Lue keskustelun säännöt.
Tohtorien työttömyys..
11.01.2016 |
Uutisten mukaan tohtorien työttömyys on ennätyksellisen korkealla.Milloin tajutaan alkaa rajoittamaan tätä veronmaksajien rahoilla tapahtuvaa ylikouluttamista tässä maassa?
Kommentit (36)
Mielummin opiskelee tohtoriksi kuin on työttömänä... Ihan luonnollinen trendi tälläisenä aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yliopistojen syy, tohtorikoulutukseen on hyväksytty sinne sopimatonta porukkaa. Jos tohtoriksi asti kouluttauttuu eikä siltikään pysty hyödyntämään osaamistaan lisäarvon tuottamiseksi, on kyseessä tohtoriksi sopimaton henkilö.
Älä nyt naurata. Ongelma on siinä, että koulutetaan aloille, joilla ei yksinkertaisesti ole kysyntää. Montako kulttuurihistorian tohtoria tähän maahan mahtuu? Tai arkeologian? Itse asiassa niille kai järjestetäänkin aika kivasti turhia suojatyöpaikkoja. Työttöminä on nyt ennen kaikkea niitä oikeasti hyödyllisiä tohtoreita, kuten biologian tohtoreita. Kun vienti ei vedä ja yritykset supistavat tuotekehitystä, työtä ei ole. Turha syyllistää tilanteesta työttömäksi joutuneita siitä, että maailmantalous on nyt tässä jamassa ja euro ja ylikireä verotus tuhosivat suomen.
Tohtorien työttömyys on ennätyksellisen korkealla.
Se on silti Yli 15 prosenttia vähäisempää kuin työttömyys Suomessa yleensä. Eli koulutus kyllä kannattaa edelleen.
Tai sitten kyse on yliopistojen määrärahojen leikaamisesta, tutkimuksen tukemisen vähäisyydestä, talouskasvu kaiken edelle -ajattelusta ja tiukasta taloustilanteesta..
=tutkimusta ei tehdä, koska sille ei löydy rahoitusta. Rahoitusta ei löydy, koska tietoa on alettu mitata rahalla ja jos tutkimustieto ei auta talouskasvua, ei sitä kannnata rahoittaa. Tiedon itseisarvo on unohdettu.
Mikä johtaa siihen, että arvokas tutkimustyö jää taka-alalle ja sitä varten koulutetut tohtorit työttömäksi. Mielestäni tohtoreita ei ole liikaa vaan tutkimusta liian vähän
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikäli haluaa tutkijaksi, pitää kouluttautua tohtoriksi. Ennen on katsottu että tutkimuksesta on hyötyä yhteiskunnalle. Nyt tästä leikataan ja tohtorit ovat työttöminä. En koe olevani pätevä näin maallikkona arvioimaan tutkimuksen tai etenkään eri alojen tärkeyttä.
Minä tunnen kolme tohtoria, enkä tiedä ketään muita ihmisiä, jotka tekisivät niin paljon töitä. Siis määrällisesti, koko ajan on pitkiä päiviä ja vievät töitä kotiin. Ei se varmaan heidän vikansa ole, mutta vaikuttaa siltä, että kun polttavat itseään loppuun, moni muu tohtori on vailla töitä kokonaan. Eikö voisi palkata useamman tekemään sitä valtavaa työmäärää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä taas olen huomannut, että tohtoriksi opiskellaan, jos ja kun ei työllistytä omalla alalla. Esim. kauppatieteitä opiskelleista monet eivät ole selvästikään olleet sitä materiaalia, joka esim. pankkeihin työllistyy ja ovat sitten valinneet pienipalkkaisen tutkijantyön. Samoin joltain ihan käsittämättömiltä humanistisen aloilta, joilta ei löytäisi töitä vaikka etsisi vuosikymmenen, monet haluavat tohtoriksi. Sitten ihmetellään, kun ei ole tohtoreille töitä. Olen akateeminen ja nauratti ihan hirveästi, kun luin, että yksikin väsää väikkäriä jostain 1400-luvulla kirjoitetun kirjan kielestä tms.. siis ihan järkyttävää kuraa, jolla ei kyllä voi edes toivoa työllistyvänsä.
