Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Paljonkohan kirkon jäsenmäärä laskisi, jos sieltä tulisi kerran vuodessa normaali jäsenmaksulasku, kuten muistakin yhdistyksistä?
01.01.2018 |
Ja jos lasku jäisi maksamatta, myös jäsenyys päättyisi.
Verrattuna siihen, että jäsenmaksu pakkoperitään verojen yhteydessä ilman mahdollisuutta äänestää siinä vaiheessa lompakollaan.
Kommentit (19)
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan kirkon jäsenmäärä laskisi, jos jäsenet tajuaisivat oikeasti mitä kirkko opettaa. Siis oikeasti, moniko uskoo ihan oikeasti kolminaisuusoppiin ja että Jeesus on kirkon opetuksen mukaan Jumala/Jumalan poika? Moniko uskoo edes Jumalaan ylipäänsä?
Kirkko voisi myydä maksullisia seremoniapalveluita häitä yms. varten. Ja sitten olisi erikseen ne, jotka oikeasti uskovat ja vain he olisivat jäseniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viime vuonna erosi yli 50 000 jäsentä.
Eikö se riko jotain yhdenvertaisuuslakia, kun vain muutamalla yhdistyksellä on oikeus periä jäsenmaksunsa verotuksessa? Eikö sen pitäisi mennä niin, että joko tämä mahdollisuus annetaan kaikille yhdistyksille tai sitten ei millekään yhdistykselle.
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan kirkon jäsenmäärä laskisi, jos jäsenet tajuaisivat oikeasti mitä kirkko opettaa. Siis oikeasti, moniko uskoo ihan oikeasti kolminaisuusoppiin ja että Jeesus on kirkon opetuksen mukaan Jumala/Jumalan poika? Moniko uskoo edes Jumalaan ylipäänsä?
"Alle puolet suomalaisista uskoo jumalaan: "Ihmisillä ei ole käsitystä siitä, mitä kirkko opettaa"
- Näinhän se menee meidänkin tutkimustemme mukaan, toteaa Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Maarit Hytönen kuullessaan Alma-tutkimuksen tuloksesta"
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/alle-puolet-suomalaisista-uskoo-jumala…
Paljonkohan "jäsenmäärä" nousisi, jos eksytetyt ihmiset tajuaisivat totuuden?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun 2 x 500 euron laskut siinä jääkaapinovessa aikansa olisi näkyvillä, niin voisi tulla kyllä mieleen muitakin käyttökohteita ko. rahalle.
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan "jäsenmäärä" nousisi, jos eksytetyt ihmiset tajuaisivat totuuden?
Ja mikäköhän tämä väitetty "totuus" on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan "jäsenmäärä" nousisi, jos eksytetyt ihmiset tajuaisivat totuuden?
Ja mikäköhän tämä väitetty "totuus" on?
Eikös "totuus" ole jotain, mikä ei pidä paikkaansa?
Ei kyse ole niinkään siitä, mitä kirkko opettaa vaan siitä, miten kirkko tuhlaa saamansa resurssit. Siellä nostetaan mm.täyttä palkkaa päivistä, jolloin ei ole yhtään työtehtävää. Kirkko on huonoiten johdettu yritys koko suomessa, joka syö valtavasti rahaa, mutta ei anna vastineeksi mitään. Suuri passiivisten jäsenmäärä mahdollistaa tämän. Rahaa on mutta sitä ei käytetä tarkoituksen mukaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö se riko jotain yhdenvertaisuuslakia, kun vain muutamalla yhdistyksellä on oikeus periä jäsenmaksunsa verotuksessa? Eikö sen pitäisi mennä niin, että joko tämä mahdollisuus annetaan kaikille yhdistyksille tai sitten ei millekään yhdistykselle.
Tuolla olisi ainakin työllistävä vaikutus. Nimittäin palkanlaskijat olisivat helisemässä, kun Pirkolta pitäisi periä Loimaan koirakerhon maksu ja Markulta Niinisalon harrastuslentäjät ry:n maksu ja samoin kaikilta muiltakin työntekijöiltä ja joillakin olisi useampiakin jäsenyyksiä. Ja kaikki pitäisi ajallaan tilittää eteen päin ja täsmäyttää. Tarvittaisiin lisää väkeä tekemään tuota.
