Lue keskustelun säännöt.
Kanslaisaloite toisen asteen koulutuksen maksuttomuudesta meni läpi
12.03.2018 |
Mitä mieltä tästä?
itse olen ollut hieman yllättynyt siitä, miten paljon lukio on tullut ekana vuotena maksamaan.
- Läppäri n. 600 €, tämä oli halvimmasta päästä. Ei toki halvin, mutta hintataso oli about tuo
- Laskin 150 € /opettaja ja koulutyyppi IB vaativat juuri tietynlaisen laskimen
- Kirjat, sanotaan nyt 50-200 €/jakso. Tätä en oikeasti ole edes laskenut, tytär ostaa kirjat ja/tai minä lunastan luottokortilla lisenssin. Huomattavan paljon vaaditaan noita digikirjoja. Meillä olisi tulossa heti ensi vuonna seuraava lukiolainen, mutta digikirjoja ei voi käyttää. Tästä syystä ostettiin mm. järkälemäinen IB:n ekan vuoden matikankirja ihan paperiversiona. Käytettyjä ostavat aina kun voi, tuntuu, että uuden OPS:n myötä Jämerässä suorastaan jonotetaan käytettyjä kun niitä on niin vähän saatavilla. Halutuimpia ei edes saa vielä, kun nyt vanhat panttaavat tietenkin niitä kirjoituksiin.
Joku äiti laski, että lukio tulisi maksamaan n. 3000 € nykyisellään. Jonotettiin Gigantissa läppärin ostajien joukossa ja siellä oli amikseen menijöitä, joilla oli paljon kovemmat vaatimukset sen läppärin suhteen, eli ostettiin sellaisia tonnin koneita sinne. Ei koske siis pelkästään lukioita. Kaikilla aloilla ei vaadita tietotekniikkaa, mutta muuten työvälineet ja -vaatteet saattavat maksaa maltaita
Kuitenkin 2. asteen koulutus on tosi tärkeä asia jos ajatellaan nuorten syrjäytymistä. Peruskoulusta ei oikein kukaan ponnista työelämään ja olisi aika tärkeää saada nuoria koulutukseen.
Kommentit (43)
Mun mielestä 2. asteen koulutuksen ei tarvitse olla täysin ilmainen mutta joku tolkku pitäisi saada lukion kirjakustannuksiin.
Ihan älyttömiä noi digi-lisenssit ja jatkuvasti vaihtuvat kirjasarjat ja -painokset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen samaa mieltä, että jotain asioita voi joutua ostamaan, joutuuhan peruskoulussakin käytännössä hankkimaan vaikka sukset ja luistimet.
Mutta lukion kirjakustannukset on todella aivan rahastusta. Olen opiskellut yliopistossa maisteritutkinnon ja nyt teen AMK-tutkintoa. En ole ikinä ostanut yhtäkään kirjaa näihin opintoihin.Ei, ostin pääsykoekirjat. Mutta kaiken muun sai yliopiston kirjastosta ja nyt AMK-tutkintoa tehdessäni parhaiten ihan kaupunginkirjastosta. Mutta lukiolaisilla ostatetaan kirjat jokaiseen kurssiin erikseen. Joo, näitäkin on kirjastossa, mutta saa olla aika mieletön tuuri että saa juuri oikean kirjan lainaan juuri oikeaan aikaan.
Ja niitä kirjoja pitää jatkuvasti vaihtaa, niin myöhemmin nuoremmat sisarukset eivät voi käyttää niitä...
Kansalaisaloite keräsi riittävästi allekirjoittajia, ei se mitenkään "läpi" mennyt. Nyt vasta perustetaan työryhmä miettimään, miten voidaan tukea syrjäytyneitä eli keskiasteesta tulee maksuton ainoastaan niille nuorille, joiden vanhemmat ovat toimeentuloasiakkaita. Muut maksavat edelleen opiskelustaan.
Miten 600 euron läppäri oli halvimmasta päästä? Ostin omani 299€ tarjouksesta (alkuperäinen hinta n 350€) ja on ihan riittävän toimiva lukio hommia, ei moitteita. Ihmettelen vain
T lukiolainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hanurillaan päivät pitkät toimettomina istuvat yhteiskunnan elätit tehtailevat ja peukuttavat nyt urakalla näitä erilaisia kansalaisaloitteita joissa vaaditaan sitä ja tätä yhteiskunnalta. Rahaa pitää saada, mikään ei saa maksaa mitään, mutta silti ketään ei saa pakottaa töihin.