Vierailija kirjoitti:
Minä tunnen kolme tohtoria, enkä tiedä ketään muita ihmisiä, jotka tekisivät niin paljon töitä. Siis määrällisesti, koko ajan on pitkiä päiviä ja vievät töitä kotiin. Ei se varmaan heidän vikansa ole, mutta vaikuttaa siltä, että kun polttavat itseään loppuun, moni muu tohtori on vailla töitä kokonaan. Eikö voisi palkata useamman tekemään sitä valtavaa työmäärää?
Ei vaan nyt sanotaan irti jotta tämä tuntemani tohtori voi tehdä parin muunkin hommat. Kyllä kaikkien kannattaisi olla esim. putkimiehiä kun saavutukset voi mitata rahassa ja alan työt ei lopu..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tohtorien työttömyys on ennätyksellisen korkealla.
Se on silti Yli 15 prosenttia vähäisempää kuin työttömyys Suomessa yleensä. Eli koulutus kyllä kannattaa edelleen.
Varmasti sinua, mutta koulutamisesi ja suojatyön järjestäminen valtiolta ei hyydytä meitä veronmaksajia mitenkään.Halvempaa maksaa sinulle työttömyystukea.
Vierailija kirjoitti:
Mikäli haluaa tutkijaksi, pitää kouluttautua tohtoriksi. Ennen on katsottu että tutkimuksesta on hyötyä yhteiskunnalle. Nyt tästä leikataan ja tohtorit ovat työttöminä. En koe olevani pätevä näin maallikkona arvioimaan tutkimuksen tai etenkään eri alojen tärkeyttä.
Käypä jollain yliopiston kursseilla. Viime syksynä luennoitsija esitteli, että joku oli tutkinut postikorteissa esiintyvää vanhuskäsitystä (iloinen vanhuus vrt. vanhuus on elämän nautinnon notkahdus). Siis kuka tällaista tutkimusta tarvitsee yhteiskunnassa....
Eri asia sitten ns. kova tutkimus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä pitkän koulutuksen hankkiminen ilman että sen jälkeen työllistyy on aina jonkinlainen henkilökohtainen tragedia. Sama koskee monia maistereita. Jokainen, joka on vuosia käyttänyt alansa opintoihin, toivoisi varmasti saavansa hyödyntää opintojaan työelämässä. Näen tämän myös yhteiskunnallisena vastuun kysymyksenä, miksi joillekin aloille tai tiedekuntiin ylipäätään otetaan niin paljon opiskelijoita, jos realistisesti heidän on lähes mahdoton jatkossa työllistyä omalle alalleen. Usen syytetään niitä, jotka näihin opiskelupaikkoihin hakevat, mutta kyllä minusta on kyse myös yhteiskunnan koulutuspoliittisesta vastuusta. Ystäväpiirissäni on sekä työllistyneitä että työttömiä maistereita, tohtoreitakin, ihmisiä, jotka olisivat valmiit antamaan kaikkensa jotta pääsisivät mukaan työelämään. Osa on kouluttautunut uudelleen. En ymmärrä miksi täällä jotkut epäilevät ja kyseenalaistavat joidenkin alojen tutkimuskysymyksiä, kaikkea ei voida mitata rahassa, tuon näkökulman mukaan maaimankuva tulee suppeaksi. Tarvitaan erilaisia tutkimuksia eri aihepiireistä, kaikkien tutkimusten hyöty ei ole sen tuoman tiedon muuttaminen rahaksi, vaan itse tiedon ja tietämyksen lisääminenkin on arvo sinänsä. Koulutuksen käyminen on ihmiselle aina sijoitus itseensä, ja toiveissa tietenkin työpaikka ja oma osa yhteiskunnassa, työelämässä. Ihminen, joka jaksaa opiskella ja yrittää löytää töitä, tarvitsisi pikemminkin kannustusta kuin moitteita siitä, että hän on valinnut väärän alan, koska se ei juuri tällä hetkellä työllistä.
