeksi traumoistani ja muista mielenterveysongelmista.

No eihän tuo tarkoita että peruskoulu jatkuu pidempään. On vähän mahdollisuutta valita opiskelukavereitaan, samanhenkisiä samalla alalla ja voi vaihtaa kaupunkia tms.

Samassa yhteydessä nostetaan oppisopimusopiskelun alaikärajaa, joten se ei ole enää vaihtoehto ysin jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Oppivelvollisuuden piteneminen tarkoittaa myös koulukiusaamisen kestämistä pidempään! Itse olen tyytyväinen että sain keskeyttää koulunkäynnin 16v ja ottaa aikaa itselleni pitkään jatkuneen rajun kiusaamisen jälkeen... jos olisi pitänyt vielä jaksaa sitä kidutusta 2 vuotta niin huh huh. Aikuisena sitten myöhemmin opiskelin ammatin oppisopimuksella kun olin toipunut tarpeeksi traumoistani ja muista mielenterveysongelmista.

Oppivelvollisuushan ei kyllä tarkoita koulupakkoa. 

Toinen aste kestää kolme vuotta, 19-vuotiaaksi. Velvollisuus päättyy siis toiseen vuoteen. Epäilen, ettei tutkinnon suorittaneiden määrä radikaalisti muutu. Ne lintsaa, jotka lintsaa jo peruskoulussa. Traumatisoituneet kiusatut saikuttaa. Turha uudistus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oppivelvollisuuden piteneminen tarkoittaa myös koulukiusaamisen kestämistä pidempään! Itse olen tyytyväinen että sain keskeyttää koulunkäynnin 16v ja ottaa aikaa itselleni pitkään jatkuneen rajun kiusaamisen jälkeen... jos olisi pitänyt vielä jaksaa sitä kidutusta 2 vuotta niin huh huh. Aikuisena sitten myöhemmin opiskelin ammatin oppisopimuksella kun olin toipunut tarpeeksi traumoistani ja muista mielenterveysongelmista.

No eihän tuo tarkoita että peruskoulu jatkuu pidempään. On vähän mahdollisuutta valita opiskelukavereitaan, samanhenkisiä samalla alalla ja voi vaihtaa kaupunkia tms.

Vaikka peruskoulu ei jatku pidempään niin yleensä niitä samoja kiusaajia siirtyy myös samaan amiskaan tai lukioon jossa itse opiskelet ja miten kypsä 16-19v oikeasti on? ei kovinkaan kypsä, joten moni ei tuossa iässä lopeta myöskään kiusaamista... 30-vuotiaat ja sitä vanhemmat ihmiset alkaa vasta ymmärtämään miten pahasti oikeasti se kiusaaminen vaikuttaa ja kaikki ei ymmärrä koskaan sillä empatiakyvyttömiä löytyy myös aikuisista! Ja kuinka moni äiti tai isä on valmis päästämään ala-ikäisen lapsensa opiskelemaan kauas toiselle paikkakunnalle, kuinka moni äiti tai isä on valmis luopumaan lapsestaan niin että tämä muuttaa kauas pois omilleen ala-ikäisenä? koska jos meinaa oikeasti päästä pakoon huonoa mainetta ja kiusaamista niin ei riitä se että muutat lähikaupunkiin... Ja vaikka menisit samaan amiskaan tai lukioon kiusaajien kanssa, saisit amiskassa ja lukiossa uusia kavereita niin se ei silti välttämättä poista kiusaamista ja siitä aiheutuvaa stressiä joka tuhoaa jatkuvasti terveyttä. Tämä oppivelvollisuuden pidentäminen on varmasti hyödyllinen suurimmalle osalle ihmisistä kun ollut puhetta paljon nuorten syrjäytymisestä ja sossupummeilusta, mutta ne ihmiset jotka on jo valmiiksi kurjassa asemassa kiusaamisen takia tulevat vaan kärsimään lisää!

Ja ei, kaikkea kiusaamista ei saada kitkettyä pois, vaikka vanhemmat sanoisi teinille että ei saa kiusata niin teinit on yleensä niin jästipäitä etteivät tottele ja jatkavat kiusaamista jos haluavat.

