Lue keskustelun säännöt.
Työlainsäädännöstä tietävät, onko tämä väärin? (palkkaeroon liittyen)
21.08.2018 |
Elikkä tilanne on tällainen: Olen vuokrafirman kautta töissä firmassa, jossa on 3 eri toimipistettä. Meidän toimipiste sekä toinen on eri vuokrafirman kautta kuin kolmas. Selvisi, että me näissä kahdessa toimipisteessä saadaan lähes puolet huonompaa palkkaa, kuin tässä kolmannessa pisteessä (jossa käytetään siis eri vuokrafirmaa). Käytännössä menee niin, että me kahdessa toimipisteessä saadaan kuussa 2000 e bruttona kuukaudessa ja kolmannessa pisteessä palkkaa maksetaan 3000 e. Työtehtävät ja niiden vaativuus on kaikissa paikoissa samat.
Onko tämä siis laillista, onko oikeutta "nostaa kissa pöydälle" ja vaatia edes lähelle samaa palkkaa, kuin mitä tuolla yhdessä pisteessä maksetaan?
Kiitos jo etukäteen vastauksista!
Kommentit (28)
Vierailija kirjoitti:
Vaikuttaa liioittelulta, että samasta työstä maksetaan toisaalla noin paljon enemmän, oletkohan aivan varma? Mutta ei se laitonta ole, jos joku saa enemmän ja toinen vähemmän. Palkan määräytyminen on sopimusasia, minimissään pitää noudattaa tessiä, mutta ta saa maksaa enemmän kuin vähimmäismäärän, ja niin monessa firmassa tehdäänkin. Palkkaan vaikuttaa mm. koulutus, kokemus.
Olen täysin varma, meiltä siirtyy sinne yksi työntekijä ja hän kertoi asiasta ja kehotti meitä ottamaan asian puheeksi, jotta meidänkin palkat saataisiin samalle tasolle. Kaikin puolin olemme myös koulutuksen ja kokemuksen perusteella samalla lähtöviivalla tuon parempipalkkaisen toimipisteen kanssa (ps. nämä kaikki pisteet ovat uudellamaalla), osittain meillä on jopa kokeneempaa ja osaavampaa porukkaa kuin tuolla, missä parempaa palkkaa maksetaan.
Ja ymmärtäisin kyllä tosiaan jos heitto olisi pari-kolmesataa, mutta lähes 1000 euron ero kuulostaa täysin perusteettomalta ja epäoikeutetulta kaikin puolin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkka on henkilökohtainen sopimusasia.
Olette vielä vuokrafirman kautta, niin asema on vielä huonompi. Ei ole laitonta maksaa enemmän palkkaa jollekin. Kissan voi toki nostaa pöydälle, mutta siitä ei ole välttämättä hyötyä. Ainahan voidaan ottaa uusi vuokratyöntekijä tilalle.
No, noin paperillahan tuo voi olla laitonta. Eli samasta työstä tulee maksaa sama palkka. Mutta: teillä on eri työnantajat. Tuo tasa-arvoinen kohtelu koskee saman työnantajan palveluksessa olevia henkilöitä. Veikkaan, että tarjoilija Helsingissä saa enemmän palkkaa kuin tarjoilija Keuruulla (vaikka työ on periaatteessa ihan samaa), jo ihan sen takia, että mahdollisuuksia valita työpaikkansa on tällä helsinkiläisellä tarjoilijalla enemmän. Ja tarjoilija Michelin ravintolassa tienaa todnäk enemmän kuin tarjoilija kalliolaisessa pizzeriassa. Ja tästä päästään siihen, että teillä on kaikilla mahdollisuus valita työnantajanne eli menkää sen toisen firman palkkalistoille. Tai uhatkaa nykyistä työnantajaanne lähdöllä ja katsokaa nostaako hän palkkoja, tonnia kuussa ei tosin varmasti nosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On laillista, palkka on neuvottelukysymys. Saman firman sisällä saattaa olla tuhansienkin eurojen palkkaero täsmälleen samaa työtä tekevillä. Yksityisellä sektorilla työnantaja saa halutessaan maksaa toiselle 2000 e ja toiselle 20 000e samasta työstä, sillä työnantaja arvioi aina itse sen minkä arvoinen työntekijä on. Reilua tämä ei tietrnkään ole.
Julkisella adia on eri, siellä liitoilla suuri sananvalta ja luottamusmiehet vahtivat haukkana, puuttuvat jo 10e palkkaeroihin. Siellä myös tes pakottaa melko lailla samapalkkaisuuteen toisin kuin yksityisellä.
