Lue keskustelun säännöt.
Elämä, työ ja ilmastonmuutos
02.10.2018 |
Pitäisi mennä töihin (olen ollut työtön kohta reilun vuoden), kasvattaa taloutta, maksaa veroja, tienata eläkettä.
Tällä hetkellä maailmassa pystyy kuitenkin vielä elämään. 2040 ilmasto on uusimpien ennusteiden mukaan lämmennyt niin, että elämämme ei todellakaan ole enää nykyisen kaltaista. Olen nyt 43 vuotias. En oikein näe syitä kasvattaa taloutta ja touhottaa tässä tilanteessa.
Kuinka muut motivoitte itsenne?
Kommentit (19)
Ilmatieteenlaitoksen ennusteiden mukaan Suomen ilmasto tulee lämpiämään noin 0,5 astetta vuoteen 2040 mennessä.
Voi kauheaa, ei kyllä pysty enää tekemään töitä koskaan, kun ehkä ihan puoli astetta tulee olemaan lämpimämpää! Elämä on jo melkein ohi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä maailmassa pystyy kuitenkin vielä elämään. 2040 ilmasto on uusimpien ennusteiden mukaan lämmennyt niin, että elämämme ei todellakaan ole enää nykyisen kaltaista.
Älä nyt naurata. Minkähän uusimman ennusteen mukaan lämpenemistä tapahtuisi niin paljon 2040 mennessä, että sen pystyisi suomalainen huomaamaan katsomatta tilastoja? On siinä ja siinä, että huomaako merenpinnan noususta jokin saarivaltio tätä vaiko ei.
En oikein näe syitä kasvattaa taloutta ja touhottaa tässä tilanteessa.
Nimenomaan taloutta kasvattamalla me voimme parhaiten taistella ilmastonmuutosta vastaan. Ei ilmastonmuutosta rutiköyhät kansat saa taltutettua. Esimerkiksi hiilivoimalat pitäisi saada korvattua ydinvoimaloilla, eikä se tule edulliseksi, koska ydinvoimaloiden kustannukset ovat pääomavaltaisia (ne maksetaan valtaosa nyt heti) siinä missä hiilivoiman kustannukset on ripoteltu kalliimman polttoaineen muodossa vuosikymmenien varrelle tulevaisuuteen. Samoin polttomoottoriautot täytyisi vaihtaa sähköautoihin, eikä sekään onnistu ilmaiseksi, koska tuotantolinjat sähköautoille ja niiden akustoille täytyy rakentaa sekä litiumkaivokset saada aikaiseksi.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän saastutat ja pilaat maapalloa. BKT:n kasvatus tarkoittaa suurempaa krääsän kulutusta. Työttömyys on palvelus maapallolle, mutta ei eliitille eikä byrokratialle, jota työllisyys elättää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä maailmassa pystyy kuitenkin vielä elämään. 2040 ilmasto on uusimpien ennusteiden mukaan lämmennyt niin, että elämämme ei todellakaan ole enää nykyisen kaltaista.
Älä nyt naurata. Minkähän uusimman ennusteen mukaan lämpenemistä tapahtuisi niin paljon 2040 mennessä, että sen pystyisi suomalainen huomaamaan katsomatta tilastoja? On siinä ja siinä, että huomaako merenpinnan noususta jokin saarivaltio tätä vaiko ei.
En oikein näe syitä kasvattaa taloutta ja touhottaa tässä tilanteessa.
Nimenomaan taloutta kasvattamalla me voimme parhaiten taistella ilmastonmuutosta vastaan. Ei ilmastonmuutosta rutiköyhät kansat saa taltutettua. Esimerkiksi hiilivoimalat pitäisi saada korvattua ydinvoimaloilla, eikä se tule edulliseksi, koska ydinvoimaloiden kustannukset ovat pääomavaltaisia (ne maksetaan valtaosa nyt heti) siinä missä hiilivoiman kustannukset on ripoteltu kalliimman polttoaineen muodossa vuosikymmenien varrelle tulevaisuuteen. Samoin polttomoottoriautot täytyisi vaihtaa sähköautoihin, eikä sekään onnistu ilmaiseksi, koska tuotantolinjat sähköautoille ja niiden akustoille täytyy rakentaa sekä litiumkaivokset saada aikaiseksi.
