Lue keskustelun säännöt.
"nykyiset eläkeläiset saavat keskimäärin nelinkertaisen määrän eläkettä suhteessa maksamiinsa eläkemaksuihin."
14.03.2017 |
Noin se vaan on. Että kehtaavatkin valittaa köyhyyttä. Valitettavasti poliitikot ei tuota uskalla sanoa koska eläkeläiset ovat suurin äänestäjäryhmä http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005125481.html
Kommentit (48)
Tapetaan vaan kaikki eläkeläiset. Siinä ongelma ratkaistu nuorisolle tyydyttävästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän jutun taulukosta näkee itse maksamiensa maksujen ja saamansa eläkkeen suhteen. Ikävää luettavaa nuoremmille. Ja vielä ikävämpää olisi jatkossa, jos kertyneitä rahastoja alettaisiin nyt purkaa.
http://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005122519.html
Huomatkaapa siis, että esimerkiksi 1940 syntynyt saa yli viisinkertaisen hyödyn maksamiinsa maksuihin nähden ja diskontattunakin kaksinkertaisen.
Sanopa tämä Anja-aktiiville, joka pommittaa närkästyneenä kansanedustajia.
Se, ettei eläkesysteemi ole vuosikymmeniä sitten ollut vielä kehittynyt, on eläkeläisten vika miten...?
Ja mitenkään ei tietysti oteta huomioon sitä, miten paljon etuja nuoret ovat elämänsä aikana saaneet vrt. eläkeläisten nuorena saamat edut?
t: 35-vuotias, mutta ei silti eläkeläisille kateellinen
Monet eläkeläiset eivät ole aikoineen saaneet opintotukea, opintolainaa, asumistukea, toimeentulotukea, pitkää äitiyslomaa, kotihoidontukea, lapsilleen sybjektiivista päivähoitoa jne.. Monen ensimmäinen "tuki" on eläke. Monet nuoret aikuiset ovat saaneet yhteiskunnalta jo paljon enemmän kuin eläkeläiset ehtivät saada elinaikanaan eläkettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne eläkeläisten maksamat eläkemaksut ovat monikymmenkertaistuneet, koska ne on SIJOITETTU!
Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Eivät eläkeläiset mitenkään ehdi käyttää kaikkia maksamiaan rahoja, koska potti on kasvanut niin paljon. Ettekö te lainkaan sijoita osakkeisiin, kun ette tätä yksinkertaista asiaa ymmärrä? Te kuvittelette, että kun on kolmekymmentä vuotta sitten laittanut satasen rahastoon, niin siellä on edelleen satanen?
Vierailija kirjoitti:
Se, ettei eläkesysteemi ole vuosikymmeniä sitten ollut vielä kehittynyt, on eläkeläisten vika miten...?
Ja mitenkään ei tietysti oteta huomioon sitä, miten paljon etuja nuoret ovat elämänsä aikana saaneet vrt. eläkeläisten nuorena saamat edut?
t: 35-vuotias, mutta ei silti eläkeläisille kateellinen
Kehittynyt ja kehittynyt. Olisihan niitä eläkemaksuja voitu nostaa jo huomattavasti aiemmin jotta tasapaino maksujen ja saamisten suhteen olisi enemmän tasapainossa. Vaan kun ei ollut halua siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, ettei eläkesysteemi ole vuosikymmeniä sitten ollut vielä kehittynyt, on eläkeläisten vika miten...?
Ja mitenkään ei tietysti oteta huomioon sitä, miten paljon etuja nuoret ovat elämänsä aikana saaneet vrt. eläkeläisten nuorena saamat edut?
t: 35-vuotias, mutta ei silti eläkeläisille kateellinen
Kehittynyt ja kehittynyt. Olisihan niitä eläkemaksuja voitu nostaa jo huomattavasti aiemmin jotta tasapaino maksujen ja saamisten suhteen olisi enemmän tasapainossa. Vaan kun ei ollut halua siihen.