Suurin todistamani palkkaero kahden samaa työtä tekevän välillä on ollut 15 000 e. Toinen sai 10ke, toinen 25ke, sama titteli ja tehtävä. Kalliimpi vain oli ”ostettu” kilpailijalta ja katsottu ”aarteeksi”.
T. Henkilöstöjohtaja
Vierailija kirjoitti:
On laillista, palkka on neuvottelukysymys. Saman firman sisällä saattaa olla tuhansienkin eurojen palkkaero täsmälleen samaa työtä tekevillä. Yksityisellä sektorilla työnantaja saa halutessaan maksaa toiselle 2000 e ja toiselle 20 000e samasta työstä, sillä työnantaja arvioi aina itse sen minkä arvoinen työntekijä on. Reilua tämä ei tietrnkään ole.
Julkisella adia on eri, siellä liitoilla suuri sananvalta ja luottamusmiehet vahtivat haukkana, puuttuvat jo 10e palkkaeroihin. Siellä myös tes pakottaa melko lailla samapalkkaisuuteen toisin kuin yksityisellä.Suurin todistamani palkkaero kahden samaa työtä tekevän välillä on ollut 15 000 e. Toinen sai 10ke, toinen 25ke, sama titteli ja tehtävä. Kalliimpi vain oli ”ostettu” kilpailijalta ja katsottu ”aarteeksi”.
T. Henkilöstöjohtaja
Halvemmalla työskentelevän olisi kannattanut hankkiutua sinne kilpailijalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On laillista, palkka on neuvottelukysymys. Saman firman sisällä saattaa olla tuhansienkin eurojen palkkaero täsmälleen samaa työtä tekevillä. Yksityisellä sektorilla työnantaja saa halutessaan maksaa toiselle 2000 e ja toiselle 20 000e samasta työstä, sillä työnantaja arvioi aina itse sen minkä arvoinen työntekijä on. Reilua tämä ei tietrnkään ole.
Julkisella adia on eri, siellä liitoilla suuri sananvalta ja luottamusmiehet vahtivat haukkana, puuttuvat jo 10e palkkaeroihin. Siellä myös tes pakottaa melko lailla samapalkkaisuuteen toisin kuin yksityisellä.Suurin todistamani palkkaero kahden samaa työtä tekevän välillä on ollut 15 000 e. Toinen sai 10ke, toinen 25ke, sama titteli ja tehtävä. Kalliimpi vain oli ”ostettu” kilpailijalta ja katsottu ”aarteeksi”.
T. HenkilöstöjohtajaHalvemmalla työskentelevän olisi kannattanut hankkiutua sinne kilpailijalle.
Ikäänkuin se tietäisi olevansa reippaasti halvempi? Ei ihmiset edelleenkään juurikaan palkoista puhu, etenkään noilla liksoilla...
Hae toiseen vuokrafirmaan töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hae toiseen vuokrafirmaan töihin.
Nehän muut ovat eri firmassa töissä ja siellä on vaan parempi palkka. Eihän siinä voi olla mitään laitonta.
Vierailija kirjoitti:
On laillista, palkka on neuvottelukysymys. Saman firman sisällä saattaa olla tuhansienkin eurojen palkkaero täsmälleen samaa työtä tekevillä. Yksityisellä sektorilla työnantaja saa halutessaan maksaa toiselle 2000 e ja toiselle 20 000e samasta työstä, sillä työnantaja arvioi aina itse sen minkä arvoinen työntekijä on. Reilua tämä ei tietrnkään ole.
Julkisella adia on eri, siellä liitoilla suuri sananvalta ja luottamusmiehet vahtivat haukkana, puuttuvat jo 10e palkkaeroihin. Siellä myös tes pakottaa melko lailla samapalkkaisuuteen toisin kuin yksityisellä.Suurin todistamani palkkaero kahden samaa työtä tekevän välillä on ollut 15 000 e. Toinen sai 10ke, toinen 25ke, sama titteli ja tehtävä. Kalliimpi vain oli ”ostettu” kilpailijalta ja katsottu ”aarteeksi”.