Ei tarvita voimaloita eikä autoja, jos ihmiset ovat työttömiä. Hulluimpia ovat ne, jotka käyvät töissä autolla ajaen. Kohtalaisen hulluja ovat ne, jotka ajavat ostoskeskuksiin tekemään ostoksiaan. Mitä järkeä on liikuttaa 2000 kg painavaa autoa muutaman kilon ostoksen vuoksi?
- Eri
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän saastutat ja pilaat maapalloa. BKT:n kasvatus tarkoittaa suurempaa krääsän kulutusta. Työttömyys on palvelus maapallolle, mutta ei eliitille eikä byrokratialle, jota työllisyys elättää.
Työttömyys tarkoittaa vain sitä, että toisten pitää elättää sinunkin loisimisesi.
Jos riittävän suuri määrä ihmisiä ryhtyy työttömiksi, tukiverkko ei enää pysty kannattelemaan ketään, yhteiskunta hajoaa liitoksistaan ja vajoaa anarkiaan.
Anarkiassa ruokaa ja elintarvikkeita riittää vain vahvimmille. Loput kuolevat nälkään, kulkutauteihin tai tulevat muuten tapetuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä maailmassa pystyy kuitenkin vielä elämään. 2040 ilmasto on uusimpien ennusteiden mukaan lämmennyt niin, että elämämme ei todellakaan ole enää nykyisen kaltaista.
Älä nyt naurata. Minkähän uusimman ennusteen mukaan lämpenemistä tapahtuisi niin paljon 2040 mennessä, että sen pystyisi suomalainen huomaamaan katsomatta tilastoja? On siinä ja siinä, että huomaako merenpinnan noususta jokin saarivaltio tätä vaiko ei.
En oikein näe syitä kasvattaa taloutta ja touhottaa tässä tilanteessa.
Nimenomaan taloutta kasvattamalla me voimme parhaiten taistella ilmastonmuutosta vastaan. Ei ilmastonmuutosta rutiköyhät kansat saa taltutettua. Esimerkiksi hiilivoimalat pitäisi saada korvattua ydinvoimaloilla, eikä se tule edulliseksi, koska ydinvoimaloiden kustannukset ovat pääomavaltaisia (ne maksetaan valtaosa nyt heti) siinä missä hiilivoiman kustannukset on ripoteltu kalliimman polttoaineen muodossa vuosikymmenien varrelle tulevaisuuteen. Samoin polttomoottoriautot täytyisi vaihtaa sähköautoihin, eikä sekään onnistu ilmaiseksi, koska tuotantolinjat sähköautoille ja niiden akustoille täytyy rakentaa sekä litiumkaivokset saada aikaiseksi.
Ei tarvita voimaloita eikä autoja, jos ihmiset ovat työttömiä. Hulluimpia ovat ne, jotka käyvät töissä autolla ajaen. Kohtalaisen hulluja ovat ne, jotka ajavat ostoskeskuksiin tekemään ostoksiaan. Mitä järkeä on liikuttaa 2000 kg painavaa autoa muutaman kilon ostoksen vuoksi?
- Eri
Kaikki eivät elä cityvihreässä kuplassa, missä lähin kauppa on sadan metrin päässä kodista ja matkalla voi käydä Starbucksissa lattella hipsterikavereiden kanssa ja öyhöttämässä kuvitteelliselle pahalle kapitalistille.
Vierailija kirjoitti:
Ilmastonmuutos - mikä ihana tekosyy olla mitään tekemätön loinen.
Entäpä "vihreä" (eikä kateudesta) hallituksemme. Jos ei nyt oteta huomioon lainapohjaista ja odotuksiin perustuvaa arvollista kasvua, ns. reaalitaloudessa kasvua tapahtuu vain kulutusta lisäämällä. Samalla kuitenkin kuluttajia rangaistaan veroilla yhä lisääntyvissä määrin kuluttamisesta. Matkustamisesta rangaistaan, mutta toisaalta töihin pitäisi olla valmis matkustamaan entistä kauemmas. Skitsofreenikon logiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Istu rauhassa alas ja odota. Olen varma, ettei vaihtamaton paskavaippa housussa kunnallisessa hoidossa haittaa, jos keskilämpötila on noussut puoli astetta ja merenpinta sentin.
