Lue keskustelun säännöt.
Voiko työnantaja irtisanoa TESin yksipuolisesti?
31.01.2017 |
Kysymys onkin otsikossa.. eli voiko työnantaja ilmoittaa että työsopimukseen kirjattu TES ei muuten enää päde ja täten TESin tuomat edut menetetään? Eikö tässä tapauksessa pitäisi vähintään tehdä uusi molemminpuolinen työsopimus?
Kommentit (18)
Voi mutta uudet uudella tessillä ja vanhat vanhalla.
Toni jos on mahdollisuus irtisanoa kaikki ja palkata uudelleen niin sitten voi. Jos on siis laillinen syy
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alalla on erillinen TES (ei kai yleissitova,en oikein tiedä), tilalle ei siis tulisi mitään. Enempää ei ole asiaa kommunikoitu, ilmoitettu vain että tes poistuu :/ kuulostaa aika härskiltä että menettäisimme vain ilmoituksella lomaviikkoja ja muitakin parempia etuja jotka TES mahdollisti . Valitettavasti en itse ole näiden asioiden asiantuntija ja haluan kartoittaa tilanteen laillisuuden.. kiitos kaikista neuvoista!
Jos työnantaja vaihtaa työnantajaliittoa, myös työehtosopimus muuttuu mutta eivät ehdot, jotka ovat työsopimuksessa. Työehtosopimus ei voi kokonaisuudessaan olla työsopimuksen ehto, koska työnantajan järjestäytyminen määrää sovellettavan tessin.
Nro 3, tarkoitatko että nyt palkattavat työntekijät voi palkata ilman TES:iä mutta vanhoilta työntekijöiltä ei sitä voisi ottaa yksipuolisella ilmoituksella pois? Eli vanhoille työntekijöille yhä sovelletaan työsopimukseen kirjattua TESiä? Kiitos kovasti :)
Vanhoille vanhat edut ja uusille uudet huononnetut edut. Eikö teillä ole luottamusmiestä ja liittoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työnantajan kuuluminen työnantajaliittoon ei ole pakollista. Kaikki työehtosopimukset eivät ole yleissitovia, se edellyttää että tietty prosentti työnantajista kuuluu liittoon. Jos ap on tuollaisella alalla, työehtojen heikennys ap:n esittämällä tavalla on luultavasti mahdollista ja laillista.
On myös järjestäytymättömiä aloja, joilla ei ole neuvottelujärjestelmää ja työehtosopimuksia ollenkaan.
No yleensä jos sovellettava työehtosopimus muuttuu, tehdään uusi työsopimus. Mutta... Jos mitään ei tuu tilalle ja ns. saavutetut edut poistuu, toi kuullostaisi kyllä työtuomioistuin hommalta. Ooppa yhteydessä ko. TESsin työntekijäliittoon. Toki, jos kukaan teistä ei oo liiton jäsen, niitä tuskin kiinnostaa teitä auttaa. Ja vain liitto voi tuon työtuomioistuimeen viedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työsopimus sitoo kumpaakin osapuolta. Jos työnantaja haluaa muuttaa ehtoja, muuttaminen edellyttää uuden sopimuksen tekemistä tai irtisanomisperustetta. Jos työsuhteen ehtoja muutetaan yksipuolisesti, on aina noudatettava irtisanomisaikaa.
Työntekijä voi hyväksyä työnantajan esityksen esimerkiksi työajan muuttamisesta joko nimenomaisesti ilmoittamalla suostuvansa muutokseen tai hiljaisesti siten, että hän ryhtyy tekemään työtä muutetuin ehdoin. Molemmissa tapauksissa on kuitenkin aina yksityiskohtaisesti selvitettävä muutoksen vaikutus palkkaan ja muihin työsuhteen ehtoihin.
Jos työntekijä ei suostu työsuhteen ehdon muuttamiseen eikä irtisanomisperustetta ole, työsopimus jatkuu entisin ehdoin. Ellei työnantaja kuitenkaan halua jatkaa työsuhdetta, työsuhde päättyy irtisanomisajan kuluttua. Työntekijälle syntyy oikeus vahingonkorvaukseen, ellei työnantajalla ole oikeutta määräämäänsä muutokseen.