T. Henkilöstöjohtaja
No tota, jos sulla on kaksi työntekijää, täysin samalla kokemuksella/ koulutuksella ja täysin samassa työssä, et voi kyllä maksaa toiselle 20.000e ja toiselle 2000e ilman, että käräjäoikeus ei katsoisi sitä epätasa-arvoiseksi kohteluksi. Muutaman tonnin heitto vielä jossain korkeassa asiantuntijatyössä voi olla mahdollinen. Eli toi sun esimerkkisi oli joko laiton tai valhe. Ero voi olla satasia/kk, kun puhutaan normi ylemmästä toimihenkilöstä. T. Henkilöstöpäällikkö
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy olla laitonta että jossain firmassa maksetaan parempaa palkkaa kuin toisessa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On laillista, palkka on neuvottelukysymys. Saman firman sisällä saattaa olla tuhansienkin eurojen palkkaero täsmälleen samaa työtä tekevillä. Yksityisellä sektorilla työnantaja saa halutessaan maksaa toiselle 2000 e ja toiselle 20 000e samasta työstä, sillä työnantaja arvioi aina itse sen minkä arvoinen työntekijä on. Reilua tämä ei tietrnkään ole.
Julkisella adia on eri, siellä liitoilla suuri sananvalta ja luottamusmiehet vahtivat haukkana, puuttuvat jo 10e palkkaeroihin. Siellä myös tes pakottaa melko lailla samapalkkaisuuteen toisin kuin yksityisellä.Suurin todistamani palkkaero kahden samaa työtä tekevän välillä on ollut 15 000 e. Toinen sai 10ke, toinen 25ke, sama titteli ja tehtävä. Kalliimpi vain oli ”ostettu” kilpailijalta ja katsottu ”aarteeksi”.
T. HenkilöstöjohtajaHalvemmalla työskentelevän olisi kannattanut hankkiutua sinne kilpailijalle.
Ikäänkuin se tietäisi olevansa reippaasti halvempi? Ei ihmiset edelleenkään juurikaan palkoista puhu, etenkään noilla liksoilla...
Palkkojen pitäisi olla julkisia reiluuden vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On laillista, palkka on neuvottelukysymys. Saman firman sisällä saattaa olla tuhansienkin eurojen palkkaero täsmälleen samaa työtä tekevillä. Yksityisellä sektorilla työnantaja saa halutessaan maksaa toiselle 2000 e ja toiselle 20 000e samasta työstä, sillä työnantaja arvioi aina itse sen minkä arvoinen työntekijä on. Reilua tämä ei tietrnkään ole.
Julkisella adia on eri, siellä liitoilla suuri sananvalta ja luottamusmiehet vahtivat haukkana, puuttuvat jo 10e palkkaeroihin. Siellä myös tes pakottaa melko lailla samapalkkaisuuteen toisin kuin yksityisellä.Suurin todistamani palkkaero kahden samaa työtä tekevän välillä on ollut 15 000 e. Toinen sai 10ke, toinen 25ke, sama titteli ja tehtävä. Kalliimpi vain oli ”ostettu” kilpailijalta ja katsottu ”aarteeksi”.
T. HenkilöstöjohtajaHalvemmalla työskentelevän olisi kannattanut hankkiutua sinne kilpailijalle.
Ikäänkuin se tietäisi olevansa reippaasti halvempi? Ei ihmiset edelleenkään juurikaan palkoista puhu, etenkään noilla liksoilla...
Palkkojen pitäisi olla julkisia reiluuden vuoksi.
Verottajalta saa kaikkien tulot tietoon viimeisimmältä verovuodelta.
Todennäköisesti yritys maksaa ainakin suurinpiirtein samaa summaa kummallekin vuokrafirmalle, mutta toinen vuokrafirma vetää välistä enemmän ja siksi sen työntekijät saavat pienempää liksaa.
osaamisen mukaan maksetaan. 3000e saavat ovat parempia ja tärkeämpiä firmalle. yritys ei ole mikään kela missä maksetaan tasasummat kaikille. jos yritys ei pärjää kilpailussa, niin se on potkut kaikille. monet palkansaajat eivät ymmärrä, että bisnesmaailmassa on kilpailua. se on tulos tai ulos. ei asuta missään kommunismissä. jos me ei kilpailla niin ulkomaiset firmat tekee meistä halpatyövoimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On laillista, palkka on neuvottelukysymys. Saman firman sisällä saattaa olla tuhansienkin eurojen palkkaero täsmälleen samaa työtä tekevillä. Yksityisellä sektorilla työnantaja saa halutessaan maksaa toiselle 2000 e ja toiselle 20 000e samasta työstä, sillä työnantaja arvioi aina itse sen minkä arvoinen työntekijä on. Reilua tämä ei tietrnkään ole.
Julkisella adia on eri, siellä liitoilla suuri sananvalta ja luottamusmiehet vahtivat haukkana, puuttuvat jo 10e palkkaeroihin. Siellä myös tes pakottaa melko lailla samapalkkaisuuteen toisin kuin yksityisellä.Suurin todistamani palkkaero kahden samaa työtä tekevän välillä on ollut 15 000 e. Toinen sai 10ke, toinen 25ke, sama titteli ja tehtävä. Kalliimpi vain oli ”ostettu” kilpailijalta ja katsottu ”aarteeksi”.