Mistä teitä puolivillaisia tekosyitä keksiviä oikein sikiää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä maailmassa pystyy kuitenkin vielä elämään. 2040 ilmasto on uusimpien ennusteiden mukaan lämmennyt niin, että elämämme ei todellakaan ole enää nykyisen kaltaista.
Älä nyt naurata. Minkähän uusimman ennusteen mukaan lämpenemistä tapahtuisi niin paljon 2040 mennessä, että sen pystyisi suomalainen huomaamaan katsomatta tilastoja? On siinä ja siinä, että huomaako merenpinnan noususta jokin saarivaltio tätä vaiko ei.
En oikein näe syitä kasvattaa taloutta ja touhottaa tässä tilanteessa.
Nimenomaan taloutta kasvattamalla me voimme parhaiten taistella ilmastonmuutosta vastaan. Ei ilmastonmuutosta rutiköyhät kansat saa taltutettua. Esimerkiksi hiilivoimalat pitäisi saada korvattua ydinvoimaloilla, eikä se tule edulliseksi, koska ydinvoimaloiden kustannukset ovat pääomavaltaisia (ne maksetaan valtaosa nyt heti) siinä missä hiilivoiman kustannukset on ripoteltu kalliimman polttoaineen muodossa vuosikymmenien varrelle tulevaisuuteen. Samoin polttomoottoriautot täytyisi vaihtaa sähköautoihin, eikä sekään onnistu ilmaiseksi, koska tuotantolinjat sähköautoille ja niiden akustoille täytyy rakentaa sekä litiumkaivokset saada aikaiseksi.
Ei tarvita voimaloita eikä autoja, jos ihmiset ovat työttömiä. Hulluimpia ovat ne, jotka käyvät töissä autolla ajaen. Kohtalaisen hulluja ovat ne, jotka ajavat ostoskeskuksiin tekemään ostoksiaan. Mitä järkeä on liikuttaa 2000 kg painavaa autoa muutaman kilon ostoksen vuoksi?
- Eri
Miten niin ei tarvita voimaloita eikä autoja? Eikö työtön muka tarvitse vesijohtovettä, ruokaa, asuntoa, vaatteita tai mitään muutakaan? Ei kukaan täällä pärjää ilman sähköä, lämpöä ja logistiikkaa, eikä täällä mitään tuotteita ja palveluita ilman niitä tuoteta. Suomi ei enää metsästäjä-keräilijöillä pärjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa käyttää termiä ilmastotyö. Se on sateenvarjotermi kaikelle epämääräiselle hyvälle eli myös sille, että ei varsinaisesti osaa oikein mitään muuta kuin viedä biojätteet erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän saastutat ja pilaat maapalloa. BKT:n kasvatus tarkoittaa suurempaa krääsän kulutusta. Työttömyys on palvelus maapallolle, mutta ei eliitille eikä byrokratialle, jota työllisyys elättää.
BKT:n kasvatus ei tarkoita krääsää. Tuskin sunkaan rahapussistasi menee krääsään mitenkään hurjia summia. Itse ainakin maksan rahoillani pääosin asumista (vuokra/omistusasuminen/lämmitys/sähköt), ruokaa, logistiikkaa (työpaikalle, kauppaan, harrastuksiin, kavereille) ja vain todella pienissä määrin "krääsään". Esimerkiksi puhelimeni ei ole krääsää, vaan varsin olennainen ja tärkeä työkalu. Rannekello ehkä voitaisiinkin määritellä krääsäksi, koska nykyään voi ajan katsoa myös puhelimesta, mutta sekin on jo 15 vuotta kestänyt loistavasti, joten vuositasolla siihen on kulunut ehkä 10 €/vuosi, siinä missä ei-krääsään on mennyt vuositasolla kymppitonneja.