Vierailija kirjoitti:

Samassa yhteydessä nostetaan oppisopimusopiskelun alaikärajaa, joten se ei ole enää vaihtoehto ysin jälkeen.

Oikeasti vai?

Tuosta kiusaamisesta. Meillä oli paikkakunnalla tasan amis ja lukio, kumpaankin siirtyi kiusaajia. Vanhemmat eivät olisi päästäneet muuttamaan pois kotoa. Itse sain ahdistuneisuushäiriön, enkä kyennyt olemaan lukiossa, vaan jätin kesken. Kirjoitin ylioppilaaksi vasta kymmenen vuotta myöhemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oppivelvollisuuden piteneminen tarkoittaa myös koulukiusaamisen kestämistä pidempään! Itse olen tyytyväinen että sain keskeyttää koulunkäynnin 16v ja ottaa aikaa itselleni pitkään jatkuneen rajun kiusaamisen jälkeen... jos olisi pitänyt vielä jaksaa sitä kidutusta 2 vuotta niin huh huh. Aikuisena sitten myöhemmin opiskelin ammatin oppisopimuksella kun olin toipunut tarpeeksi traumoistani ja muista mielenterveysongelmista.

No eihän tuo tarkoita että peruskoulu jatkuu pidempään. On vähän mahdollisuutta valita opiskelukavereitaan, samanhenkisiä samalla alalla ja voi vaihtaa kaupunkia tms.

Vaikka peruskoulu ei jatku pidempään niin yleensä niitä samoja kiusaajia siirtyy myös samaan amiskaan tai lukioon jossa itse opiskelet ja miten kypsä 16-19v oikeasti on? ei kovinkaan kypsä, joten moni ei tuossa iässä lopeta myöskään kiusaamista... 30-vuotiaat ja sitä vanhemmat ihmiset alkaa vasta ymmärtämään miten pahasti oikeasti se kiusaaminen vaikuttaa ja kaikki ei ymmärrä koskaan sillä empatiakyvyttömiä löytyy myös aikuisista! Ja kuinka moni äiti tai isä on valmis päästämään ala-ikäisen lapsensa opiskelemaan kauas toiselle paikkakunnalle, kuinka moni äiti tai isä on valmis luopumaan lapsestaan niin että tämä muuttaa kauas pois omilleen ala-ikäisenä? koska jos meinaa oikeasti päästä pakoon huonoa mainetta ja kiusaamista niin ei riitä se että muutat lähikaupunkiin... Ja vaikka menisit samaan amiskaan tai lukioon kiusaajien kanssa, saisit amiskassa ja lukiossa uusia kavereita niin se ei silti välttämättä poista kiusaamista ja siitä aiheutuvaa stressiä joka tuhoaa jatkuvasti terveyttä. Tämä oppivelvollisuuden pidentäminen on varmasti hyödyllinen suurimmalle osalle ihmisistä kun ollut puhetta paljon nuorten syrjäytymisestä ja sossupummeilusta, mutta ne ihmiset jotka on jo valmiiksi kurjassa asemassa kiusaamisen takia tulevat vaan kärsimään lisää!

Ja ei, kaikkea kiusaamista ei saada kitkettyä pois, vaikka vanhemmat sanoisi teinille että ei saa kiusata niin teinit on yleensä niin jästipäitä etteivät tottele ja jatkavat kiusaamista jos haluavat.

Mutta kiusaaminenko loppuu kun menet töihin? En ihan ymmärrä, miksi opiskelun perässä ei auta muuttaa lähikaupunkiin, mutta sitten voi ihan hyvin jäädä töihin sinne paikalliseen s-markettiin. Kai ne kiusaajat sinnekin löytävät ihan yhtä lailla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samassa yhteydessä nostetaan oppisopimusopiskelun alaikärajaa, joten se ei ole enää vaihtoehto ysin jälkeen.

Oikeasti vai?