Täällä myös yksi työtön tohtori. En ole kouluttautunut alalle, jolta ei löydy työtä, vaan silloin kun kouluni kävin, it-alan piti vetää ihan hullun lailla ja kasvaa yhä vaan. Niinpä sitä tulikin alalla uraa tehtyä, kunnes viime keväänä tuli yt-neuvotteluissa ns. jäähyväisjalkineesta persuuksille. Yli nelikymppisenä tuskin enää alan töitä saankaan, joten täytyy miettiä vaihtoehtoisia juttuja kuten esim. taksikuskiksi ryhtymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi työtön tohtori. En ole kouluttautunut alalle, jolta ei löydy työtä, vaan silloin kun kouluni kävin, it-alan piti vetää ihan hullun lailla ja kasvaa yhä vaan. Niinpä sitä tulikin alalla uraa tehtyä, kunnes viime keväänä tuli yt-neuvotteluissa ns. jäähyväisjalkineesta persuuksille. Yli nelikymppisenä tuskin enää alan töitä saankaan, joten täytyy miettiä vaihtoehtoisia juttuja kuten esim. taksikuskiksi ryhtymistä.
Kyllä sä saat töitä. Nyt on markkinoilla turblenssia, mutta IT-puolella onneksi myös syntyy työpaikkoja vaikka Nokia/Microsoft härdelli nyt markkinoita ravistelee.
Pidä huolta osaamisesta ja pyri vaikka IoT - koulutuksiin - niitä tyyppejä palkataan just nyt.
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi työtön tohtori. En ole kouluttautunut alalle, jolta ei löydy työtä, vaan silloin kun kouluni kävin, it-alan piti vetää ihan hullun lailla ja kasvaa yhä vaan. Niinpä sitä tulikin alalla uraa tehtyä, kunnes viime keväänä tuli yt-neuvotteluissa ns. jäähyväisjalkineesta persuuksille. Yli nelikymppisenä tuskin enää alan töitä saankaan, joten täytyy miettiä vaihtoehtoisia juttuja kuten esim. taksikuskiksi ryhtymistä.
No eikö sekin ole kohta kuoleva ammattiryhmä kun uber kuskit laillistetaan?
Valitettavasti se on mennyt tähän, että maisterin papereilla voi pyyhkiä lähinnä persettä ja siihenkään se ei ole paras vaihtoehto. Jos töitä löytyisi, niin harvempi lähtisi lisäkouluttamaan itseään. Mutta nostan kyllä hattua niille, jotka vääntävät väikkäriä epävarmoilla tuloilla, eivätkä loisi sohvalla kelan rahoilla. Jotenkin tässä yhteiskunnassa työttömyys tuntuu olevan sallitumpaa niille, jotka eivät koskaan ole edes jaksaneet hankkia koulutusta itselleen.