T. HenkilöstöjohtajaHalvemmalla työskentelevän olisi kannattanut hankkiutua sinne kilpailijalle.
Ikäänkuin se tietäisi olevansa reippaasti halvempi? Ei ihmiset edelleenkään juurikaan palkoista puhu, etenkään noilla liksoilla...
Palkkojen pitäisi olla julkisia reiluuden vuoksi.
Verottajalta saa kaikkien tulot tietoon viimeisimmältä verovuodelta.
Valitettavasti se tieto tulee liian paljon viiveellä.
Vierailija kirjoitti:
Täytyy olla laitonta että jossain firmassa maksetaan parempaa palkkaa kuin toisessa!
Asiakasyritys jolla me ollaan kaikki töissä on sama, vuokrafirma vaan eri. Meidän työssä vuokrafirma on käytännössä vain se, joka maksaa palkan. Ja palkkaahan pitäisi vuokrafirmojen maksaa sen mukaan, mitä asiakasyritys ohjeistaa. Eli vuokrafirma ei päätä meidän palkkoja, vaan tämä yritys jonka toimipisteissä ollaan töissä.
Lisäksi meillä on täysin samat työtehtävät, jotka eivät vaadi minkäänlaista koulutusta. Meillä pienemmin palkatuilla on vielä sitäpaitsi joukossamme kokeneempia ja korkeammin koulutettuja henkilöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On laillista, palkka on neuvottelukysymys. Saman firman sisällä saattaa olla tuhansienkin eurojen palkkaero täsmälleen samaa työtä tekevillä. Yksityisellä sektorilla työnantaja saa halutessaan maksaa toiselle 2000 e ja toiselle 20 000e samasta työstä, sillä työnantaja arvioi aina itse sen minkä arvoinen työntekijä on. Reilua tämä ei tietrnkään ole.
Julkisella adia on eri, siellä liitoilla suuri sananvalta ja luottamusmiehet vahtivat haukkana, puuttuvat jo 10e palkkaeroihin. Siellä myös tes pakottaa melko lailla samapalkkaisuuteen toisin kuin yksityisellä.Suurin todistamani palkkaero kahden samaa työtä tekevän välillä on ollut 15 000 e. Toinen sai 10ke, toinen 25ke, sama titteli ja tehtävä. Kalliimpi vain oli ”ostettu” kilpailijalta ja katsottu ”aarteeksi”.
T. HenkilöstöjohtajaNo tota, jos sulla on kaksi työntekijää, täysin samalla kokemuksella/ koulutuksella ja täysin samassa työssä, et voi kyllä maksaa toiselle 20.000e ja toiselle 2000e ilman, että käräjäoikeus ei katsoisi sitä epätasa-arvoiseksi kohteluksi. Muutaman tonnin heitto vielä jossain korkeassa asiantuntijatyössä voi olla mahdollinen. Eli toi sun esimerkkisi oli joko laiton tai valhe. Ero voi olla satasia/kk, kun puhutaan normi ylemmästä toimihenkilöstä. T. Henkilöstöpäällikkö
Joo ehkä näin olisikin mutta kun ei ne tiedä toistensa palkkoja. Eikä niitä anneta yksilötasolla luottamusmiehillekään. Sitten toki asia on eri jos keskenään puhuvat palkoista. Jos tulisi riitautus niin äkkiä keksityäisiin noin sata perustetta sille miksi korkeapslkkainen on vastuullisempi ja tuottavampi.
En edelleenkään väiä että tämä on oikein. Näen myös työssäni erittäin suurta vääryyttä naisten palkoissa. Paljon urpommat miehet tienaavat enemmän kuin ahkerat fiksut naiset.
Itse yritän edesauttaa vääryyksien korjaamista mutta usein se tyssää johtajaan (divisioonan vp).
T. Henkilöstöjohtaja
Vaikuttaa liioittelulta, että samasta työstä maksetaan toisaalla noin paljon enemmän, oletkohan aivan varma? Mutta ei se laitonta ole, jos joku saa enemmän ja toinen vähemmän. Palkan määräytyminen on sopimusasia, minimissään pitää noudattaa tessiä, mutta ta saa maksaa enemmän kuin vähimmäismäärän, ja niin monessa firmassa tehdäänkin. Palkkaan vaikuttaa mm. koulutus, kokemus.