Otat riskin että et suostu uusiin ehtoihin ja sitten sinut on laillista irtisanoa kun nykytyötä/työaikoja ei enää ole
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos työnantaja vaihtaa työnantajaliittoa, myös työehtosopimus muuttuu mutta eivät ehdot, jotka ovat työsopimuksessa. Työehtosopimus ei voi kokonaisuudessaan olla työsopimuksen ehto, koska työnantajan järjestäytyminen määrää sovellettavan tessin.
Tietenkään ei työnantajan järjestäytyminen yleensä määrää sovellettavaa tessiä, sillä hyvin monet tessit ovat yleissitovia.
Jos ei ole yleissitovaa tessiä (yleissitovasta ei voi luopua vaikka molemmat osapuolet, työnantaja ja työntekijä kuinka haluaisivat), siitä luopuminen edellyttäisi kuitenkin luopumisesta sopimista yhteistoiminnassa.
Ilmeisesti kysymys olisi pitänyt olla "Voiko työnantaja muuttaa työsopimusta yksipuolisesti?". Ei voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti kysymys olisi pitänyt olla "Voiko työnantaja muuttaa työsopimusta yksipuolisesti?". Ei voi.
Niin pitää vähintäänkin yytee neuvotella ja todeta että pulju joutuu irtisanomaan vanhan väen ja voi tarjota uutta duunia tilalle uusilla ehdoilla jos vanhaa duunia ei ole entisillä ehdoilla
Esimerkiksi valtiolla ilmoitettiin työnantajan taholta, että lomarahat puolittuvat. Noin vain. Tarkoittaa siis sitä, että vuositasolla yhdessä työajanpidennysten jne. kanssa vuositulot pienenevät lähes 10%. Pelkkä ilmoitus riitti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tietenkään työnaantaja voi yksipuolisesti muuttaa työsopimusta. Jos olette sopineet työsopimuiksessa että noudatatte työehdoissa jotain TESsiä, niin ei siitä voi kumpikaan yksipuolisesti irtisanoutua. Joko työsopimus täytyy päättää tai tehdä uusi sopimus. Etsi joku työsopimus jossa on paremmat ehdot kuin vanhassa ja ilmoita työnantajalle että sinä noudat nyt tätä uutta sopimusta.
Minua kyllä hieman harmittaa, että oma alani on yleissitovuuden piirissä ja näin ollen ties mistä pienistä ruikkauksista on isot liitot keskenään sopineet minun ja työnantajani päiden yli.
No toki teemme justiin niinkuin itse paikallisesti haluamme, vaikka esim. tessin kiky-sopimuksessa oikein erikseen sanotaan, että "työajan pidennyksestä ei voi sopia paikallisesti toisin". Milläpä liitot meitä valvoisivat montako tuntia meillä tehdään, saati kun ei sanktioitakaan ole. Jatkamme entistä työaikaa entisellä palkalla.
Vierailija kirjoitti:
No yleensä jos sovellettava työehtosopimus muuttuu, tehdään uusi työsopimus. Mutta... Jos mitään ei tuu tilalle ja ns. saavutetut edut poistuu, toi kuullostaisi kyllä työtuomioistuin hommalta. Ooppa yhteydessä ko. TESsin työntekijäliittoon. Toki, jos kukaan teistä ei oo liiton jäsen, niitä tuskin kiinnostaa teitä auttaa. Ja vain liitto voi tuon työtuomioistuimeen viedä.
Höpö höpö. Jokainen työntekijä voi hakea oikeudesta apua jos työnantaja ei noudata työsopimusta.
Jos työpaikallanne on luottamusmies, niin häneen yhteyttä. Jos ei ole luottamusmiestä, mutta kuulut liittoon, niin liiton lakimieheen yhteyttä. Jos et kuulu liittoon, niin ota yhtyettä työsuojelupiiriin.
Työpakallasi on nyt alettu toteuttaa "paikallista sopimista", eli työnantaja tekee kuten lystää.
Joka tapauksessa kannattaa alkaa etsimään parempaa työpaikkaa.
Onko alalla yleissitova TES? Tulisiko jokin toinen TES tilalle?