Lue keskustelun säännöt.
Retkeilijöille varustekysymys
05.10.2016 |
Lapsi aloitti partion harrastamisen, ja nyt muutaman vuoden jälkeen tulee eteen jo retkiä joissa nukkuvat laavussa.
Meillä on kesäksi ihan tavallinen makuupussi, jonka extreme lämpötila on +10 ja perus makuualusta.
Millaiset talveksi? Talvimakuupusseja on hirveästi erilaisia ja eri hintaisia, ja riittääkö tuo makuualusta vai onko niitäkin talveksi erilaisia?
Kommentit (17)
Minusta pitäisi olla joku -10C pussi kylmille syysöille sekä kunnon alusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osta kunnon makuupussi jostain erikoisliikkeestä, samalla pussi pärjää sitten seuraavat 30 vuotta. Maksaahan se mutta eipähän lapsi palele (harrastaminen on kivempaa). Alustaksi sellainen joka täyttyy itsestään ilmalla, ilma toimii eristeenä ja on pehmeämpikin nukkua.
Ei riitä. Pitää olla kunnon talvimakuupussi ja parempi alusta.
Vierailija kirjoitti:
Millaiset talveksi?
Sellainen, jossa standardin mukainen mukavuuslämpötila on vähintään -10. Sekin voi olla liian kylmä. Keinokuituiset pussit ovat painavia ja vievät paljon tilaa, mutta kestävät paremmin kosteutta. Ne ovat myös halvempia. Untuvapussit pakkautuvat paljon pienempään ja ovat lämpimyyteensä nähden selvästi kevyempiä, mutta pitkissä reissuissa menettävät ominaisuuksiaan kostuessaan.
Talvimakuupusseja on hirveästi erilaisia ja eri hintaisia, ja riittääkö tuo makuualusta vai onko niitäkin talveksi erilaisia?
Makuualustan vaikutus lämpimyyteen on yhtä merkittävä kuin itse pussinkin. Talvivaeltajat käyttävät vähintään kahta laadukasta alustaa päällekkäin, jotkut kolmeakin. Laadukkaat alustat ovat kalliita eivätkä aina ihan kevyitä.
Yksi mahdollisuus makuupussin kanssa on tehdä kahdesta pussista tuplapussi, jos lapsi jaksaa ne kantaa ja ne kantolaitteeseen mahtuvat. Tällöin pussit valitaan niin, että pienempi mahtuu suuremman sisään.
Arvioin tilanteenne melko haastavaksi, koska talvivaellusvarusteet ovat huomattavan kalliita ja lapsi kasvaa. Tuleeko lapsi nukkumaan oikeasti kylmässä teltassa vai lämmitettävässä kamiinateltassa?
Makuualustaksi kannattaa ainakin hankkia jokin hieman laadukkaampi (= paksumpi ja paremmin eristävä) malli kuin se halvin puolen sentin solumuovipatja. Talvella nimen omaan se kylmästä maasta eristäminen on tärkeintä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osta kunnon makuupussi jostain erikoisliikkeestä, samalla pussi pärjää sitten seuraavat 30 vuotta. Maksaahan se mutta eipähän lapsi palele (harrastaminen on kivempaa). Alustaksi sellainen joka täyttyy itsestään ilmalla, ilma toimii eristeenä ja on pehmeämpikin nukkua.
Ilmapatja soveltuu vain huolelliselle käyttäjälle. Jos sen vaan viskaa maahan alla olevaa pohjaa tarkkaan tutkimatta ja hyppää päälle, kuten tyypillisellä keskenkasvuisella on tapana, niin joku maassa oleva särmä puhkaisee sen suht helposti. Ja sen jälkeen on taatusti kylmä yö...
Pussin osalta kannattaa katsoa sitä mukavuuslämpötilaa, extreme tarkoittaa jo sitä, jossa vielä hengissä selviää, mutta palellen. Jos pakkanen pysyy yksinumeroisissa lukemissa ja laavun edessä pidetään koko yön tulta, niin ns. kolmen vuodenajan pussikin, jossa comfort ulottuu vähän nollan alapuolelle riittänee.
Stu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaiset talveksi?
Arvioin tilanteenne melko haastavaksi, koska talvivaellusvarusteet ovat huomattavan kalliita ja lapsi kasvaa. Tuleeko lapsi nukkumaan oikeasti kylmässä teltassa vai lämmitettävässä kamiinateltassa?
tätä juuri mietin, ja vastaus on että en tiedä. luulisin että kamiinateltassa, tuskin alle yläasteikäisiä lapsia nukutetaan ns taivasalla talvella? meillä on iso perhe, vaikka hyvän pussin ja makuualustan ostaisin ,niin voihan sille tulla käyttöä myöhemmin vaikka tämän lapsen harrastaminen loppuisikin esim 2v kuluttua.
noita talvimakuupussejakin on tarjouksessa nyt 109-300e helpostikin, tuossa edullisimmassa oli äärilämpötila -33.8 ja mukavuus naisilla -10 ja miehillä -17
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Talvimakuupussi ja makuualusta sekä yöasuksi esim merinovillaiset pitkät alusvaatteet, käsineet, villasukat ja villa pipo.
