Pappi vihki homoparin ja odottaa tuomiota – "On absurdi tilanne, jos lain noudattamisesta rangaistaan"

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-9705001

Mielenkiintoista että tuossa pitkässä jutussa pohditaan maallisia ja kirkon kantoja mutta ei sanallakaan viitata Raamattuun johon kirkon kantojen ainakin pitäisi perustua.

No tottakai siinä pohditaan maallisia kantoja, koska elämme sekulaarissa oikeusvaltiossa. Ja avioliitto on juridinen sopimus, jolla on oikeusvaikutuksia.

Toivottavasti saa tuntuvan rangaistuksen. Ei ole uskonnollinen asia tuo tuommoinen. Menkööt maistraatissa/käräjillä sanomaan tahdon, jos tahtoo.

arkkipiispaMike kirjoitti:

"Marjaana Toiviainen jakoi käyttäjän Ei rasismille julkaisun.

9 t ·

Uskomatonta, että tästä joutuu vielä kertomaan. Suomi on tällainen. 500 vuotta, eikä me suomalaiset vieläkään tajuta tehdä parannusta, hävetä tekojamme.

Täällä on alistettu romanit, saamelaiset, muslimit, ortodoksit, ruotsinkieliset, homot, trans-ihmiset.

Lopetetaan hei tänään. Please."

kyllä nää homo ja naispapit ovat porttokirkon palvelijoita eivät pavele Kristusta lainkaan

kirouksen lapsia ovat

Eikä hänkään maininnut Suomen vanhuksia, köyhiä ja sairaita! Jännä juttu.

Onneks Jumalakin on niistä Vanhan Testamentin päivistä muuttunut. Jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jumala on rakkaus, ei viha tai tuomio.

Vierailija kirjoitti:

Onneks Jumalakin on niistä Vanhan Testamentin päivistä muuttunut. Jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jumala on rakkaus, ei viha tai tuomio.

Jumala ei ole muuttunut eikä muutu.

Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. -Hepr. 13:8

Vierailija kirjoitti:

Onneks Jumalakin on niistä Vanhan Testamentin päivistä muuttunut. Jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jumala on rakkaus, ei viha tai tuomio.

Kyllä Jumala edelleen tulee tuomitsemään eikä hyväksy syntiä.

Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:

-Malakia 3:6

Vierailija kirjoitti:

arkkipiispaMike kirjoitti:

"Marjaana Toiviainen jakoi käyttäjän Ei rasismille julkaisun.

9 t ·

Uskomatonta, että tästä joutuu vielä kertomaan. Suomi on tällainen. 500 vuotta, eikä me suomalaiset vieläkään tajuta tehdä parannusta, hävetä tekojamme.

Täällä on alistettu romanit, saamelaiset, muslimit, ortodoksit, ruotsinkieliset, homot, trans-ihmiset.

Lopetetaan hei tänään. Please."

kyllä nää homo ja naispapit ovat porttokirkon palvelijoita eivät pavele Kristusta lainkaan

kirouksen lapsia ovat

Mitä tarkoitat porttokirkolla? Eikös juuri Jeesus hyväksynyt vajavaiset ihmiset sekä langenneet naiset? Jeesus aivan varmasti hyväksyisi myös homot ja trans-ihmisetkin. Länsimainen ihanteemme tasa-arvosta ja suvaitsevaisuudesta (ilman mitään ylemmyydentunnetta, tarkoitan) pääosin perustuvat nimenomaan Jeesuksen ajatuksiin ja kristinuskon armolliseen puoleen. Miettikääpä sitä.

Jeesus hyväksyi kaikki jotka katuvat syntejään.

Aina voi mennä maistraatissa naimisiin, joten mielestäni ei aidosti ole olemassa juridista ongelmaa tässä asiassa. Uskonnollisissa kysymyksissä taas kirkolla pitäisi olla oma päätäntävalta. 

Toki yksi ratkaisu on se, että kaikki solmisivat juridisen liiton maistraateissa ja sen lisäksi osa pitäisi kirkkohäät, mutta tämä on mielestäni vain turhaa byrokratiaa.

Terv. Ateisti (enkä kuulu kirkkoon)

Vierailija kirjoitti:

arkkipiispaMike kirjoitti:

"Marjaana Toiviainen jakoi käyttäjän Ei rasismille julkaisun.

9 t ·

Uskomatonta, että tästä joutuu vielä kertomaan. Suomi on tällainen. 500 vuotta, eikä me suomalaiset vieläkään tajuta tehdä parannusta, hävetä tekojamme.

