Suomen kieltenopettajien liiton puheenjohtajan uskomaton logiikka!

Pakko sanoo noin kun ei oo muita argumentteja.

Korkeakoulussa tai muussakaan koulussa ei tarvitse suorittaa ruotsia jos on ruotsinkielinen. Tämä ei taas edellytä, että osaa sanaakaan ruotsia. Pelkkä ilmoitus väestörekisterin riittää. Ruotsinkieliset saa opiskella suomenkielisissä kouluissa, mutta ei päinvastoin.

Pakkoruotsi poistuu väestörekisterin kautta siis.

Vierailija kirjoitti:

Korkeakoulussa tai muussakaan koulussa ei tarvitse suorittaa ruotsia jos on ruotsinkielinen. Tämä ei taas edellytä, että osaa sanaakaan ruotsia. Pelkkä ilmoitus väestörekisterin riittää. Ruotsinkieliset saa opiskella suomenkielisissä kouluissa, mutta ei päinvastoin.

Pakkoruotsi poistuu väestörekisterin kautta siis.

Ulkomailla asuneet suomalaiset saavat vapautuksen koska kaikissa maissa ei ole pakkoruotsia. Osa lapsista käynyt peruskoulun tai osan peruskoulusta ulkomailla.

Vierailija kirjoitti:

Korkeakoulussa tai muussakaan koulussa ei tarvitse suorittaa ruotsia jos on ruotsinkielinen. Tämä ei taas edellytä, että osaa sanaakaan ruotsia. Pelkkä ilmoitus väestörekisterin riittää. Ruotsinkieliset saa opiskella suomenkielisissä kouluissa, mutta ei päinvastoin.

Pakkoruotsi poistuu väestörekisterin kautta siis.

Ei se erikielinen koulu ole kielletty! Kyllä meillä ruotsinkielisessä ammattikorkeakoulussa oli useita suomenkielisiä. Osan niistä en kuullut puhuvan ruotsia kertaakaan neljän vuoden aikana.

Vierailija kirjoitti:

Korkeakoulussa tai muussakaan koulussa ei tarvitse suorittaa ruotsia jos on ruotsinkielinen. Tämä ei taas edellytä, että osaa sanaakaan ruotsia. Pelkkä ilmoitus väestörekisterin riittää. Ruotsinkieliset saa opiskella suomenkielisissä kouluissa, mutta ei päinvastoin.

Pakkoruotsi poistuu väestörekisterin kautta siis.

Muistatteko sen tapauksen jossa jonkun puolueen jäsen vaihtoi äidinkieltään useamman kerran aina kun se häntä jotenkin hyödytti. Vaihtoi ruotsiksi kun oli joku virka avoinna jossa oli kielikiintiö/vaadittiin ruotsin osaamista ja sitten vaihtoi taas suomeksi kun aukesi joku toinen tehtävä jossa ruotsista ei ollut hyötyä.

No ongelmana on se, että virkamiesruotsin poistaminen käytännössä vaarantaisi perustuslain määritelmän Suomen kansalliskielistä, voitaisiinko enää taata palveluja ruotsin kielellä? Ja sitten jos taas ainoastaan peruskoulussa luovuttaisiin pakollisen ruotsin opetuksesta niin se asettaisi myöhemmin korkeakouluissa opiskelijat eri asemaan, koska virkamiesruotsi olisi kuitenkin kaikkien opiskeltava.

Eli käytännössä tarvitaan perustuslain muutos joka tapauksessa, että pakkoruotsista voitaisiin luopua. Ja sitä ei tule tapahtumaan, yksikään poliittinen puolue ei tällä hetkellä sitä asiaa aja.

Virkamiesruotsin pakollisuudelta meni pohja jo silloin, kun Pohjanmaan virkamiespalveluita oltiin siirtämässä Ouluun ja ruotsinkieliset nousivat kapinaan, koska heille ei suomalaisen puhuma virkaruotsi riitä. Ei muuta kuin poistamaan se. Ottakaa yhteyttä kansanedustajiinne ja painostakaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korkeakoulussa tai muussakaan koulussa ei tarvitse suorittaa ruotsia jos on ruotsinkielinen. Tämä ei taas edellytä, että osaa sanaakaan ruotsia. Pelkkä ilmoitus väestörekisterin riittää. Ruotsinkieliset saa opiskella suomenkielisissä kouluissa, mutta ei päinvastoin.

Pakkoruotsi poistuu väestörekisterin kautta siis.

Muistatteko sen tapauksen jossa jonkun puolueen jäsen vaihtoi äidinkieltään useamman kerran aina kun se häntä jotenkin hyödytti. Vaihtoi ruotsiksi kun oli joku virka avoinna jossa oli kielikiintiö/vaadittiin ruotsin osaamista ja sitten vaihtoi taas suomeksi kun aukesi joku toinen tehtävä jossa ruotsista ei ollut hyötyä.