Paljonkohan syntyisi märinää, jos kirkonkäytöstä perittäisiin esim. 1000 e/kerta, kun käyttäjä ei kuulu ko. seurakuntaan? Tai jos kirkollisveroa maksamattomien lapset ei pääsisi kerhoihin? Tai jos parisuhdeterapia maksaisi kirkkoon kuulumattomilta 120 e/kerta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirkko voisi myydä maksullisia seremoniapalveluita häitä yms. varten. Ja sitten olisi erikseen ne, jotka oikeasti uskovat ja vain he olisivat jäseniä.
Aivan niin. Jos verotusoikeus poistetaan, kirkon pitää alkaa toimia kuin liikelaitos. Siinä menisi moni kirkko ja seurakuntatalo myyntiin, ja jäljelle jäävien käyttöaste nousisi niin että sitten olisi vakiomessuissakin väkeä. Nythän kirkoissa on kuulemma aika väljää paitsi jouluna.
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan syntyisi märinää, jos kirkonkäytöstä perittäisiin esim. 1000 e/kerta, kun käyttäjä ei kuulu ko. seurakuntaan? Tai jos kirkollisveroa maksamattomien lapset ei pääsisi kerhoihin? Tai jos parisuhdeterapia maksaisi kirkkoon kuulumattomilta 120 e/kerta?
Tiesitkös, että valtio tukee kirkkorakennusten ylläpitoa? Näin ollen kaikilla on myös oikeus niitä käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritykset eivät voi edes erota kirkosta, vaan on pakko maksaa veroa. Tämä on mielestäni suuri vääryys. Valtio ja kirkko pitäisi erottaa toisistaan. Ne, jotka haluavat kuulua kirkkoon, voisivat maksaa kirkkojen kulut. Nyky-yhteiskunnassa kirkkoa ei oikeastaan tarvita mihinkään.
Eiköhän tämä ole syy siihen, miksi kirkko pitää kiinni verotusoikeudestaan. Siitä luopuminen pudottaisi jäsenmäärän pikavauhtia niin alas, että muidenkin etuoikeuksien poistaminen tulisi ajankohtaiseksi.
Minä erosin kirkosta jo heti 18-vuotiaana. En ole koskaan rahoittanut kirkkoa yhtään.
Kannattaa todellakin erota.
Vierailija kirjoitti:
Minä erosin kirkosta jo heti 18-vuotiaana. En ole koskaan rahoittanut kirkkoa yhtään.
Kannattaa todellakin erota.
Mitä? Etkö koe tärkeäksi rahoittaa piispojen sviittejä ja viinaostoksia? Hyi, häpeäisit, sinä kurja syntinen.
Kyllähän kirkon nykyinen rahoitusmalli kuolisi pois. Kun ihmisille kerrottaisiin, että molempien puolisoiden ei tarvitse maksaa tuota noin 500€ laskua sen takia, että haluaa käydä joulukirkossa ja rukoilla vaikka iltarukouksen.... no voi olla että moni miettisi asiaa. Että kun kertoisi heille, että voit edelleenkin uskoa jumalaan ev.lutin tavoin, mutta sinun ei ole pakko maksaa rahaa tälle täysin ihmisten pyörittämälle organisaatiolle, jota kirkoksi kutsutaan, ja jossa edustetaan viineineen ja juustoineen, kuin pörssiyhtiössä ikään.
Voi olla moni löytäisi rahan tarvetta jostain muualta. Vaikka siitä, että menisi Thaimaan rannalle tekemään iltahartauden ihan itsekseen.
Alue: Aihe vapaa
Paljonkohan kirkon jäsenmäärä laskisi, jos jäsenet tajuaisivat oikeasti mitä kirkko opettaa. Siis oikeasti, moniko uskoo ihan oikeasti kolminaisuusoppiin ja että Jeesus on kirkon opetuksen mukaan Jumala/Jumalan poika? Moniko uskoo edes Jumalaan ylipäänsä?