Työttömyys ei ole mikään palvelus yhtään kenellekään. Maapallo ei kärsi "kulutuksesta", vaan saastuttamisesta. Ilmastonmuutos ei johdu siitä, että käytät sähköä, vaan siitä, että tuotat sähkösi hiilivoimalla/maakaasulla. Ilmastonmuutos ei myöskään johdu siitä, että ajat autolla, vaan että ajat bensaa/dieseliä käyttävällä polttomoottoriautolla, sen sijaan, että ajaisit sähköautolla. Et sä työttömänä pysty yhtälaisesti ostallistumaan energiantuotannon ja sähköautoilun edistämiseen kuin jos äänestäisit paksulla lompakolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
BKT:n kasvatus ei tarkoita krääsää. Tuskin sunkaan rahapussistasi menee krääsään mitenkään hurjia summia. Itse ainakin maksan rahoillani pääosin asumista (vuokra/omistusasuminen/lämmitys/sähköt), ruokaa, logistiikkaa (työpaikalle, kauppaan, harrastuksiin, kavereille) ja vain todella pienissä määrin "krääsään". Esimerkiksi puhelimeni ei ole krääsää, vaan varsin olennainen ja tärkeä työkalu. Rannekello ehkä voitaisiinkin määritellä krääsäksi, koska nykyään voi ajan katsoa myös puhelimesta, mutta sekin on jo 15 vuotta kestänyt loistavasti, joten vuositasolla siihen on kulunut ehkä 10 €/vuosi, siinä missä ei-krääsään on mennyt vuositasolla kymppitonneja.
Ellei krääsän myynti kasva, ollaan taantumassa, ihmisiä pitää irtisanoa massoittain jne jne... Ylimääräinen krääsä myös määrittelee epäsuorasti palkkojen suuruutta ja kuinka paljon asuminen, energia ja ruoka maksavat. Ja tietysti markkinoinnin ainoa tehtävä on koko ajan aivopestä meitä uuden krääsän tarpeellisuudesta ja kuinka uusi krääsä on "arvokkaampaa" kuin krääsä mitä meiltä löytyy jo kotoa.
No voitte sitten imeä lekaa öyhöttäjät, kun istun multimiljoona asunnossa (Hyvä ilmanvaihto, ei tule kuuma) samalla juoden alkon kalleimmasta pullosta istuen miljoona sohvallani ja te istutte itsemurha kuutoissanne valittaen ilmastonmuutoksesta. Enkä muuten maksa veroja, jos te rotat jossain mieltenne uumenissa luulette, että voisitte minun kustannuksellani elää. Menkää töihin ehmetin rotat. (_)(_):::::::::::::::::::::::::D~~~~~~~~~~ rakettti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki ismit kaatuu johonkin ja kapitalismi näyttää hukkuvan roskaan. Varsinkin muoviroskaan ja kaikki ydinjäte odottaa vieläkin loppusijoitustaan. Lisäksi kaikki muu roska mitä ihmiset tuottaa. Talouskasvulla ei voida perustella lajien joukkotuhoa minkä ihmiset aiheuttaa. Kestävällä kehityksellä voi vaatia laitteita kuten kodinkoneita joiden käyttöikä on pitkä. Nykyiset vehkeet kuten pesukoneet on aivan leluja kestävyydeltään.
Varpusmaassa valmistetu tekniset laitteet eivät koskaan reistaile.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
BKT:n kasvatus ei tarkoita krääsää. Tuskin sunkaan rahapussistasi menee krääsään mitenkään hurjia summia. Itse ainakin maksan rahoillani pääosin asumista (vuokra/omistusasuminen/lämmitys/sähköt), ruokaa, logistiikkaa (työpaikalle, kauppaan, harrastuksiin, kavereille) ja vain todella pienissä määrin "krääsään". Esimerkiksi puhelimeni ei ole krääsää, vaan varsin olennainen ja tärkeä työkalu. Rannekello ehkä voitaisiinkin määritellä krääsäksi, koska nykyään voi ajan katsoa myös puhelimesta, mutta sekin on jo 15 vuotta kestänyt loistavasti, joten vuositasolla siihen on kulunut ehkä 10 €/vuosi, siinä missä ei-krääsään on mennyt vuositasolla kymppitonneja.
Ellei krääsän myynti kasva, ollaan taantumassa, ihmisiä pitää irtisanoa massoittain jne jne... Ylimääräinen krääsä myös määrittelee epäsuorasti palkkojen suuruutta ja kuinka paljon asuminen, energia ja ruoka maksavat. Ja tietysti markkinoinnin ainoa tehtävä on koko ajan aivopestä meitä uuden krääsän tarpeellisuudesta ja kuinka uusi krääsä on "arvokkaampaa" kuin krääsä mitä meiltä löytyy jo kotoa.
