Lue keskustelun säännöt.
Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta
03.05.2016 |
Miksi naisilla on oikeus keskeyttää asepalvelus ensimmäisen 45 päivän ajan? Minusta se on naisia väheksyvä "oikeus", koska se antaa ymmärtää, että jopa vapaaehtoisesti armeijaan hakeutuneet naiset ovat heikompia kuin asevelvollisuuttaan suorittavat miehet. Miksi muuten he tuollaista erivapautta tarvitsisivat?
Kommentit (24)
Vierailija kirjoitti:
Alapeukku koska olen ollut tällä palstalla jo niin kauan että tiedän mitä tällä haetaan ja mihin tämä on menossa heti kun kaverisi saavat viestinsä kasaan.
Hanki elämä.
Alapeukku koska olen ollut tällä palstalla jo niin kauan että tiedän millaista keskustelua te persuämmät yritätte täällä väkisin sensuroida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikään ei estä miehiäkään keskeyttämästä asepalvelusta ihan missä palveluksen vaiheessa tahansa.
Teoriassa jäljelle jäänyt osa tulee suorittaa myöhemmin, mutta käytännössä aika harva kerran keskeyttänyt suorittaa asepalvelustaan loppuun saakka (ja tämä on ammatin tuomaa tietoa, ei luulo).
---
Mitä tulee yleensä naisiin asevoimissa....no, onhan nämä sellaisia [naisten] tasa-arvon mannekiineja ja toteemeja. Tositilanteessa - jos sellainen joskus tulee - varsinaiset etulinjan taistelujoukot koostuvat miehistä. Normikäytäntö kaikissa maailman armeijoissa.
Tuo oikeus tekee vapaaehtoiseen palvelukseen hakeutumisen helpommaksi. Ennen tuo oikeus oli aina sotilasvalaan saakka, tuossa tilanteessa alokkaat saavat sotilasarvon ja laki alkaa koskea yhtälailla kaikkia, alokas ei ole sotilasarvo ja siihen saakka naisia ja miehiä koskee eri pykälät. Tuntuisi erikoiselta säätää lakeja erikseen naisalokkaita varten. Ja miten säätää laki joka koskee vain osaa naisista. Alokkaita koskevat lait koskevat kuitenkin kaikkia miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Alapeukku koska olen ollut tällä palstalla jo niin kauan että tiedän mitä tällä haetaan ja mihin tämä on menossa heti kun kaverisi saavat viestinsä kasaan.
Hanki elämä.
Mitä aloituksella haetaan, ja mikä on oma selityksesi sille, että naisille on myönnetty oikeus keskeyttää vapaaehtoinen palvelus, vaikka miehillä ei sellaista ole. Tämänkin "tasa-arvoisen" oikeuden naisille junaili "tasa-arvoa" kannattava naisfeministi, tietenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alapeukku koska olen ollut tällä palstalla jo niin kauan että tiedän mitä tällä haetaan ja mihin tämä on menossa heti kun kaverisi saavat viestinsä kasaan.
Hanki elämä.
Alapeukku koska olen ollut tällä palstalla jo niin kauan että tiedän millaista keskustelua te persuämmät yritätte täällä väkisin sensuroida.
Kohta alkaa se teidän kehittämästänne naisten omasta palvelusmuodosta selittäminen, eiköstä vaan. Ja kaikki vastaväitteet ovat miesvihaa, vai mitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis miten keskeytetyn intin voi jättää suorittamatta?? Ei se ole vapaaehtoinen huviretki.
Palstalle on tänään pesiytynyt neljä meministiprovoilijaa, alapeukuista voi laskea. Yksi on näköjään vielä toisessa keskustelussa kun täällä on vain kolme, mutta eiköhän se viimeinekin kohta ilmesty paikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alapeukku koska olen ollut tällä palstalla jo niin kauan että tiedän mitä tällä haetaan ja mihin tämä on menossa heti kun kaverisi saavat viestinsä kasaan.
Hanki elämä.
Mitä aloituksella haetaan, ja mikä on oma selityksesi sille, että naisille on myönnetty oikeus keskeyttää vapaaehtoinen palvelus, vaikka miehillä ei sellaista ole. Tämänkin "tasa-arvoisen" oikeuden naisille junaili "tasa-arvoa" kannattava naisfeministi, tietenkin.