Eipä tule kestämään tämä. Vahva suomalainen turvaverkko on kohta historiaa, kiitos näiden idioottien.
Kansalaisaloite konseptina oli hyvä idea mutta toteutuksen käytännössä tappoivat typerät lyhytnäköiset kansalaiset. Siksi se pitäisi joko poistaa, tai moninkertaistaa läpimenoon vaadittava äänimäärä.
Totta puhuen en kannata tätä toisen asteen koulutuksen maksujen poistoa. Mistä ne verorahat sitten vedetään? Ja mistä kirjojen tekijät saa palkan? Veroistako? Joo, nostetaan vaan lisää veroja. Jos oikeasti haluaa opiskella niin kyllä siihen keino löytyy. Opintolaina on ihan tarkoituksella olemassa
T lukiolainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisaloite keräsi riittävästi allekirjoittajia, ei se mitenkään "läpi" mennyt. Nyt vasta perustetaan työryhmä miettimään, miten voidaan tukea syrjäytyneitä eli keskiasteesta tulee maksuton ainoastaan niille nuorille, joiden vanhemmat ovat toimeentuloasiakkaita. Muut maksavat edelleen opiskelustaan.
Sekin on parempi kuin ei mitään. Ensisijaisesti tulisikin tukea niitä nuoria, joiden vanhemmilla ei ole varaa opiskelukustannuksiin.
Eikä ihmiset ymmärrä kuinka etuoikeutettuja suomalaiset on, kun myös toisen asteen koulutus on ilman lukukausimaksuja? Joo, kirjoihin, läppäreihin ja laskemiin menee rahaa mutta mielummin niitä maksan kun melkein kymppitonnin vuodesta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten 600 euron läppäri oli halvimmasta päästä? Ostin omani 299€ tarjouksesta (alkuperäinen hinta n 350€) ja on ihan riittävän toimiva lukio hommia, ei moitteita. Ihmettelen vain
T lukiolainen
Samaa mietin. Esimerkiksi gigantissa tällä hetkellä halvin on 222€.
Vierailija kirjoitti:
Eikä ihmiset ymmärrä kuinka etuoikeutettuja suomalaiset on, kun myös toisen asteen koulutus on ilman lukukausimaksuja? Joo, kirjoihin, läppäreihin ja laskemiin menee rahaa mutta mielummin niitä maksan kun melkein kymppitonnin vuodesta..
Mieluummin minä en maksaisi melkein puolet tuloistani veroa ja silti kuitenkin ne palvelutkin itse. Alkaen oionnasta ja lääkäreistä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten 600 euron läppäri oli halvimmasta päästä? Ostin omani 299€ tarjouksesta (alkuperäinen hinta n 350€) ja on ihan riittävän toimiva lukio hommia, ei moitteita. Ihmettelen vain
T lukiolainen
Voi hyvin olla. Toi 600 € on se summa. jonka OKM laskee läppärille arvioidessaan lukiokustannuksia.
Olen ap, joka osti n. 600 € läppäriin. Toki meillä sitten esim. keveys ja muut ominaisuudet vaikuttivat hiukan ja ei siinä vaiheessa oltu seurattu tarjouksia ihan joka paikasta. Tämä oli Lenovo Gigantista. Kuten sanottu, ei halvin, eikä edes lähellä kalleinta, mutta sanotaan siitä halvimmasta asteikolla 1-10 se 4. Citymarketissa oli syksyllä läppäri hintaan 250 €. Ei ollut tarvetta koneelle silloin, en perehtynyt ominaisuuksiin, mutta varmasti mainitsemasi hinta on mahdollinen.
Olen niin monta läppäriä työurani aikana käyttänyt, että ihan sitä halvinta en osta, koska niitä joutuu ostamaan kaksi siinä ajassa missä se vähän kalliimpi jaksaa muutaman vuoden.
Milloin lukio-opiskelu muuttui maksulliseksi? Muistelen, ettei 80-luvulla lukiosta koitunut juuri mitään kustannuksia. Tosin saattaa olla niin, en enää muista, että tämä johtui siitä, että joissakin kunnissa kunta kustansi oppilaille kirjat. Siihen aikaan maailmanmeno oli rauhallisempaa, joten ei tietenkään ollut näitä tietokone- ja muita kuluja, joita nykyään on jokaisella vaihtelevassa määrin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikä ihmiset ymmärrä kuinka etuoikeutettuja suomalaiset on, kun myös toisen asteen koulutus on ilman lukukausimaksuja? Joo, kirjoihin, läppäreihin ja laskemiin menee rahaa mutta mielummin niitä maksan kun melkein kymppitonnin vuodesta..