Eikä mahdollisuuksia! Tiedätkö yhtään, millainen elintaso Suomessa oli vuosikymmeniä sitten verrattuna nykyiseen?
Tavallisilla ihmisillä ei olisi yksinkertaisesti ollut VARAA maksaa kovia eläkemaksuja, kun muita pakollisia menoja oli paljon ja elintaso oli silti alkeellinen nykyiseen verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Sanopa tämä Anja-aktiiville, joka pommittaa närkästyneenä kansanedustajia.
Anja aktiivi teki semmoisen ajatuksellisen kuperkeikan että moitti (ketä?) sitä että kun maksut oli niin pienet ennen ja siksi eläke on pieni, mutta Anjan olisi pitänyt maksaa puolet enemmän maksuja ja sitten olisi vasta nykyisen maksu/hyöty tasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedättekö muuten, että ennen ihmiset joutuivat maksamaan vuokransa itse? Tämä varmaan hämmästyttää nykyisiä sossuloisia, jotka ulkoistavat vuokransa ja laskujensa maksamisen sossulle/kelalle.
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö muuten, että ennen ihmiset joutuivat maksamaan vuokransa itse? Tämä varmaan hämmästyttää nykyisiä sossuloisia, jotka ulkoistavat vuokransa ja laskujensa maksamisen sossulle/kelalle.
Oletko kuullut eläkeläisen asumistuesta? Miksi eläkeläiset eivät maksa vuokriaan itse vaan loisivat yhteiskunnan tuilla? Eläkeläisen asumistuki muuten on korkeampi kuin tavallinen asumistuki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö muuten, että ennen ihmiset joutuivat maksamaan vuokransa itse? Tämä varmaan hämmästyttää nykyisiä sossuloisia, jotka ulkoistavat vuokransa ja laskujensa maksamisen sossulle/kelalle.
Oletko kuullut eläkeläisen asumistuesta? Miksi eläkeläiset eivät maksa vuokriaan itse vaan loisivat yhteiskunnan tuilla? Eläkeläisen asumistuki muuten on korkeampi kuin tavallinen asumistuki.
Vain osa eläkeläisistä saa jotain eläkeläisten asumistukea eli ne, jotka ovat tehneet hyvin pienellä palkalla työtä mahdollisesti koko ikänsä ja maksavat tuloihinsa nähden kohtuuttoman suurta vuokraa.
Suurin osa kyllä maksaa asumisensa ja muutkin kulunsa siitä ruhtinaallisesta eläkkeestään, jota muuten verotetaan huomattavasti rankemmin kuin palkkatuloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, ettei eläkesysteemi ole vuosikymmeniä sitten ollut vielä kehittynyt, on eläkeläisten vika miten...?
Ja mitenkään ei tietysti oteta huomioon sitä, miten paljon etuja nuoret ovat elämänsä aikana saaneet vrt. eläkeläisten nuorena saamat edut?
t: 35-vuotias, mutta ei silti eläkeläisille kateellinen
Kehittynyt ja kehittynyt. Olisihan niitä eläkemaksuja voitu nostaa jo huomattavasti aiemmin jotta tasapaino maksujen ja saamisten suhteen olisi enemmän tasapainossa. Vaan kun ei ollut halua siihen.
Eikä mahdollisuuksia! Tiedätkö yhtään, millainen elintaso Suomessa oli vuosikymmeniä sitten verrattuna nykyiseen?
Tavallisilla ihmisillä ei olisi yksinkertaisesti ollut VARAA maksaa kovia eläkemaksuja, kun muita pakollisia menoja oli paljon ja elintaso oli silti alkeellinen nykyiseen verrattuna.