Eli teit tämän aloituksen kun pahoitit mielesi siitä tiedosta, että feministi hankki naisille mahdollisuuden käydä armeijan. Siis kun joku kertoi tuon sinulle kun oikein uhosit. Näpäytti sinua kyllä aika kivasti siinä toisessa keskustelussa :)
Suomeen saman tien vain selektiivinen asevelvollisuus, jossa osa ikäluokkansa parhaista valittaisiin palvelukseen (oli kyseessä sitten mies tai nainen)
Ja tietenkin motivaatio suorittaa asepalvelus vaikuttaisi siihen, velvoitettaisiinko siihen vai ei.
Eli kutsunnat kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan se ihan selvä että siinä miehiä syrjitään. Minkäs teet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alapeukku koska olen ollut tällä palstalla jo niin kauan että tiedän mitä tällä haetaan ja mihin tämä on menossa heti kun kaverisi saavat viestinsä kasaan.
Hanki elämä.
Mitä aloituksella haetaan, ja mikä on oma selityksesi sille, että naisille otn myönnetty oikeus keskeyttää vapaaehtoinen palvelus, vaikka miehillä ei sellaista ole. Tämänkin "tasa-arvoisen" oikeuden naisille junaili "tasa-arvoa" kannattava naisfeministi, tietenkin.
Eli teit tämän aloituksen kun pahoitit mielesi siitä tiedosta, että feministi hankki naisille mahdollisuuden käydä armeijan. Siis kun joku kertoi tuon sinulle kun oikein uhosit. Näpäytti sinua kyllä aika kivasti siinä toisessa keskustelussa :)
Miksei feministit jakeneet naisille pakollista asevelvollisuutta? Eikö se olisi reilumpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
täh?? kirjoitti:
Siis miten keskeytetyn intin voi jättää suorittamatta?? Ei se ole vapaaehtoinen huviretki.
Keskeytyksen jälkeen tulee normaalisti kutsu (sanotaan nyt vaikka 1-2 vuoden päästä) tulla uudestaan palvelukseen suorittamaan loppuosa pois. Mutta jos sama alkuperäisen keskeytyksen syy X on vielä akuutti, niin palvelusta siirretään taas. Ja mahdollisesti taas - kunnes tulee asevelvollisuuden yläikäraja vastaan.
Toki on niitäkin jotka suorittavat palveluksensa loppuun myöhemmässä vaiheessa. Mutta ei heitä paljoa ole.
Vapaaehtoinen huviretki? No, eipä ole ei. Lain velvoittamaa palkatonta työtä sukupuolen mukaan määrättynä (tässä vaiheessa feministi sulkee silmänsä ja hymisee mielessään "entiedätästämitään, entiedätästämitään.....)
Mielestäni oikeuden voisi poistaa. Hyvin harva sitä muutenkaan käyttää tai edes ajattelee tuollaisen "takaportin" mahdollisuutta enää palvelukseen astuttuaan. Sen sijaan ulkopuolisille tuo toimii aseena, "no helppohan se naisten on kun teillä on se 45 päivän oikeus lähteä vetämään jos ei nappaakaan". Vaikka todella harva tuota palveluksessa enää edes ajattelee. Sinne kun on kerran tultu niin ei sieltä noin vain pois lähdetä. Ja nämä sanat itsekin armeijan käyneeltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alapeukku koska olen ollut tällä palstalla jo niin kauan että tiedän mitä tällä haetaan ja mihin tämä on menossa heti kun kaverisi saavat viestinsä kasaan.
Hanki elämä.
Mitä aloituksella haetaan, ja mikä on oma selityksesi sille, että naisille on myönnetty oikeus keskeyttää vapaaehtoinen palvelus, vaikka miehillä ei sellaista ole. Tämänkin "tasa-arvoisen" oikeuden naisille junaili "tasa-arvoa" kannattava naisfeministi, tietenkin.
Eli teit tämän aloituksen kun pahoitit mielesi siitä tiedosta, että feministi hankki naisille mahdollisuuden käydä armeijan. Siis kun joku kertoi tuon sinulle kun oikein uhosit. Näpäytti sinua kyllä aika kivasti siinä toisessa keskustelussa :)
En tiedä mistä keskustelusta puhut, mutta miksi väistit kysymykseni? Miksi et osaa antaa vastausta siihen, että armeijan suhteen naisille on annettu samat oikeudet ja mahdollisuudet kuin miehille, mutta ei velvollisuuksia ja vastuita? "Syytän sua, Elisabeth Rehn..."