Täällä on alistettu romanit, saamelaiset, muslimit, ortodoksit, ruotsinkieliset, homot, trans-ihmiset.

Lopetetaan hei tänään. Please."

kyllä nää homo ja naispapit ovat porttokirkon palvelijoita eivät pavele Kristusta lainkaan

kirouksen lapsia ovat

Mitä tarkoitat porttokirkolla? Eikös juuri Jeesus hyväksynyt vajavaiset ihmiset sekä langenneet naiset? Jeesus aivan varmasti hyväksyisi myös homot ja trans-ihmisetkin. Länsimainen ihanteemme tasa-arvosta ja suvaitsevaisuudesta (ilman mitään ylemmyydentunnetta, tarkoitan) pääosin perustuvat nimenomaan Jeesuksen ajatuksiin ja kristinuskon armolliseen puoleen. Miettikääpä sitä.

Jeesus ei torju ketään joka Hänen luokseen tulee katuen syntejään. Mutta se syntisäkki on jätettävä siihen paikkaan.

"Mene äläkä enää syntiä tee."

Vierailija kirjoitti:

27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.

28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.

30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.

32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin. -Matt. 5

Näin vakavasti Raamatussa käsketään suhtautumaan syntiin, ei siis mikään pikkujuttu. Vertauskuvana silmien ja jäsenien irti repäisy! Tilanteen mukaan soveltaen, mikä  tahansa aiheuttaakin itselle syntiinlankeemista siitä pitää hankkiutua eroon.

Ja näin monta kohtaa löysit siitä, miksi avioero, himoitsevasti naisesta ajattelu ja masturbaatio on silkkaa syntiä, ja silti kirkot sen sallii! Ei pitäisi homoliitot tuntua enää missään.

Anteeksiantamisesta:

Matteus 18:

21. Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"

22. Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.

23. Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.

24. Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.

25. Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.

26. Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.

27. Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.

28. Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.

29. Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.

30. Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.

31. Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.

32. Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;

33. eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'

34. Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.

35. Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;

15. mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne. -Matt. 6

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.

28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.

30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.

32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin. -Matt. 5

Näin vakavasti Raamatussa käsketään suhtautumaan syntiin, ei siis mikään pikkujuttu. Vertauskuvana silmien ja jäsenien irti repäisy! Tilanteen mukaan soveltaen, mikä  tahansa aiheuttaakin itselle syntiinlankeemista siitä pitää hankkiutua eroon.

Ja näin monta kohtaa löysit siitä, miksi avioero, himoitsevasti naisesta ajattelu ja masturbaatio on silkkaa syntiä, ja silti kirkot sen sallii! Ei pitäisi homoliitot tuntua enää missään.

Minä onneton syntinen olen katsonut yhtä naista useinkin himoiten...kun siis hän on niin ihana.

T. Itsekin nainen

Vierailija kirjoitti:

Aina voi mennä maistraatissa naimisiin, joten mielestäni ei aidosti ole olemassa juridista ongelmaa tässä asiassa. Uskonnollisissa kysymyksissä taas kirkolla pitäisi olla oma päätäntävalta. 

Toki yksi ratkaisu on se, että kaikki solmisivat juridisen liiton maistraateissa ja sen lisäksi osa pitäisi kirkkohäät, mutta tämä on mielestäni vain turhaa byrokratiaa.

Terv. Ateisti (enkä kuulu kirkkoon)

Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Kirkko olisi erotettava muutenkin valtiosta. Ja kirkot saisivat päättää itse omista rajoituksistaan uskonnolisten tekstiensä pohjalta ja olla tarvittaessa hyvinkin konservatiivisia ja eksklusiivisia.

T. Agnostikko

Kirkko saa määrätä itsenäisesti, mitkä säännökset heidän pappejaan koskevat. Pappien on noudatettava kirkon määrittelemää kantaa tietenkin.

Ostodoksisuus on myös valtionkirkko. Siellä ei ole naispappeutta eikä tulisi mieleenkään vihkiä samaa sukupuolta olevia. Kukaan ei sitä ortodoksikirkolta tohdi edes vaatia.

Ei siinä ole mitään absurdia. Kirkko voi itse päättää omista asioistaan. Jos kristitty pappi ei halua noudattaa työantajansa määräyksiä niin voi kääntyä vaikka muslimiksi. 

Laki ei määrää kirkkoa vihkimään homoseksuaaleja... eikä myöskään heteroita.