"Helsinkiläispoliitikon kieli­kikkailu jatkuu – Minerva Krohn vaihtoi jälleen äidinkieltään"

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002786918.html

Vierailija kirjoitti:

Eli käytännössä tarvitaan perustuslain muutos joka tapauksessa, että pakkoruotsista voitaisiin luopua. Ja sitä ei tule tapahtumaan, yksikään poliittinen puolue ei tällä hetkellä sitä asiaa aja.

Jostain syystä Suomi onnistui olemaan ilman pakkoruotsia kymmeniä vuosia itsenäistymisensä jälkeen vaikka perustuslaissa oli termi "kansalliskielet"...

Lisäksi on suoranaista matalaotsaisuutta leuhottaa "Yo-kokeen muiden kielien osuus laskee vaikka ruotsin kirjoittaminen ei ole pakollista". Kukaan ei vaan muista mainita että vain kirjoittamisen pakollisuus on poistettu, opiskelu jatkuu edelleen pakollisena vieden muilta kieliltä tilaa. Itse pinnin C-ranskani loppuun lukiossa, vaikka olinkin ns pitkien insinööriaineiden perässä (matikka, fysiikka, extralaaja kemia, extralaaja tietotekniikka). Mutta en kirjoittanut sitä ihan vain siksi, että ne resurssit mitä minulle on suotu riittivät kahden vieraan kielen kirjoittamiseen (ruotsi on vieras kieli...) ja kumpikin olivat pakollisia tuohon aikaan.

Vierailija kirjoitti:

No ongelmana on se, että virkamiesruotsin poistaminen käytännössä vaarantaisi perustuslain määritelmän Suomen kansalliskielistä, voitaisiinko enää taata palveluja ruotsin kielellä? Ja sitten jos taas ainoastaan peruskoulussa luovuttaisiin pakollisen ruotsin opetuksesta niin se asettaisi myöhemmin korkeakouluissa opiskelijat eri asemaan, koska virkamiesruotsi olisi kuitenkin kaikkien opiskeltava.

Eli käytännössä tarvitaan perustuslain muutos joka tapauksessa, että pakkoruotsista voitaisiin luopua. Ja sitä ei tule tapahtumaan, yksikään poliittinen puolue ei tällä hetkellä sitä asiaa aja.

Väärää tietoa. Perustuslakia ei mitenkään rukattu 70-luvulla jolloin ruotsin pakollisuus peruskouluissa tuli voimaan. Eli laki oli ihan sama kansakouluaikaan jolloin enemmistö ei lukenut ruotsia ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

No ongelmana on se, että virkamiesruotsin poistaminen käytännössä vaarantaisi perustuslain määritelmän Suomen kansalliskielistä, voitaisiinko enää taata palveluja ruotsin kielellä?

Täh? Et seurannut lainkaan uutisointia Vaasan/Seinäjoen sairaalasta? RKP:läisille EI KELPAA pakkoruotsitetun suomenkielisen antama palvelu. Joten pakkoruotsin/virkamiesruotsin poistaminen ei käytännössä vaarantaisi yhtään mitään.

Ottakaa huomioon, että suurin osa kieltenopettajista on pakkoruotsinopettajia ja he pitävät käytännössä valtaa kieltenopettajien liitossa. Ei siellä kukaan uskalla kritisoida pakkoruotsia, vaikka oikeasti sitä mieltä olisikin. Eli pakkoruotsia pitää puolustaa, jos haluaa ko. liitossa toimia, vaikka mitään älyllisiä argumentteja sen puolesta ei olisikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Korkeakoulussa tai muussakaan koulussa ei tarvitse suorittaa ruotsia jos on ruotsinkielinen. Tämä ei taas edellytä, että osaa sanaakaan ruotsia. Pelkkä ilmoitus väestörekisterin riittää. Ruotsinkieliset saa opiskella suomenkielisissä kouluissa, mutta ei päinvastoin.

Pakkoruotsi poistuu väestörekisterin kautta siis.

Ulkomailla asuneet suomalaiset saavat vapautuksen koska kaikissa maissa ei ole pakkoruotsia. Osa lapsista käynyt peruskoulun tai osan peruskoulusta ulkomailla.

Siis oikeesti? Meidän lapset ovat käyneet koulua USAssa. Olisivatko he voineet saada vapautuksen virkamiesruotsista? Kaikki ovat sen kuitenkin suorittaneet jo, mutta olishan tuo hauska tietää.