On aloja, joille on koulutettu tutkijoita, joille ei nyt ole töitä, koska tutkimusta ei rahoiteta. Ja näin myös aloilla joiden tutkimus ei ole muutaman jo mainitun anekdootin kaltaista, vaan ihan av-mammojenkin todennäköisesti hyväksymää esim. biolääketieteen perustutkimusta (vaikkapa tautigenetiikka tai solubiologia). Samalla kun tohtoreita tuli valtavasti lisää, supistettiin sekä opetuksen että tutkimuksen rahoitusta, joten yhtälöksi jäi enemmän työvoimaa ja vähemmän työpaikkoja kuin ennen. Se mitä valtaosa täällä kuvittelee, että tohtori on koko ajan vain opiskellut ilmaiseksi veronmaksajien rahoilla ei esim. juuri biolääketieteessä pidä paikkaansa. Väitöskirja syntyy tutkimustyön tuloksena ja esim. laboratoriotieteissä se on vuosikausien todellista työtä, palkalla tai apurahalla ja työajoilla, joilla av-mamma ei persettään liikauttaisi mihinkään. Äitiyslomat on menty minimiäitiyspäivärahoilla, ja silloinkin töitä tehden, kun kirjoittamista riittää aina labratöiden jälkeen. On totta, että tohtoreissa on nyt paljon sellaisia, jotka eivät tutkimustyöhön sovellu eivätkä olisi siihen edes halunneet vaan ryhtyneet tekemään väitöskirjatutkimusta saadakseen apurahoilla edes minimitoimeentulon, mutta nykyisessä tulvassa olemattomien työpaikkojen äärellä ei voi jokaisesta tohtorista sanoa, että olisi väärällä alalla jos ei työllisty. Useimmat ovat vältelleet työttömyyttä hyvinkin luovilla keinoilla, pätkätöillä, sijaisuuksilla, apurahakausilla ja sopivasti ajoitetuilla äitiyslomilla. Ylipäänsä sellaisilla keinoilla, joihin sunnuntai- ja ylityölisiinsä ja ansiosidonnaisiin päivärahoihinsa tottunut av-mamma ei ikinä suostuisi. Tämä on ihan hyvä keskustelunaihe, mutta toivottavasti jää pois se rennosti muitten rahoilla opiskelevien kadehtiminen, kun oikeasti puhutaan ihmisistä jotka tekevät 60-tuntisia työviikkoja parin tonnin palkalla tai apurahalla, jolloin puuttuu kaikki työsuhteen edut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi työtön tohtori. En ole kouluttautunut alalle, jolta ei löydy työtä, vaan silloin kun kouluni kävin, it-alan piti vetää ihan hullun lailla ja kasvaa yhä vaan. Niinpä sitä tulikin alalla uraa tehtyä, kunnes viime keväänä tuli yt-neuvotteluissa ns. jäähyväisjalkineesta persuuksille. Yli nelikymppisenä tuskin enää alan töitä saankaan, joten täytyy miettiä vaihtoehtoisia juttuja kuten esim. taksikuskiksi ryhtymistä.
No eikö sekin ole kohta kuoleva ammattiryhmä kun uber kuskit laillistetaan?
Voipi olla niinkin. Ja kieltämättä toistaiseksi olen ollut sen verran ylimielinen että jotenkin tuntuisi nöyryyttävältä ryhtyä vaikka siivoamaan tai ajamaan taksia, kun olen hankkinut kerran korkean koulutuksen omalle alalleni. Siksi en ole toistaiseksi toteuttanut näitä taksikuskiajatuksia vaan ainoastaan hakenut oman alani töitä kovasti.
Valitettavasti tuntuu että ikä, ja myös tohtorintutkinto, on miinuksia. Ala on dynaaminen ja nuori, monessa paikassa suurin osa on kolmekymppisiä nuoria miehiä. Eivät oikein tahdo päälle nelikymppistä naista tiimiinsä... Ja tohtorintutkinnon takia ajatellaan että en "tyytyisi" tavallisiin koodaushommiin, vaikka niitä nimenomaan olen koko ikäni tehnyt.
Toisaalta ei minun tilanne siinä mielessä ole äärimmäisen paha että tiedän että ulkomailta löytäisin töitä hyvinkin helposti. En vaan jaksaisi enää millään muuttaa, en opetella kieliä ja tutustua uusiin ihmisiin.
Hyvä että arvon tohtorit saavat myös tujauksen realismia elämäänsä, kaikkien on hyvä tulla alas pilvilinnoistaan ja alkaa puhaltamaan yhteen hiileen.
Yliopistojen syy, tohtorikoulutukseen on hyväksytty sinne sopimatonta porukkaa. Jos tohtoriksi asti kouluttauttuu eikä siltikään pysty hyödyntämään osaamistaan lisäarvon tuottamiseksi, on kyseessä tohtoriksi sopimaton henkilö.