Vierailija kirjoitti:
noita talvimakuupussejakin on tarjouksessa nyt 109-300e helpostikin, tuossa edullisimmassa oli äärilämpötila -33.8 ja mukavuus naisilla -10 ja miehillä -17
Katso vain, että pussit on mitattu standardilla EN 13537. Valmistajien omat mitoitukset voivat olla ihan mitä tahansa. Nyrkkisääntönä voisi kai todeta, että 800 grammaa laadukasta untuvaa (untuvan laadussa on suuria eroja, kannattaa huomioida höyhenten ja untuvan suhde, joka pitäisi olla vähintään 90/10 untuvan hyväksi) on minimi edes auttavaan talvipussiin.
Toinen erittäin merkittävä seikka on pussin koko. Se ei saisi olla liian suuri eikä liian pieni. Kumpikin johtaa kylmyyteen. Pussi on mitoitettava käyttäjänsä mukaan, myös ruumiinrakenteen mukaan. Ero lämpimyydessä on selvä.
Voin kokemuksesta kertoa, että jos oikeasti nukutaan kylmässä, niin se on aika äärimmäistä hommaa, jos varusteet eivät ole ajan tasalla.
Tuolta voi silmäillä jotain pusseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://scandinavianoutdoor.fi/varusteet/makuupussit-ja-alustat/trestle… tätä katselin
Tuo on ihan kesäpussi, korkeintaan syys. Littana, huono kaulus. Ja tietenkään siinä ei ole standardin mukaista lämpimyysmitoitusta. Nuo ovat juuri noita valmistajien omia, joihin ei voi luottaa lainkaan. Standardi kehitettiin nimenomaan siksi, että valmistajat kusettivat kusettamistaan kokemattomia ostajia.
https://scandinavianoutdoor.fi/varusteet/makuupussit-ja-alustat/trestle…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Stu kirjoitti:
Tuo on ihan kesäpussi, korkeintaan syys. Littana, huono kaulus. Ja tietenkään siinä ei ole standardin mukaista lämpimyysmitoitusta. Nuo ovat juuri noita valmistajien omia, joihin ei voi luottaa lainkaan. Standardi kehitettiin nimenomaan siksi, että valmistajat kusettivat kusettamistaan kokemattomia ostajia.
https://scandinavianoutdoor.fi/varusteet/makuupussit-ja-alustat/trestle…
Katso marmotin omilta sivuilta, siellä kerrotaan että on standardin mukainen:
https://marmot.com/products/details/womens-trestles-15
Updated EN 13537 Rating
EN Rating
Comfort: 13.8°F / -10.1°C | Lower Limit: 0.1°F / -17.7°C | Extreme: -37.8°F / -38.8°C
Ei tuo huono ole tavanomaiseen partiokäyttöön.
Eivät voi pitää tiedot paikkaansa, jos täytteen määrä on oikein ilmoitettu. Jos tuo täyte olisi laadukasta untuvaa, niin sitten. Eivätkä kaupat näytä tuota edes myyvän talvipussina vaan kolmen vuodenajan pussina.
https://www.rei.com/product/828303/marmot-trestles-15-sleeping-bag-wome…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meille selitettiin retkeilytarvikeliikkeessä että lasten pusseissa ei ole/ei saa olla lämpöarvoja, koska niitä ei säädösten mukaan saa testata/ei ole testattu lapsilla. Ja kun lapsen lämmöntuottokyky on erilainen kuin aikuisen, ei voi myöskään olettaa että esim. aikuisille tarkoitettu -10 astetta riittäisi lapselle yhtä kylmässä.
Tuli vaan mieleen, että tämä varmaan kannattaa myös ottaa huomioon pussia valitessa. :)
Stu kirjoitti:
Eivät voi pitää tiedot paikkaansa, jos täytteen määrä on oikein ilmoitettu. Jos tuo täyte olisi laadukasta untuvaa, niin sitten. Eivätkä kaupat näytä tuota edes myyvän talvipussina vaan kolmen vuodenajan pussina.
Nyt oli kyse lasten/nuorten partioretkistä, eikä extremeyöpymisistä sydäntalvella taivasalla. Soveltuu hyvin aiottuun käyttötarkoitukseensa, joka käsittää tyypillisesti kolmen vuodenajan käyttöä retkiteltassa/laavussa ja talviyöpymisiä kaminateltassa.
Ei pidä pelottaa ihmisiä pois harrastuksesta yliampuvilla ja kohtuuttoman kalliiksi käyvillä vaatimuksilla.
Ehdottomasti talvelle kannattaa hankkia talvimakuupussi, tässä yksi artikkeli, josta voi katsoa vinkkiä: paras talvimakuupussi.
Eikö teidän partiossa ole käytettyjen tavaroiden myyntikierrätystä?