Mä olen suorittanut tuon virkamiesruotsitutkinnon työpaikan pyynnöstä aikoinaan ja sen sai läpi oikeastaan vain yo-kirjoitusten ällällä. Ja voin vakuuttaa, että en sillä juurikaan pystyisi palvelemaan ruotsinkielistä asiakasta lähimainkaan sujuvasti. Toki luen lehtiä ja katson ruotsinkielisiä ohjelmia, mutta ruotsin puhuminen on aika hakusessa.

Virkamiespakkoruotsi on koko pakkoruotsikorttitaloa pystyssä pitävä kerros. Kaikki edellisten asteiden pakkoruotsien perustelut päätyvät lopulta aina virkamiespakkoruotsiin ja sitä puolustellaan vaikka valheilla. Jos/kun se saadaan poistettua, luhistuu koko korttitalo kerralla. Siksi RKP pitää siitä viimeiseen asti kiinni.

Mitään todellista tarvetta ruotsin kielelle tässä mittakaavassa ei ole.

Samat ruotsinkieliset pillastuvat kun sanoin että silti suomenkielisten potilaiden pitää ottaa hoitoa ties millä ählämkielellä. Minäkin olen joutunut jopa tulkkaamaan lääkärin puheet hoitajalle ja asioimaan venäjäksi.

On kuulemma rasismia valittaa tästä.

Vierailija kirjoitti:

Samat ruotsinkieliset pillastuvat kun sanoin että silti suomenkielisten potilaiden pitää ottaa hoitoa ties millä ählämkielellä. Minäkin olen joutunut jopa tulkkaamaan lääkärin puheet hoitajalle ja asioimaan venäjäksi.

On kuulemma rasismia valittaa tästä.

Niinpä. Millainen rasismi-case siitä syntyisikään, jos vaikka persut vaatisivat, että suomenkielisiä kelpaa palvelemaan vain äidinkieleltään suomenkielinen.

Mutta kun RKP vaatii, että Vaasan alueella ruotsinkielisiä potilaita kelpaa palvelemaan sairaalassa vain äidinkieleltään ruotsinkielinen, niin sehän onkin ihan ok.

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa huomioon, että suurin osa kieltenopettajista on pakkoruotsinopettajia ja he pitävät käytännössä valtaa kieltenopettajien liitossa. Ei siellä kukaan uskalla kritisoida pakkoruotsia, vaikka oikeasti sitä mieltä olisikin. Eli pakkoruotsia pitää puolustaa, jos haluaa ko. liitossa toimia, vaikka mitään älyllisiä argumentteja sen puolesta ei olisikaan.

Ylipääyään meillä kielitieteiden laitoksella iso osa kannattaa pakkoruotsia, vaikka eivät opiskelisi pohjoismaisia kieliä. Itse olen poikkeus, mutta aika hiljaa mielipiteestäni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottakaa huomioon, että suurin osa kieltenopettajista on pakkoruotsinopettajia ja he pitävät käytännössä valtaa kieltenopettajien liitossa. Ei siellä kukaan uskalla kritisoida pakkoruotsia, vaikka oikeasti sitä mieltä olisikin. Eli pakkoruotsia pitää puolustaa, jos haluaa ko. liitossa toimia, vaikka mitään älyllisiä argumentteja sen puolesta ei olisikaan.

Ylipääyään meillä kielitieteiden laitoksella iso osa kannattaa pakkoruotsia, vaikka eivät opiskelisi pohjoismaisia kieliä. Itse olen poikkeus, mutta aika hiljaa mielipiteestäni.

Johtunee siitä, että suuri osa opettajista on "ruotsi + jokin toinen kieli" -opettajia. Eli työpaikat vaarassa, jos pakkoruotsi poistuisi.

Onhan se uskomatonta, että pienen maan yliopistojen resursseista kuluteen huomattava osa naapurimaan pienen kielen opettajien kouluttamiseen. Vaikka tarvetta olisi ihan muille kielille. Miksi tämä on tällainen tabu? Miksi järjenkäyttö loppuu heti, kun kyseessä on pakkoruotsi, ja korkeasti koulutetut henkilöt puolutelevat sitä täysin vähä-älyisin argumentein?

Vierailija kirjoitti:

Korkeakoulussa tai muussakaan koulussa ei tarvitse suorittaa ruotsia jos on ruotsinkielinen. Tämä ei taas edellytä, että osaa sanaakaan ruotsia. Pelkkä ilmoitus väestörekisterin riittää. Ruotsinkieliset saa opiskella suomenkielisissä kouluissa, mutta ei päinvastoin.

Pakkoruotsi poistuu väestörekisterin kautta siis.

Ei pidä paikkaansa, se tentti on tentittävä joka tapauksessa.  Ilman sitä ei saa todistusta.