Enkä ymmärrä tätäkään että miksi täytyy nostaa oppisopimusopiskelun alaikärajaa. Jos haluaa mahdollisimman nuorena itsenäistyä ja aikuistua ja mennä töihin ja alkaa tienaamaan palkkaa ja muuttaa vaikka omilleen niin miksi sitä ei saisi tehdä jos motivaatio siihen löytyy? Tuskin oppisopimuskoulutuskaan näyttää papereissa huonolta ja se että on halunnut jo nuorena ottaa vastuun itsestään ja elämästään eli on omatoiminen. Tuntuu että lapset halutaan nykyään pitää mahdollisimman pitkään kakaroina.

Saattaa myös meinata sitä, että ne ketkä vaihtavat alaa tai haluavat toisen tutkinnon, joutuvat siitä maksamaan. Veikkaisin näin. Harmillistä, kun ammatillinen reformi oli hyvä juuri vanhemmalle väelle ja alanvaihtajille mutta nyt he saattavat olla puissa tämän kanssa. 

En usko, että valtiolta niin paljon rahaa saa, ja jostain ne on kulut kerättävä. Lisäksi esim jos/kun koulu joutuu kustantamaan välineet esim kokkien setin (n. 900e/opiskelija), saattaapi olla, että taso laskee, ja /tai niitä ei tietenkään saa itse pitää. 

Vierailija kirjoitti:

Tuosta kiusaamisesta. Meillä oli paikkakunnalla tasan amis ja lukio, kumpaankin siirtyi kiusaajia. Vanhemmat eivät olisi päästäneet muuttamaan pois kotoa. Itse sain ahdistuneisuushäiriön, enkä kyennyt olemaan lukiossa, vaan jätin kesken. Kirjoitin ylioppilaaksi vasta kymmenen vuotta myöhemmin.

Tuosta oon vihainen myös omille vanhemmilleni että he halus pitää minut oman pienen kultamussukkansa mahdollisimman pitkään kotona ja opiskelevan sillä paikkakunnalla jossa kiusaajat myös asuu, mutta eivät samaan hengenvetoon tajua että miten paljon kärsin jatkuvasti kiusaamisesta ja se lopulta vei mun terveyden! Pääasia että vanhemmat sai vaan pitää itsekkäästi oman pienen kultamussukkansa kotona mahdollisimman pitkään. Kyllä minä tajuan sen että vanhemmille on iso elämänmuutos kun lapsi muuttaa pois kotoa ja se aiheuttaa surua ja on paljon pelkoja että miten oma lapsi pärjää maailmalla, mutta pitäis osata nähdä toinenkin puoli asiasta, vanhemmat ovat olleet myös nuoria ja heidän aikaan on varmasti myös ollut kiusaamista ja he varmasti myös tietävät surullisia ihmiskohtaloita joita kiusaaminen on aiheuttanut... Niin jos oikeasti rakastaa ja välittää lapsestaan niin sen antaa muuttaa kauas pois muualle opiskelemaan tai tekemään töitä peruskoulun jälkeen ellei kiusaamista ole saatu mitenkään kitkettyä pois peruskoulu aikana!

Mutta sitä muuttamista tietty vaikeuttaa myös rahallinen puoli. Miten helppoa on päästä opiskelija solukämppiin, entä jos kaipaa omaa rauhaa ja ei halua sellaseen niin ei läheskään varmasti kaikilla vanhemmilla riitä rahat kustantamaan lapselle omaa vuokrayksiötä. Joten on suuri helpotus jos 16-vuotiaana vielä oppisopimus onnistuisi ja alkaisi tienaamaan palkkaa niin ei tarvii vanhempien maksaa vuokraa tai jos vanhemmat joutuu avustamaan rahallisesti niin se summa on huomattavasti pienempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oppivelvollisuuden piteneminen tarkoittaa myös koulukiusaamisen kestämistä pidempään! Itse olen tyytyväinen että sain keskeyttää koulunkäynnin 16v ja ottaa aikaa itselleni pitkään jatkuneen rajun kiusaamisen jälkeen... jos olisi pitänyt vielä jaksaa sitä kidutusta 2 vuotta niin huh huh. Aikuisena sitten myöhemmin opiskelin ammatin oppisopimuksella kun olin toipunut tarpeeksi traumoistani ja muista mielenterveysongelmista.