Eipä juu. Oli se niin rankkaa kun inflaatio söi lainat ja työpaikkoja riitti. Rankkaa se on nytkin makoilla Espanjassa ja toivoa että Kiljusen aloite menis läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niille eläkeläisille, jotka eivät ehkä tiedä tai eivät ymmärrä:
Suomen eläkejärjestelmä on vain osittain rahastoiva. Kulloinenkin työssäkäyvä ikäpolvi maksaa maksussa olevat eläkkeet. Lisäksi osa eläkemaksusta menee eläkerahastoon, josta eläkeyhtiö huolehtii eli yrittää sijoittaa sen mahdollisimman tuottavasti. Näin rahasto saadaan karttumaan. Tavoitteena on sellainen potti, että joskus voitaisiin työssäolevan väen maksamia eläkemaksuja pienentää. Tällä hetkellä maksettavasta eläkkeestä noin 75 % tulee työssäkäyvien taskuista ja noin 25 % rahastoista. Huoltosuhde oli 2015 143, eli jokainen työssäkäyvä joutuu elättämään noin puolitoista ei-työelämässä olevaa.
Jos rahastokakkua aletaan syödä, se tietää ikävyyksiä meille nuoremmille, jotka olemme maksaneet isoja eläkemaksuja jo pitkään.
Vanhempi väki ja erityisesti suuret ikäluokat ovat edullisessa asemassa kolmesta syystä:
- he ovat joutuneet maksamaan huomattavasti pienempiä eläkemaksuja kuin me muut, koska eläkeläisiä on ollut vähän ja eläkkeet pienet
- he ovat maksaneet rahastoihin paljon pienemmän osuuden kuin olisi pitänyt
- heidän oma eläkkeensä pääsi helposti karttumaan korkeaksi aikaisemman eläkkeen määräytymistavan vuoksi - eläke määräytyi viimeisten työssäolovuosien palkkatasosta, ja moni esim. opettaja pystyi vielä oikein taktikoimaan nuo palkat yläkanttiin keräämällä ylitunteja (nythän eläke karttuu vuosi vuodelta)
Jos nyt kaiken tämän lisäksi ruvettaisiin purkamaan rahastoja, kuten mm. demarien Kimmo Kiljunen äänekkäästi vaatii, se olisi nelinkertaisesti epäreilua.
Jätin tarkoituksella pois vielä sen, että 60-80-luvuilla töitä oli hyvin tarjolla, työsuhteet pysyviä, inflaatio ja säännölliset devalvaatiot söivät asuntolainat tehokkaasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö muuten, että ennen ihmiset joutuivat maksamaan vuokransa itse? Tämä varmaan hämmästyttää nykyisiä sossuloisia, jotka ulkoistavat vuokransa ja laskujensa maksamisen sossulle/kelalle.
Oletko kuullut eläkeläisen asumistuesta? Miksi eläkeläiset eivät maksa vuokriaan itse vaan loisivat yhteiskunnan tuilla? Eläkeläisen asumistuki muuten on korkeampi kuin tavallinen asumistuki.
Vain osa eläkeläisistä saa jotain eläkeläisten asumistukea eli ne, jotka ovat tehneet hyvin pienellä palkalla työtä mahdollisesti koko ikänsä ja maksavat tuloihinsa nähden kohtuuttoman suurta vuokraa.
Suurin osa kyllä maksaa asumisensa ja muutkin kulunsa siitä ruhtinaallisesta eläkkeestään, jota muuten verotetaan huomattavasti rankemmin kuin palkkatuloa.
Niin ja suurin osa työikäisistä tekee töitä ja maksaa oman asumisensa ilman tukia. Turha yleistää kaikkia sossuloisiksi, siihen porukkaan kuuluu yhtälaisesti eläkeläisiä.
Aika sensaatiohakuinen juttu. Todellisuus näkyy tuossa diskontatussa osiossa ja siinäkin maksettujen eläkkeiden tuotto-odotus on laskettu vain 3,5 prosentin vuosituoton mukaan. Kun eläkeyhtiöt saavat tuoton verottomana, eli verot maksetaan vasta eläkkeenmaksun yhteydessä, niin aika paskoja sijoittajia on eläkeyhtiöissä laskettu olevan.