Krääsän myynnin ei tarvitse kasvaa, jotta talous voi kasvaa. Talous kasvaa jo vaikka silläkin, jos tuotetaan musiikkia. Lisäksi voidaan tuottaa varsin ei-krääsämäisiä hyödykkeitä ja palveluita, joilla talous myös kasvaa. Valtaosa modernista länsimaisesta taloustuotannosta (75 %) on kuitenkin palveluita.
Edelleenkin krääsän syyttely ilmastonmuutoksen tiimoilta on varsin näköalatonta ja vailla suhteellisuuden tajua. Fossiilisia palaa kaikkein eniten, kun ihmiset lämmittävät kotejaan, käyttävät sähköä ja ajavat autoilla. Poltto pitää lopettaa ja siirtyä puhtaampiin tuotantomuotoihin, eikä yrittää väkisin vähentää kulutusta, jossa ei ole yhtään mitään järkeä. Kulutus tulee kasvamaan moninkertaiseksi nykyisestä, vaikka mikä olisi. Ainoa ratkaisu on muuntaa tuotanto ympäristöystävälliseksi.
Ihmisten irtisanominen ei ole negatiivinen asia itsessään, vaan se, jos näille irtisanotuille ei järjestetä riittävää toimeentuloa. Tavoitehan on, että jokainen irtisanottaisiin ja pistettäisiin robotit tekemään töitä ihmisten puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ismit kaatuu johonkin ja kapitalismi näyttää hukkuvan roskaan. Varsinkin muoviroskaan ja kaikki ydinjäte odottaa vieläkin loppusijoitustaan. Lisäksi kaikki muu roska mitä ihmiset tuottaa. Talouskasvulla ei voida perustella lajien joukkotuhoa minkä ihmiset aiheuttaa. Kestävällä kehityksellä voi vaatia laitteita kuten kodinkoneita joiden käyttöikä on pitkä. Nykyiset vehkeet kuten pesukoneet on aivan leluja kestävyydeltään.
Ydinjäte odottaa loppusijoitusta vain sen takia, ettei ydinvoimakammoisille kelpaa yksinkertainen kuoppa, jonne ne kipattaisiin. Mitään ongelmaa kun ei siitä syntyisi. Luonnossahan on ydinreaktioita myös, eivätkä ne ydinjätteet ole mitään ongelmia tuottaneet, tai paikoiltaan liikkuneet, vuosimiljoonien aikana, vaikkei ollut insinöörejä vahtimassa. Oklon luonnonreaktori on hyvä esimerkki tästä.
Ja mitään kiirettä loppusijoitukselle ei muutenkaan ole, koska ydinjäte ei ole mikään ongelma. Se on potentiaalisesti arvokasta polttoaineitta hyötöreaktoreille ja varastoaltaissaan möllöttäessään varsin vaaratonta. Kysy vaikka niiltä hepuilta, jotka käyvät uiskentelemassa ydinjätealtaissa.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ismit kaatuu johonkin ja kapitalismi näyttää hukkuvan roskaan. Varsinkin muoviroskaan ja kaikki ydinjäte odottaa vieläkin loppusijoitustaan. Lisäksi kaikki muu roska mitä ihmiset tuottaa. Talouskasvulla ei voida perustella lajien joukkotuhoa minkä ihmiset aiheuttaa. Kestävällä kehityksellä voi vaatia laitteita kuten kodinkoneita joiden käyttöikä on pitkä. Nykyiset vehkeet kuten pesukoneet on aivan leluja kestävyydeltään.
Kapitalismin ongelma on sääntelyn puute. Se, että tällä hetkellä noin 60 ihmistä omistaa noin puolet maapallon varallisuudesta ja luonnonvaroista on sairasta, populaatioon nähden. Se, että yrityksille tarjotaan kriisin hetkellä sosialismia, mutta voitot yksityistetään ja kasataan muutamille on paitsi tekopyhää myös täysin kapitalismin eetoksen vastaista. Kuka joutui vankilaan esim. Jenkkien pankkikriisistä 2008? Korkeintaan joku nobody syntipukki. Muut rellestää vapaana niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Ilmastonmuutos - mikä ihana tekosyy olla mitään tekemätön loinen.