No eihän tuo tarkoita että peruskoulu jatkuu pidempään. On vähän mahdollisuutta valita opiskelukavereitaan, samanhenkisiä samalla alalla ja voi vaihtaa kaupunkia tms.

Vaikka peruskoulu ei jatku pidempään niin yleensä niitä samoja kiusaajia siirtyy myös samaan amiskaan tai lukioon jossa itse opiskelet ja miten kypsä 16-19v oikeasti on? ei kovinkaan kypsä, joten moni ei tuossa iässä lopeta myöskään kiusaamista... 30-vuotiaat ja sitä vanhemmat ihmiset alkaa vasta ymmärtämään miten pahasti oikeasti se kiusaaminen vaikuttaa ja kaikki ei ymmärrä koskaan sillä empatiakyvyttömiä löytyy myös aikuisista! Ja kuinka moni äiti tai isä on valmis päästämään ala-ikäisen lapsensa opiskelemaan kauas toiselle paikkakunnalle, kuinka moni äiti tai isä on valmis luopumaan lapsestaan niin että tämä muuttaa kauas pois omilleen ala-ikäisenä? koska jos meinaa oikeasti päästä pakoon huonoa mainetta ja kiusaamista niin ei riitä se että muutat lähikaupunkiin... Ja vaikka menisit samaan amiskaan tai lukioon kiusaajien kanssa, saisit amiskassa ja lukiossa uusia kavereita niin se ei silti välttämättä poista kiusaamista ja siitä aiheutuvaa stressiä joka tuhoaa jatkuvasti terveyttä. Tämä oppivelvollisuuden pidentäminen on varmasti hyödyllinen suurimmalle osalle ihmisistä kun ollut puhetta paljon nuorten syrjäytymisestä ja sossupummeilusta, mutta ne ihmiset jotka on jo valmiiksi kurjassa asemassa kiusaamisen takia tulevat vaan kärsimään lisää!

Ja ei, kaikkea kiusaamista ei saada kitkettyä pois, vaikka vanhemmat sanoisi teinille että ei saa kiusata niin teinit on yleensä niin jästipäitä etteivät tottele ja jatkavat kiusaamista jos haluavat.

Mutta kiusaaminenko loppuu kun menet töihin? En ihan ymmärrä, miksi opiskelun perässä ei auta muuttaa lähikaupunkiin, mutta sitten voi ihan hyvin jäädä töihin sinne paikalliseen s-markettiin. Kai ne kiusaajat sinnekin löytävät ihan yhtä lailla.

Kiusaaminen ei lopu välttämättä kun menet töihin, muutenhan ei olisi työpaikkakiusaamista olemassa! ja kuten sanoin jos on huono maine ja kiusattu niin ei auta muuttaa edes lähikaupunkiin, koska se huono maine ja kiusaaminen seuraa helposti myös sinne, tämän sanon omasta kokemuksesta. Mutta jos haluaa hetken vetää happea ja olla erossa kiusaajista niin on jopa parempi mennä 16v s-markettiin pelkästään töihin kuin käydä koulua, työpaikalla suurin osa ihmisistä on kuitenkin aikuisia ja huomattavasti vanhempia kuin tämä 16v, siellä s-marketissa voi olla töissä myös 16-vuotiaan äidin ja isän ikäisiä ihmisiä niin suurin osa tämän ikäisistä ihmisistä ei kuitenkaan kiusaa joten 16v saa olla töissä rauhassa ja tienaa kaikenlisäksi palkkaa joka on mukava asia kun haluaa itsenäistyä ja siihen itsenäistymiseen tarvitaan tosiaan omaa rahaa... :) ja jos kiusaajat asioi samassa s-marketissa, alkaa soittamaan suutaan, niin voi pyytää vartijat heittämään heidät ulos asiattoman ja uhkaavan käytöksen takia!

Hallitus haluaa holhota, se on tässä pointtina.

.

Joo, taas yritetään kaikki mahduttaa samaan muottiin. Noilla toisen asteen datanomi/merkononi-papereilla ei tee hevonpkaan työmarkkinoilla. Kyllä se aito osaaminen on ihan työmarkkinoilta peräisin. Eikä edes työharjoittelusta.