Mutta mieti miten paljon rahaa yhteiskunnalta menee jos yksikin nuori heittää hanskat tiskiin peruskoulun jälkeen ja heittäytyy sossutuille. Näin käy aika varmasti jos koulu jää peruskouluun. Ja se on sitten sinne kuolemaan saakka.
Tottakai maksuton koulutus on mieletön juttu. Mutta suuri osa maista maailmassa kyllä tarjoaa maksuttoman koulutuksen sinne täysi-ikäisyyteen, tämä ei ole mikään suomalainen erikoisuus. Yliopistojen kohdalla sitten puhutaan eri asioista.
Vierailija kirjoitti:
Kansalaisaloite keräsi riittävästi allekirjoittajia, ei se mitenkään "läpi" mennyt. Nyt vasta perustetaan työryhmä miettimään, miten voidaan tukea syrjäytyneitä eli keskiasteesta tulee maksuton ainoastaan niille nuorille, joiden vanhemmat ovat toimeentuloasiakkaita. Muut maksavat edelleen opiskelustaan.
Sama juttu aktiivisuusmallin kanssa. Se on luovutettu Risikolle mutta se ei tarkoita että aktiivimalli tulee poistumaan. Johan jo eräs kansanedustaja ulisi että kansalaisaloitteen rajaa pitää nostaa roimasti koska nyt on muka niin helppo kerätä se 50000 ääntä. Pakkoruotsin poisto kansalaisaloitekkin hyljättiin lopulta vaikka otettiinkin käsittelyyn. Sipilällä ja lähes koko arkadianmäen porukalla on omat intressinsä ja näkemykset mikä on kansalle (orjille) hyväksi. Ryhmäkuri on suomen hallituksessa niin kova ettei sieltä mitään tajunnan räjäyttävää vastustusta tule. Vastustajat hiljennetään. Johan sotemallistakin tuli eräälle kokoomuksen edustajalle noottia että uskalsi sanoa oman mielipiteensä.
Vierailija kirjoitti:
Milloin lukio-opiskelu muuttui maksulliseksi? Muistelen, ettei 80-luvulla lukiosta koitunut juuri mitään kustannuksia. Tosin saattaa olla niin, en enää muista, että tämä johtui siitä, että joissakin kunnissa kunta kustansi oppilaille kirjat. Siihen aikaan maailmanmeno oli rauhallisempaa, joten ei tietenkään ollut näitä tietokone- ja muita kuluja, joita nykyään on jokaisella vaihtelevassa määrin.
Ei se ole maksullista nytkään. P-aukiset ulisevat muutamien satasien kirja- ja läppärikustannuksista joihin jo nyt saa avustusta, mutta kun i-diootit eivät ilmeisesti osaa tai jaksa sitä hakea. Pöljät mammat sitten yhteiskuntaluokasta riippumatta peukuttavat aloitetta, koska kuvittelevat että kaikki saavat sen ansiosta ne muutamat sataset omaan käyttöön johonkin turhuuksiin.
Tämä on hyvä juttu. Lukion ja amiksen kustannukset pitäisi todellakin saada kohtuullisiksi. Ei siinä vielä mitään, jos voi ostaa kirjoja käytettynä ja myydä eteenpäin, mutta nykymeno on ihan typerää. Toivottavasti tämä johtaa edes johonkin toimiin.
Ihan järjetön ajatus että toisesta asteesta tulee ilmainen. Jyvät pitäisi pystyä karsimaan koulun aiheuttamien kulujen perusteella.
Lukio saisi olla kalliimpi eikä sitä saisi sossu tukea.
Lukion käynyt ja otsikossa jo noin paha virhe.
Aloite ei suinkaan mennyt (eduskunnassa) läpi vaan otetaan käsittelyyn.
Hienoa. Koulutusta ei saa rajata vain keski- ja hyvätuloisten perheiden lapsille. Koulutus on se, minkä avulla Suomi pitää nenänsä pinnan yläpuolella ja kaikki leikkaukset siihen uhkaavat maan tulevaisuutta.
T. Iloinen veronmaksaja