Vierailija kirjoitti:
Tuo oikeus tekee vapaaehtoiseen palvelukseen hakeutumisen helpommaksi. Ennen tuo oikeus oli aina sotilasvalaan saakka, tuossa tilanteessa alokkaat saavat sotilasarvon ja laki alkaa koskea yhtälailla kaikkia, alokas ei ole sotilasarvo ja siihen saakka naisia ja miehiä koskee eri pykälät. Tuntuisi erikoiselta säätää lakeja erikseen naisalokkaita varten. Ja miten säätää laki joka koskee vain osaa naisista. Alokkaita koskevat lait koskevat kuitenkin kaikkia miehiä.
Mielenkiintoista. Onko tämä asia ymmärrettävissä niin, että sotilasarvon saadessaan ihminen saa uusia velvollisuuksia maanpuolustuksen suhteen? Jos asia on näin, niin on mielestäni aika kummallinen juttu, että joistain rikoksista on rangaistuksena sotilasarvon menetys. Tosiasiassahan tuo siis ei ole rangaistus, sillä sotilasarvolla ei yleensä ole mitään käytännön merkitystä missään, mutta sotilasarvon myötä menettää myös velvollisuuden maanpuolustukseen. Eli suomeksi sanoen, ainoastaan velvollisuudet siis vähenevät?
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni oikeuden voisi poistaa. Hyvin harva sitä muutenkaan käyttää tai edes ajattelee tuollaisen "takaportin" mahdollisuutta enää palvelukseen astuttuaan. Sen sijaan ulkopuolisille tuo toimii aseena, "no helppohan se naisten on kun teillä on se 45 päivän oikeus lähteä vetämään jos ei nappaakaan". Vaikka todella harva tuota palveluksessa enää edes ajattelee. Sinne kun on kerran tultu niin ei sieltä noin vain pois lähdetä. Ja nämä sanat itsekin armeijan käyneeltä.
Samalla voisi myös poistaa naisten erivapauden pitää pitkää tukkaa armeijassa. Tuollakin säännöllä on enemmän vaikutusta vaan lyömäaseena kun naisten suorittamaa asevelvollisuutta halutaan vähätellä.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni oikeuden voisi poistaa. Hyvin harva sitä muutenkaan käyttää tai edes ajattelee tuollaisen "takaportin" mahdollisuutta enää palvelukseen astuttuaan. Sen sijaan ulkopuolisille tuo toimii aseena, "no helppohan se naisten on kun teillä on se 45 päivän oikeus lähteä vetämään jos ei nappaakaan". Vaikka todella harva tuota palveluksessa enää edes ajattelee. Sinne kun on kerran tultu niin ei sieltä noin vain pois lähdetä. Ja nämä sanat itsekin armeijan käyneeltä.
Saisiko lähteen lihavoidulle kohdalle?
"30-40 prosenttia varusmiespalveluksen aloittavista naisista keskeyttää armeijan"
http://yle.fi/uutiset/lahes_ennatysmaara_naisia_haki_armeijaan/6006768
Nainen joka kieltäytyi jatkamasta asepalveluspelleilyä
( liian myöhään keskeytti )
sai ehdottoman vankilatuomion,
josta vankilatuomiosta ei saanut ensikertalaisena puolta pois.
Eli murhasta ja aseistakieltäytymisestä ei pääse puolella tuomiolla.
Päivästä päivään.
Vesi ja leipä puolittava vankilatuomiokin poistettu jo 100 vuotta sitten.
Ei halunnut nainen nimeään julkisuteen, miksiköhän ??
Nainen joka kieltäytyi jatkamasta asepalveluspelleilyä
( liian myöhään keskeytti )
sai ehdottoman vankilatuomion,
josta vankilatuomiosta ei saanut ensikertalaisena puolta pois.
Eli murhasta ja aseistakieltäytymisestä ei pääse puolella tuomiolla.
Päivästä päivään.
Vesi ja leipä puolittava vankilatuomiokin poistettu jo 100 vuotta sitten.
Ei halunnut nainen nimeään julkisuteen, miksiköhän ??
Alapeukku koska olen ollut tällä palstalla jo niin kauan että tiedän mitä tällä haetaan ja mihin tämä on menossa heti kun kaverisi saavat viestinsä kasaan.
Hanki elämä.