Todellisuudessa esim nykyrahaan suhteutettuna reaaliarvolla 8000 euron keskituloisen eläkemaksu vuodessa tuottaa nimellisarvolla 320000 euron potin 40 työvuodessa. Kun siihen laskee korkoa korolle, 40- luvullakin syntynyt on kerännyt kevyesti puolen miljoonan potin, vaikka alussa eläkemaksut ovatkin hieman pienempiä olleet. Lisäksi korkoa korolle jatkuu koko ajan niiltä osin, joita ihmiselle ei vielä ole maksettu.
Tästä syystä en pidä suomalaisesta eläkesysteemistä. Jokaisen pitäisi saada sijoittaa henkilökohtaiseen eläkerahastoon ja vain kansaneläkkeen/takuueläkkeen osuus yhteiseen pottiin. Suurille ikäluokille puskurirahastoksi kerättyä valtavaa pottia haudotaan, eikä puskuria saisikaan nyt käyttää yhtään, joten nuoremmat joutuvat maksamaan kovia eläkemaksuja ilman varsinaista tarvetta.
Tuokin otsikon paskapuhe perustunee juuri siihen, että eläkeyhtiöt voisivat omaisuudellaan säilyttää paikkansa valtiona valtiossa. Muistuttaa hieman sotaveteraanisäätiöiden toimintaa. Veteraanien määrä vähenee, mutta säätiöiden omaisuutta ei saisi lyödä lihoiksi yhtään. Samalla lailla eläkeläisten määrä putoaa 10-15 vuodessa puoleen, mutta eläkerahastojen pitäisi koko ajan olla sama 200 miljardia.
Teitä kusetetaan ja syntipukiksi osoitetaan 40-luvulla syntyneitä. Jos on noin vaikeaa eläkeyhtiöillä, niin ehdotan, että rahat jaetaan tuotoilla lisättynä eläkkeensaajille. Maksut ja tuotot on helppo laskea ja tilittää.minäkin olen nyt 45-vuotiaana maksanut reilut 230000 ja siihen korkotuotot päälle. 400000 tänne kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Monet eläkeläiset eivät ole aikoineen saaneet opintotukea, opintolainaa, asumistukea, toimeentulotukea, pitkää äitiyslomaa, kotihoidontukea, lapsilleen sybjektiivista päivähoitoa jne.. Monen ensimmäinen "tuki" on eläke. Monet nuoret aikuiset ovat saaneet yhteiskunnalta jo paljon enemmän kuin eläkeläiset ehtivät saada elinaikanaan eläkettä.
Juu mutta työpaikkoja riitti kaikille. Useimpiin paikkoihin ei vaadittu edes mitään koulutusta, kielitaitoa. Tekemällä oppi. Ei tarvinnut pelätä YT:tä. Oli varaa valita työpaikoista. Keksittiin lomarahat, kun jotkut ei palanneet töihin lomilta. Asuminen ei ollut näin järjettömän kallista. Pääsivät nuorena lisäksi eläkkeelle.
Sanon taas kerran saman, mitä olen ennekin näissä eläkeläisten haukkumisketjuissa kirjoittanut. Nyt ollaan hyvää vauhtia menemässä siihen kdehtittujen suurten ikäluokkien etujen piiriin, 50-60-lukujen edut takaisn, please.
Saavat jälipolvetkin maistaa elämistä ilman sossua ja muuta tukiviidakkoa. Valtion kulut pienenee.
Vierailija kirjoitti:
Sanon taas kerran saman, mitä olen ennekin näissä eläkeläisten haukkumisketjuissa kirjoittanut. Nyt ollaan hyvää vauhtia menemässä siihen kdehtittujen suurten ikäluokkien etujen piiriin, 50-60-lukujen edut takaisn, please.
Saavat jälipolvetkin maistaa elämistä ilman sossua ja muuta tukiviidakkoa. Valtion kulut pienenee.
Hyvä, lähtee eläkeläisiltäkin sitten tuet kuten asumistuki ja toimeentulotuki.
Niinpä. Ja lisää ovat vaatimassa. Mitäpä nuorista kunhan eläkeläiset porskuttaa!